@mamivani нет, одного легче одеть чем двоих. Вы читаете между строк то что считаете нужным. Но банально зимняя обувь ребенку, нормальная пара от 500 грн, а на двоих нужна 1000 грн. Разницу сечете?! И так во всем, еда одежда, школьные принадлежности, коммуналка, отдых, игрушки... Вам продолжить список?! Больше поражают те кто считает, "дал Бог зайку, даст и лужайку", а потом пишут на форумах как прожить на на 5 тыс семье из 4 человек, потому что муж пашет (не Киев), а она в декрете.

Вот почитала Всех....и аргумент интересный " а я хочу одевать хорошо ребенка, покупать дорогие ручки, тетрадки итд...как и у других деток....чтоб не чувствовал себя " белой вороной" вот по этому не решаюсь на второго...т.к не тяну"...- это я обобщила всех......А теперь внимание! Девочки всегда будет что то...что вы не потяните...наступят времена не " крутых ручек и тетрадок"...а айфонов 25 ...электрокаров...итд...и многие не " потянут"...так что теперь?... может от обратного пойдем.....?...зачем рожаем если не сможем купить потом айфон, электрокар и пентхаус??????
Вы уж простите....:) Но ерунда все что вы говорите!....и по поводу " одевать в секонд не хочу"...так вот я считаю нет в этом ничего плохого! И все это ерунда по сравнению с тем ,что есть любящая дружная семья!!! И пусть все в секонде..и едят макароны и катаются на трамвае!.... главное быть хорошими родителями! А хорошие это не только те кто купят айфон !!!!....а те кто вложат душу и подарят всю свою любовь!!!!
Фух.... высказала!...:)

@vitaliia, наверное не все могут читать))))

По моему вы четко говорите о том чтоб предохранялись, вместо того чтоб аборты потом делать, а тут непонятно что девочки в коментах развели. Что за люди😄

@mamivani, главное чтоб у вас все хорошо было😂😂😂

@juliette1988, видимо у вас все с личной жизнью плохо! Налаживайте личную жизнь и бизнес в интернете)) Процветания вам, аминь 😂

@juliette1988, мне вам остается только посочувствовать! Жаль таких

@mamivani, а если я атеист, то кто мне их дает?😂 чудной пост, чудные комменты)

@juliette1988, я так поняла, что не все могут правильно прочитать! Причём тут заводить?! При чем тут позволить?! Вам детей даёт Бог, а не вы решаете!!!Это первое!
Второе... если вы не хотите детей, есть множество вариантов, чтобы их не было! Средств контрацепции сейчас масса.

Детей нужно заводить столько, сколько можешь себе позволить морально и материально. Все остальное про заек и лужаек бредни сумасшедшего.

@ira_malyar вот вы ,что написали автору поста??..что то типо следите за мыслями...если вы так не считаете...то это не значит что человек мыслит по дебильному....а сейчас написали что у вас бы душа болела если бы сын имел такую работу и заработок..... возможно своими словами вы сейчас обидели мам у которых сыновья торгуют...т.е продавцы.
Все это относительно!!!...кому то и иметь свой бизнес типо " ларёк" это не пристижно...и лучше иметь 3 высших образования и работать в гос службе...и зарабатывать 3000 грн в месяц.....ну так зато не " продавец"

@ira_malyar, так вы вправе хотеть детей столько, сколько пожелаете.
Вы наверное просто невнимательно прочли мой пост. Я против того, чтобы убивать ребёнка. Только и всего! Ведь можно всячески предохраняться.
А суть поста такова.... Не люблю людей, которые оправдывать УБИЙСТВО детей тем, что денег у них нет на образование, одежду и т.д!

@mamivani, тю, так а я Вам о чём? Я и прилагаю, и приложу, поэтому я не хочу даже второго ребёнка, потому что понимаю, что сейчас точно не потянем

@mamivani, ну это значит пустить жизнь своих детей на самотёк, типа выберешься-не выберешься. Такой вариант не по мне. Я не хочу, чтоб мои дети жили в лишениях и говорить им, ну вырастешь - сам добьёшься, как-нибудь без образования и какой-либо поддержки. Зато я вас нарожала 10 человек, и Вы такие все хорошие

@ira_malyar, так приложите к этому максимум усилий, чтобы не видеть своего сына в ларьке!

