Настасья
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

❗️❗️❗️ Наверняка есть здесь кадровики или бухгалтеры? Подскажите 🙏. Ситуация следующая. Перед больничным по БиР я брала трудовой отпуск. В нем был открыт больничный на 11 дней. Трудовой отпуск не продлевался, т.е.мне должны были перенести 11 дней трудового отпуска с удержанием выплаченных отпускных (за 11 дней была произведена оплата по двум статьям, оплата больничного и отпускные, что противоречит законодательству), но этого сделано не было. Теперь мне отказывают в предоставлении оставшегося трудового отпуска. ВОПРОС: кто виноват и что делать?❗️❗️❗️

13.09.2017
1

Комментарии

voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@margo_777, спасибо огромное!!! 😉

10.10.2017 Нравится Ответить
margo_777
Маргарита·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Обидно((((( очень( удачи вам в том деле!!!!! Руководство в любом случае не право... хотя бы потому, что не помогает, и более того - препятствует беременной((((

Ещё раз @@@@@@@@@@ чтобы все решилось в вашу пользу!

10.10.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@margo_777, спасибо! Да, такой вариант я тоже рассматривала, однако, руководство пошло на принцип и отказало мне в отпуске авансом. Собственно, до сих пор разборки продолжаются, я писала письма с просьбой ВЕРНУТЬ мне ОСТАВШИЕСЯ НЕИСПОЛЬЗОВАННЫМИ дни отпуска, а в ответ получила «НОВЫЙ ОТПУСК НЕ ПРЕДОСТАВИМ» 😂 Прошу забрать у меня ошибочно начисленные деньги, а в ответ: «ДОПОЛНИТЕЛЬНО НЕ ОПЛАТИМ» 😂 Я им про одно, они мне про другое. Завтра иду на приём в Комитет по труду, может там удасться добиться правды 😒

10.10.2017 Нравится Ответить
margo_777
Маргарита·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Вспомнила, что вы тут вопрос про отпуск поднимали... недавно сама решала его же со своей бухгалтерией. У меня оказалось все проще ( завалялись пять дней отпуска в резерве)))) но вот мне моя сестра подсказала (она специалист по кадрам в банке), что есть ещё один выход. Но он может разрешиться только с согласия руководства и бухгалтерии организации. Отпуск можно взять ещё авансом. Тот, который у вас набежит во время больничного листа ( а это порядка 8-ми дней). Ну и взять отпуск, к слову, можно в любой месяц, кроме месяца, когда вам предстоит уйти на больничный.

Скорее всего вы свой вопрос уже благополучно решили... и все же вспомнила и решила вам написать))) вдруг пригодится.

10.10.2017 Нравится Ответить
dinka_ldinka
Dinka_Ldinka·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Ой, удачи вам!!! С нашими то законами.... Большой вам удачи - главное настаивайте на своем!!!!

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@dinka_ldinka, пойду завтра на поклон 😂 просить помощи и содействия) спасибо!

13.09.2017 Нравится Ответить
dinka_ldinka
Dinka_Ldinka·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Как так... Не... Имеете полное право!!!

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@al0806, вот мне сегодня в фсзн сказали, что двойной оплаты за одни дни быть не может. Что либо оплата больничного, либо оплата трудового отпуска 😕... сказали, что бухгалтерия должна была произвести старнацию (или что там... возврат)...

13.09.2017 Нравится Ответить
al0806
Алена·Мама дочки (8 лет)

@voronov94 вот я еще раз все перечитала..т.к отпуск оплачен и больничный лист..то да отдел кадров может перенести вам дни нахождения на больн.листе..нл они будут без оплаты.А в том,что и больн.лист(он же был не по уходу за ребенком,я сразу не внимательно вникла,извините)и отпуск оплачен бухгалтерии вины нет..так можно делать,здесь все по закону.Это вас отдел кадров запутал в начале..((

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@dinka_ldinka, ага. Мне ни одного не отдают) завтра приём в департаменте труда и соц.защиты)

13.09.2017 Нравится Ответить
dinka_ldinka
Dinka_Ldinka·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Мне говорила наша кадровица, что достаточно 1 дня - недогуленный тоже остался...

13.09.2017 Нравится Ответить
dinka_ldinka
Dinka_Ldinka·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Не. Не имеют права. Вы можете смело его требовать или компенсацию. Есть только один ньюанс. Возможно понадобится неделю - две отработать.... Этот тонкий вопрос не знаю точно, я бух по первичке, но у нас так одна барышня выходила. Если не ошибаюсь, то от этого отпускные больше будут...