@ira_malyar, я привела профессию продавца как низшую??? Прочтите внимательно. Я указала те специальности, в которые нужно минимум затрат в образование!

@777vladusik777, о боже, что вы все прицепились к этому продавцу? Всё описанные Вами случаи - это не продавцы, а владельцы своего бизнеса. Что ж Вы всё валите в одну кучу. Видели наемных продавцов в овощных ларьках? Вот у меня бы душа болела, если б мой сын имел такую работу и заработок.

@mamivani, ну Вы привели пример о продавце, я Вам о продавце ответила. Вы же сами идентифицировали эту профессию, как низшую, но пусть будет человеком хорошим.

@mamivani, сомневаюсь, что он захочет быть продавцом, если показать ему мир и дать всестороннее развитие и образование, и под словом "образование" я имею ввиду именно знания, развитие мышления, расширение кругозора, общей грамотности и так далее, а не корочку из универа. Он может быть, кем угодно, но я хочу дать ему лучшие стартовые возможности. И при всём при этом это не значит, что ребёнок будет моральным уродом. А причем тут выбор жены, я не понимаю. Валите всё в одну кучу. Ну если Вы спросили, то нет, я не буду выбирать ему жену.

@ira_malyar, я не конкретно написала продавцом!!!! Я привела пример!!!
На всякий случай я вам опишу один пример. Мой муж был продавцом, продавал в своё время видеомагнитофоны, сейчас у нас 2 магазина с бытовой техникой, 2 аптеки и кафе! По этому не рассуждайте о продавцах как о низшей расе!

Изначально не понятно что плохого в " продавце"...у меня друг держит бизнес на 7 км и сам торгует... также и подруги есть ..со своими магазинами ..и сами там и торгуют....при этом живут все в полном достатке!!!!
Ладно....каждому своё:)))
Я кстати знаю людей с высшими образованиями...т.е не с одним!!!...и живут хуже чем " продавцы"....@ira_malyar

@ira_malyar, вы не хотите чтобы ваш сын был продавцом?! А вы у сына спросите. Мне кажется, что ребёнок сам должен выбрать кем ему стать в жизни! Или вы и невесту сыну выбирать будете?

@777vladusik777, знаете, для себя я вывод сделала. Оправдывают себя только те, которые в жизни !!!!НИЧЕГО!!!! не добились. Я уверенна в том, что их дети 100% ходят не в лучших одеждах,с лучшими телефонами и не каждый год ездят на море, как они об этом пишут. Жаль, что жизнь ребёнка сравнивается только с тем, что "мамашки" соперничают между собой, у кого он лучше одет и какое образование получит.

Не читала гору комментов выше, но почему Вы считаете, что если кто-то думает иначе, чем Вы, то это означает, что человек мыслит по-дебильному? Следите за своими мыслями, а не за чужими.
И да, я не хочу, чтоб мой сын был продавцом. И почему Вы считаете, что образование и обеспеченность сразу исключает то, что человек может быть воспитанным, умным, человечным и так далее?
Такое...

Мне сейчас так захотелось чтоб нас почитала мама у которой 3-4-5 деток...и поставила точку в этих разговорах... возможно Многие бы поняли , что материальная часть вопроса она конечно важна...но подарить жизнь ребенку...это самое важное...и важнее быть Ничего не может!