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@dinka_ldinka, вот я и хочу выйти из декретного и взять отпуск. Но мне отказывают в его предоставлении...

13.09.2017 Нравится Ответить
dinka_ldinka
Dinka_Ldinka·Мама двоих (2 года, 8 лет)

На сколько я знаю, что оставшийся тр отпуск или возмещение его вы можете просить только после выхода на работу. В случае, если вы решите не возвращаться, то вам должы будут выплатить его в полном объеме по ставке на текущий момент...

13.09.2017 Нравится Ответить
tatiana.tatiana
Tatiana·Мама сына (7 лет)

@voronov94 , сказали что вычтут в октябре, там последние остатки зп будут. А эти 5 дней пойдут дополнительно пойдут в отпуск, когда выйду из декретного.

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@al0806, я и расчётного не видела) на работу не выходила больше. Поэтому, только сейчас, при обращении узнала, что была двойная оплата) но это уже второстепенный вопрос) мне-то "живые деньги" в виде отпускных сейчас не важны, важно, чтобы отчисление было. Спасибо вам!

13.09.2017 Нравится Ответить
al0806
Алена·Мама дочки (8 лет)

@voronov94 ничего страшного..нормальные ваши мысли.Деньги реально не маленькие теряете..нужно попытаться разобраться.

13.09.2017 Нравится Ответить
al0806
Алена·Мама дочки (8 лет)

@voronov94 ну про контроль это они говорят..чтобы надовить на то,что когда получали деньги за дни больничного и отпуска..то промолчали..а тут уже опомнились.НО ваша позиция тоже правильная и имеет место быть.

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@al0806, ну вот да, за свой счёт они мне не нужны.

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@al0806, простите, мысли вслух 😂

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@al0806, да, я так и планирую делать. Сегодня ещё позвоню на горячую линию министерства труда, проконсультируюсь. И завтра напишу письменное обращение к генеральному (уже научена устными договоренностями 😂). По телефону говорят: приезжайте, пишите заявление, дадим. Приезжаю - смеются и говорят что не было такого, не говорили приезжать 🌚. Как бы кажется мне, что не мои это заботы, вести кадровый и бухгалтерский контроль. Мне гововорят: "ты должна была сама проконтролировать". А зарплату за отдел кадров я не должна получать, в таком случае... Почему я, инженер-строитель должна контролировать то, к чему не имею профессионального отношения?

13.09.2017 Нравится Ответить
al0806
Алена·Мама дочки (8 лет)

И врет вам отдел кадров про то,что отдаст вам эти дни 11 но только за свой счет...Отдадут вам совсем другие дни( эти же 11 уже оплачены)..и зачем они вам ..в расчет бол.листа они же не пойдут.

13.09.2017 Нравится Ответить
al0806
Алена·Мама дочки (8 лет)

@voronov94 интересно а какой документ нужен вашей бухгалтерии от отдела кадров(ведь оплатил вам бухгалтер не правильно)или они бояться,что вы деньги вернете а отдел кадров вам отпуск не продлит..(кадрам конечно сложнее вас же надо было по кадровым приказам провести..в карточке вашей указать это),поэтому они и не хотят соглашаться.Может вам подойти еще к руководству...обьяснить ситуацию,что теперь теряете деньги,может руководство адекватное даст приказ отделу кадров помочь вам..и что-нибудь придумать.

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@al0806, да( предлагала такой вариант бухгалтеру - они согласны, т.к.по закону допущена ошибка в расчёте, произведена двойная оплата, но им нужен для этого документ от отдела кадров. А отдел кадров говорит, что мол сама виновата и радуйся, что двойную оплату получила)

13.09.2017 Нравится Ответить
al0806
Алена·Мама дочки (8 лет)

@voronov94 вот теперь это устная форма играет против вас,к сожалению.Если бы вы обратились сразу когда увидили в расчетном листе лишние начисление..и разобрались бы сразу..а так конечно уже тяжело разрулить..Единственное,если вы верните деньги за 11 дней отпуска(излишне начисленная сумма)..напишите заявление на продление задним числом..но наврядли это разрешат конечно.В любом случае удачи вам..конечно терять такие большие деньги сейчас не хочеться..не лишнее.

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@tatiana.tatiana, у вас вычли отпускные за 5 дней?