@aliona_iva во первых я не прицепились!!!! Я озвучила основные аргументы. Во вторых по поводу образования....ну уж в школу точно все попадут...даже если и 10 детей! Дальше... уделяйте внимание ребенку, учите, следите и спокойно ребенок поступит...повторю Многие поступают на бюджет сами без денег и взяток! Для многодетных семей вообще льготы даже существуют!!!... дальше....посмотрите сколько людей имеют высшее образование....и? Толку?...далеко не всех оно спасает!....а вот если папа научил собирать мебель или ещё что то...а мама научила шить, вязать и так далее....это всегда деньги в кармане!!!!!
Врачи....прививки.....? Простите вы считаете нет семей в которых по 3-4-5 детей...и они приводят такие аргументы как прививки, образование и шмотки?...причем тут это все? Всегда в жизни есть моменты взлета и падения...а что делать тем у кого были миллионы и в один день не стало Ничего? Или....почему не родить ребенка.... может через 5 лет будут и финансы ? У вас все аргументы сводятся к материальной части!!!! Вы же сейчас врядли думаете на 20-30 лет вперёд....а ведь большая и дружная семья это огромное счастье...которое не каждому дано!!!!
Поймите...кому то важно образование, жилье, питание, ...а кому то семья большая и дети...и пусть даже в съёмном жилье...и пусть на ужин омлет....

@aliona_iva, если думать над тем, что нужно будет давать это все, то и рожать не нужно вообще. Ведь это все нужно будет не только второму и третьему ребёнку, но и первому!!!!
Ещё раз повторюсь, вы переживайте не об образовании, а о том, чтобы хорошим человеком вырос. У Чикатило было и образование и на море детей возил, а был серийным маньяком!!!!

Я вот переживаю не о том, если честно, кем станет мой ребенок, а чтоб наркоманкой или какой-то гулящей не стала. У хороших родителей тоже бывают дети странные. А образование сама получит. Я все сама. Родители ни копейки не дали.

@777vladusik777 это Вы прицепились к шмоткам и тетрадкам. А образование, врачи, прививки, лекарства, да даже на море ребенка свозить. Вы тоже любите читать между строк. Против секонда ничего не имею.

@dasha.tkaaa у всех есть темы на которые говорить не хочется!!! Но причем тут это? А если в будущем вашему малышу попадется жена которая постоянно с родителями ездила на дорогие курорты и в 18 водили последнюю модель Мерседеса....и она спросит ...а ты там как с родителями отдыхал?...
Вы будете считать себя из за этого плохими родителями и считать что что то не дали ребенку...Вон другие всю жизнь на курортах...а мы в соседнем парке на качелях.??:)....
Вы подумайте только....ваша свекровь не пошла и не сделала аборт! Она родила вам мужа и отца вашего ребенка! И на мой взгляд это намного важнее, чем то, что он ходил не в новой одежде!
Если вдруг чем то обидела... извините не хотела....просто хотела объяснить, что есть вещи намного ценнее и важнее !

Ох ну и тему тут подняли сложную конечно... Я никого не осуждаю, но сама бы аборт никогда не сделала. В моем понимании это игра в Бога. Не нам решать, что ребенка лучше убить, чем прожить судьбу, что ему дана. Не зря же ребенок появился. Любите детей сейчас, а загадывать так сильно наперед и не надо. Никто не знает, что будет завтра.

@mamivani, ну вот бывают разные истории ... хорошо что все хорошо заканчивается

@dasha.tkaaa, у меня муж рос в семье алкоголиков, он был первым, после него ещё 2 сестры, он тоже не видел в детстве ничего хорошего! Сейчас мой муж имеет много, вылечил родителей, купил им дом, сейчас все живут очень хорошо! Вот вам и плохое детство!!!

@777vladusik777, вывод тот что он даже не говорит о том как они жили ,ему стыдно за некоторое ...5 лет мы вместе и я практически ничего не знаю о том как они жили ...он закрывает эту тему всегда когда я что-то спрашиваю

@dasha.tkaaa ...а вывод?...у вас есть муж! Хоть он и был 10 ребенком и носил после кого то вещи...и возможно даже конфеты ел только по праздникам!!....но ...он вырос, создал семью с вами и у вас есть малыш!!!!.... вопрос...как вы считаете он сейчас не счастлив по тому что в детстве что то ему не досталось? Или он счастлив, что у него есть вы и Ребенок..?

Я вообще не понимаю оправдания аборта, для меня это равноправно что убить уже родившегося ребёнка и разницы не вижу. Так же как бы жила себе семья, обанкротились и решили они убить ребёнка, потому что обеспечить не смогут, тетрадку красивую не купят и зачем тогда так жить?! Что за бред вообще?! И так же, ка типа будет выбиваться из толпы? Из какой толпы? У нас в стране большинство бедных, и все как-раз одинаковые они будут. Ребёнку нужна любящая семья в первую очередь.

@mamivani, интересно чего смешного ???я же не сказала самую крутую и стильную одежду ?

@mamivani, если 11 детей ,то хотябы просто одеть
Муж мой 10 ребёнок ,как вы думаете у него были новые вещи ,или хотя бы вещи после 1-2 братьев ???? Нет !!!!!зимой он ходил в тёплой кофте ,после кого-то 3 или 4 года ...а последний год она была вообще короткая
Но своим бы детям я бы такое не пожелала ...

И все говорят про одежду потому что без неё никак ...уже не говоря о каких-то игрушках и всего остальное

@dasha.tkaaa, у всех одно и то же!!! Купить нормальную одежду. Смешно!))

@mama_maliwki, и тем не менее, вы сейчас нормально живете,а если бы в своё время, ваша мама сделала вами аборт?!

Приведу пример ,у моего мужа 11 братьев и сестёр ...образования есть только у первых и то не высшее ...повырастали все и живут по съёмных квартирах , роботы нормальную не найдёшь ,плати за коммуналку и за квартиру ... своди концы с концами...
Вот нам с жильём помогли мои родители , сами бы долго собирали ...
Только мои родители и помогают ...а от туда никакой помощи ,ещё и нам приходится помогать ...
Я вот планирую своим детям и жильё купить ...и выучить ...но сама понимаю если бы у меня их было 11 я бы не то что жильё не купила ,но и одеть нормально не смогла

@mamivani хорошо, допустим. А вот вы можете утверждать, что все богобоязненные искренне любят всех детей? Каждый ребёнок должен быть желанным, а не по залету, потому что аборт - плохо. И дети завидуют и любви, и игрушкам которые есть у других, и ничего с этим не поделаешь. Я повторюсь, я противник абортов. Но я знаю, что нужно отдавать себе отчёт, сможешь ли ты обеспечить всем ребёнка. Я не говорю голословно, я из многодетной семьи. И бывало завидовала другим детям, потому что я хочу шоколадку, а денег на неё нет. И работать я начала рано, и взрослеть пришлось быстро. И есть в этом смысл? Нет, я бы не хотела такой жизни своим детям. Любовь любовью, но когда мама переживает что нечем накормить, даже любви уже к детям нет. И постоянные скандалы выслушить родителей. Или мама идёт тоже работать и не хватает времени на детей, то тоже о любви уже речи не идет. Нужно смотреть глубже.

@mamivani ...к сожалению да...:(

@777vladusik777, класс!!!! Многие родители считают, что если у ребёнка классные вещи, айфон и т.д, то их ребёнок уже имеет все!

@mama_maliwki, да вы что??? У меня в подъезде есть замечательный художник, не имея при этом образования!!! Его картины я покупаю минимум по 400-700 $.
Второе.... шить, либо ты умеешь либо нет, лично я не училась шить, а как минимум 30% моего гардероба сшила сама!

Вот почитала Всех....и аргумент интересный " а я хочу одевать хорошо ребенка, покупать дорогие ручки, тетрадки итд...как и у других деток....чтоб не чувствовал себя " белой вороной" вот по этому не решаюсь на второго...т.к не тяну"...- это я обобщила всех......А теперь внимание! Девочки всегда будет что то...что вы не потяните...наступят времена не " крутых ручек и тетрадок"...а айфонов 25 ...электрокаров...итд...и многие не " потянут"...так что теперь?... может от обратного пойдем.....?...зачем рожаем если не сможем купить потом айфон, электрокар и пентхаус??????
Вы уж простите....:) Но ерунда все что вы говорите!....и по поводу " одевать в секонд не хочу"...так вот я считаю нет в этом ничего плохого! И все это ерунда по сравнению с тем ,что есть любящая дружная семья!!! И пусть все в секонде..и едят макароны и катаются на трамвае!.... главное быть хорошими родителями! А хорошие это не только те кто купят айфон !!!!....а те кто вложат душу и подарят всю свою любовь!!!!
Фух.... высказала!...:)

@mamivani ну у меня хватит ума не прирекать своего ребенка на жизнь в обносках. Что бы он всю жизнь завидовал окружающим, потому что его родители думают не головой, а другим местом. Если вам такое нравится, то ради бога, рожайте хоть целую футбольную команду.