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@danya_86, у меня разница между окладом и сохранённой средней заработной платой 5-6-7-8 млн в разные месяца... Заявление не писала, т.к.и не знала даже, что нужно... понимаю, что не оправдание для меня, но у нас на предприятии есть большая отдельная структура управления кадров, не думала, что такие ситуации должны быть в компетенции самого работника, а не управления кадров, ведь мне даже не сказали ничего...

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@al0806, не писала, да. Мне устно сказали, что дни перенесутся. По факту сейчас остаётся двойная оплата..

13.09.2017 Нравится Ответить
tatiana.tatiana
Tatiana·Мама сына (7 лет)

@voronov94 , у меня было так. С 17 го отпуск, а после отпуска сразу в декрет. А я 17го ухожу на больничный, а отпускные я то получила все. Я позвонила на работу сказала что ухожу на больничный. Больничный лист был на 5 дней. В следующем месяце мне оплатили больничный за 5 дней. В следующем, будеут последние остатки зп и сделают перерасчет. А эти 5 дней отпуска перенесутся потом когда выйду с декретного. В отделе кадра там есть у них бумажка на которой расписаны все отпуска и по сколько дней.

13.09.2017 Нравится Ответить
danya_86
Danya·Мама троих детей

Выше всё верно написали, что необходимо было заявление от Вас на перенос отпуска и на основании заявления сделали бы приказ. Не очень поняла про разницу в 20 млн. Почему такая разница получается у Вас?

13.09.2017 Нравится Ответить
al0806
Алена·Мама дочки (8 лет)

@voronov94 вы должны были написать заявление на перенос дней..я так поняла вы его не писали.А то что деньги выплатили и за время б.листа и отпуска..это скорее бух.ошибка.

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@elena-19844, оплатили... только они оплатили по двум статьям одни и те же дни, что противоречит законодательству.

13.09.2017 Нравится Ответить
elena-19844
Лена Жерновая·Мама двоих (7 лет, 15 лет)

Тут уже наверное хорошего юриста надо привлекать....я думаю сами ничего не докажите,перекрутят так ,что они правы)…даже,если и ошиблись

13.09.2017 Нравится Ответить
elena-19844
Лена Жерновая·Мама двоих (7 лет, 15 лет)

Если его вам оплатили они,то и считают,что с вами расчитались

13.09.2017 Нравится Ответить
elena-19844
Лена Жерновая·Мама двоих (7 лет, 15 лет)

Запутанная история)

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@elena-19844, мне наоборот сейчас отпуск выгоднее всего. Если не дадут, то потеряю на больничном более 20 млн.

13.09.2017 Нравится Ответить
elena-19844
Лена Жерновая·Мама двоих (7 лет, 15 лет)

Я писала отзыв из отпуска,но в каждой организации свои порядки)…если вы еще работаете,то вам не выгадно идти еще в отпуск ....средний зароботок пострадает

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@elena-19844, я в отпуске по уходу за ребёнком нахожусь. Предстоит второй декрет.

13.09.2017 Нравится Ответить
elena-19844
Лена Жерновая·Мама двоих (7 лет, 15 лет)

А вы еще работаете?

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@elena-19844, вы как-то документально давали на это согласие?

13.09.2017 Нравится Ответить
elena-19844
Лена Жерновая·Мама двоих (7 лет, 15 лет)

У меня такая же ситуация.....пошла в отпуск и попала сразу на сохранение.....я вышла как и собиралась выходить,но мне насчитали конпинсацию за дни,которые я неотгуляла

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@elena-19844, да. Только они мне тогда отпускные оплатили в полном объёме и не удержали их, и теперь продлить отпуск отказываются... 😕

13.09.2017 Нравится Ответить
elena-19844
Лена Жерновая·Мама двоих (7 лет, 15 лет)

@voronov94 всю ситуацию не улавливаю,но знаю,что если Вы во время отпуска были на больничном,отпуск продлевается на эти дни.

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@alena541, вот мне про заявление никто не говорил. Когда я спросила тогда, мне сказали, что я смогу взять этот отпуск после декретного. Я работаю инженером-строителем и кадровые вопросы очень далеки от меня, а отдел кадров не сказал мне писать никаких заявлений... сегодня как раз горячая линия фсзн работает - позвоню. Спасибо!

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@alena541, да, он зафиксирован и в бухгалтерии, и в отделе кадров. Они мне не отказывают отдать эти дни, но только за свой счёт, что меня не устраивает... разница в больничных из-за этого будет более 20 млн 😕 т.е.мне нужно было, чтобы они вычли ту сумму, что дважды уплатили. Тогда сейчас бы дали трудовой отпуск. А они этого не сделали и говорят теперь, что моя ошибка в этом и ничего я на сделаю...