Чтобы ребёнок стал хорошим художником, ремонтировать и шить обувь и т.д. в настоящий момент тоже нужно образование. Это первое. И второе. Помимо образования, которое будет через 17-18 лет, эти 17-18 лет нужно тоже жить. И отдыхать, и лечиться, и одежду покупать. И кушать в конце концов. И я тоже считаю, что рожать кучу детей, не имея на то денег - это безответственность. Я знаю девочку, которая в 17 родила, а в 18 забеременела снова. У неё нет ни мужа, ни образования, ни работы, ни своего жилья. Она приняла решение сделать аборт. И хотя я противница их, но тут считаю поступила правильно. Нужно понимать, что ты можешь дать ребёнку, а чего нет. Одной любовью не накормишь, что бы там кто не говорил.

@misa564, чего и следовало ожидать!!!!

@misa564, и правильно делают, что рожают!!!! Меньший грех тот, что дети в нищите, а вот убить своего ребёнка, это на много хуже!

@mamivani когда не на что содержать ораву детей и рожают одного за другим потомучтоабортгрех это дибилизм.

@mamivani почему это? У нас есть нормальный заработок что бы хорошо обеспечить нашего ребенка. А вот другие зачем рожают, не имея денег на лишние трусы, я не понимаю

@misa564, убить ребёнка, по вашему нормально, а аборт не сделать, глупо????

@misa564, зачем тогда вообще рожать, если не иметь нормального заработка???? Та же нищета!!! А разница какая, один нищий ребёнок или два?!

@mamivani я и предохраняюсь как раз, потому что не хочу сейчас второго. Заработка нам хватает. А вот те что не предохраняются но и аборт не делают, реально глупые

@misa564, ПРЕДОХРАНЯЙТЕСЬ ТОГДА!!!!! заработка не имеете, но на презерватив можно же найти средства?

Тоже не понимаю зачем рожать кучу детей не имея нормального заработка. Я уже писала тут что во многих семьях один ребенок - это уже роскошь. И большинство адекватных людей в нынешней ситуации в стране больше 2-3 детей не рожают. Правильно девушка выше пишет, что элементарно на одежду и еду (то что полюбому обязательно для ребенка) увеличатся расходы с каждым новым ребенком. И не нужно впадать в крайности. Ребенок, когда вырастет, полюбому должен оставаться человеком, независимо от профессии. Но и желать своему ребенку быть продавцом без образования хорошего, только потому что родители плодились не думая головой, я не собираюсь.

@vikki-kivi, следите за тем, что пишете

@mamivani не лично о вас. В целом

@vikki-kivi, это вы сейчас о ком?

@kaankara да-да

@mamivani подождите✋✋✋ про аборт в Вашем посте ни слова не было. Конечно не лучше. Если уже так случилось то надо взвешивать все за и против, и принимать решение. Мы больше говорили о тех, кто просто рожает не думая. У меня допустим было КС, мне 3 года нельзя Б, потому я сразу поставила спираль, знаю что это не 100%, но мне спокойнее. И я понимаю что второго ребенка сейчас не потяну. Потому я своей головой подумала сразу.

@fouks, тогда нужно предохраняться, чтобы не делать аборты, оправдывая себя этими фразами☝🏼

Как же бесят тупые размышления "бог дал зайку даст и лужайку". Дети это ответственность. Когда же блин овуляшки это поймут?! Особенно зашибись сидеть дома, а бедный муж пашет на благо, потому что "я состоялась как женщина", а ты давай деньги на мои хочухи в виде десятка детей

@aliona_iva, по вашему лучше аборт????

@mamivani нет, это большой процент вы указали, выбиваются реально макс процентов 20. Я сужу по тем кого знаю..
Я вот хочу второго ребенка, но куда его деть в однокомнатной квартире ума не приложу, дочке мы сделаем типа ее комнатку, а двум?..и когда меня спрашивают за второго, отвечаю что когда купим хотя бы 2хкомнатную кв, тогда и подумаем за второго, и все так удивленно смотрят.
Дети идут в сад, школу и хотят хорошо одеваться, иметь те же игрушки что и у других, модные тетради, крутые ручки, так вот я хочу чтоб это все было у моего ребенка, пусть даже он один, а двое это намного больше трат!
Нас у мамы было пятеро и денег не очень, поэтому всегда вспоминалась КАЖДАЯ копейка потрачена на нас, я такого для своей малышки не желаю)
Кстати из наблюдения-те кто могут себе позволить и 5, и 10 детей рожают не больше двух, а кто не может рожают, и рожают, и рожают. Это конечно дело каждого, но если ты родила-будь добра их одевай, обувай, а не кричи всем что весь мир тебе должен ведь ты же мамочка😒

@aliona_iva, а сколько таких,которые вечно просят и считают,сто им все должны,раз она не может"лавочку прикрыть"..

@_lena.mom_valeri_ вот, ещё и лекарства дорогие и походы к врачам и прививки и т.д.

А зачем рожать детей,когда ты не можешь ничего им дать ? Роди одного и старайся,нет же,нарожают по 4-5-6 детей,ни воспитать не могут,ни накормить,не одеть,зачем такая жизнь детям ?

Я сейчас боюсь беременности, мы 1 дочу стараемся тянуть, я не представляю что бы до б с двумя, особенно когда ребенок заболел... Реально еле находим, на последние деньги покупаем лекарства (а сейчас они не дешёвые, одно лечение это мин 500грн.)
По мимо фин возможностей у нас нет жилья, хотя не смотря на все, хочется и ребенку дать все для развития,жизни, и себя одеть, обуть хотя бы
Хочется ещё малыша, но понимаю что сейчас не время..

@mamivani нет, одного легче одеть чем двоих. Вы читаете между строк то что считаете нужным. Но банально зимняя обувь ребенку, нормальная пара от 500 грн, а на двоих нужна 1000 грн. Разницу сечете?! И так во всем, еда одежда, школьные принадлежности, коммуналка, отдых, игрушки... Вам продолжить список?! Больше поражают те кто считает, "дал Бог зайку, даст и лужайку", а потом пишут на форумах как прожить на на 5 тыс семье из 4 человек, потому что муж пашет (не Киев), а она в декрете.

@fouks, вот именно такие дети, я имею ввиду из неблагоприятных семей, зачастую выбиваются в люди. Нет, не все конечно, но 60% точно.

Согласна с вами, но у меня есть соседи, настолько бедные что у детей даже нету игрушек, трое классных деток и все бегают по соседям чтоб получить хоть немного ласки, еды, потому что эти гниды, которые "родители" все время бухают и устраивают пьяные драки, с вызовом скорой, милиции и т.д. И тут вопрос-нахера вам дети?чтоб они смотрели на все это и тоже выросли алкашами, нариками и моральными уродами? Почему государство срать хотело на такие семьи и их никто не контролит?
И вот такая интересна вещь-чтоб усыновить малыша, нужне дом, работа, какой то уровень чтоб ребенку могли дать хоть ЧТО-ТО!
А своих можно рожать хоть под мостом..
Поэтому вы и правы, и не правы..

@aliona_iva, значит, по вашему, на одного у вас будет возможность одеть в хорошую одежду, а на второго только секонд? Ну бред! Либо у вас есть деньги, либо их нет!

Образование это пол беды, можно рассчитывать что ребенок попадет на бюджет. Но про нищету соглашусь. Если не уверен в своих фин возможностях, то лучше один ребенок, но нормально одет, обут, накормлен. А не двое, но в секонде, обносках и с завистью что у других детей есть а у меня нет.