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@elena-19844, мне кажется, что да, потому как декрет оформлен сразу после больничного и заявлений на перенос я не писала... и отдел кадров указывает на то, что мол тебе и так повезло, прошла двойная оплата, поэтому, сиди и не возникай. Они предлагают отдать мне эти 11 дней за свой счёт, а не трудовым отпуском...

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@daryaban, на мое место никого не брали. С 02.02.16 по 26.02.16 - трудовой отпуск, а с 05.02.16 по 16.02.16 - больничный лист. С 02.03.16 по 20.07.16 - больничный по БиР 140 дней. Далее - отпуск по уходу за ребёнком. Сейчас предстоит ситуация из декрета в декрет, поэтому хотела взять те самые оставшиеся 11 дней отпуска. Но эти дни больничного просто пропали... наработки на новый трудовой отпуск нет, т.к.новый трудовой год начался во время отпуска по уходу за ребёнком...

13.09.2017 Нравится Ответить
elena-19844
Лена Жерновая·Мама двоих (7 лет, 15 лет)

А когда Вам оплатили трудовой отпуск,декретное пособие выплачивали с того момента,как закончился больничный?

13.09.2017 Нравится Ответить
belkarus
alisa·Мама двоих (8 лет, 8 лет)

@voronov94 думаю правильная стратегия, мои б тоже не учли этот момент, но я когда пришла все бумажки подписывать спросила что с этим будет, они меня очень благодарили что напомнила, прямо очень😂так что полагаю это точно их косяк

13.09.2017 Нравится Ответить
darya_paska
Darya·Мама двоих (7 лет, 14 лет)

Может кто более компетентный ответит, но как я понимаю вы должны написать заявление, что в связи с нахождением на б/л с по во время труд.отпуска прошу столько то к.д. неиспользованного мной то(б/л на вас или на ребенка там вроде нюансы есть?) перенести и предоствить с по (после б/л по бер. и родам) и кадровики должны сделать приказ на основании заявления. Сложности в том, что если возьмут человека на время б/л по бер. и родам, то на время то его придется куда-то переводить.

И напишите конкретно по датам, когда у вас что, чтоб наглядно было и вам четко ответили.

ТО с по

Б/л с по

Б/л по бер, и родам с по

А еще если вдруг кесарево (осложненные роды), то дают еще один б/л по бер.и родам в продолжение к первому и то тогда сдвинется.

Поправьте меня, если я чего не того написала

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@belkarus, я пыталась и с отделом кадров, и с бухгалтерией решить вопрос. Но, все посылают и, более того, говорят, что это я должна была проконтролировать и теперь сама виновата 😂. Я в кадровых вопросах не сильна, предполагаю только, что их косяк.. Наверное, вариант сейчас обращаться к генеральному, а если и он не поможет, то в министерство труда и соц.защиты?

13.09.2017 Нравится Ответить
belkarus
alisa·Мама двоих (8 лет, 8 лет)

@voronov94 если они нарушили то вам нужно обращаться туда, где их контролируют.. может позвоните в соцзащиту уточните куда можно обратиться если ваши права нарушает работодатель

13.09.2017 Нравится Ответить
voronov94
Настасья·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@belkarus, спасибо! У вас немного другая ситуация... У вас удержали оплату и потом предоставили отпуск. У меня отпуск "пропал" грубо говоря, из-за того, что удержания не провели 😕 А теперь, когда нужны эти дни трудового отпуска, мне отказывают...

13.09.2017 Нравится Ответить
belkarus
alisa·Мама двоих (8 лет, 8 лет)

Не знаю такая ситуация у меня или нет, но опишу может вам поможет: с 16.10 должна была уйти в отпуск (с 31.10 д.б начаться декрет) но 08. 10 ложусь на сохранение 13.10 экс и соответственно у меня уже начинается больничный по беременности и родам. С 01.03 начинается отпуск по уходу за ребенком. Но отпуск мой трудовой оплачен был естественно ранее. Но сумму у меня удержали из выплаченного больничного. Мой работодатель перенес отпуск на начало отпуска по уходу за ребенком, таким образом опзр у меня наступил с середины марта и тогда же начислили заново отпускные. У нас очень грамотные кадровик и бухгалтерия, так что полагаю что они все сделали правильно. Организация свыше 1500 человек

13.09.2017 Нравится Ответить