Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Лена
Лена
Мама подростка, беременна (35 нед.)

Девочки,а есть такие,кто в роддоме без всяких финансовых затрат был и "благодарностей" денежных?…мне муж,сказал,что…

Девочки,а есть такие,кто в роддоме без всяких финансовых затрат был и "благодарностей" денежных?…мне муж,сказал,что никому платить не собирается,что это их работа и им за это зарплата идет...Я другого мнения..(

73

Лучший комментарий

blackswan13

ЯнаМама сына (2 года)

Мы чисто символически , хороший алкоголь и конфеты. Деньгами благодарить не собирались, я считаю что на работе должны работать не за подарки и деньги, а со всеми одинаково хорошо. Почему мне в банке за мою работу не дарят деньги? Очень странно что у медиков это норма 😬

Ответить

d0r0thy

ДарьяМама дочки (1 год), беременна (23 нед.)

Я в медгородке рожала 12 часов, были преждевременные роды. Никому не платили, но пасли меня там все, к моменту родов вообще человек 5 в палате собралось, все переживали как за родную и это при том, что в этот день очень много рожениц было. Муж, конечно, потом сбегал приволок всем алкогольно-конфетных благодарностей, но и без этого было все на уровне. Так что делаю вывод: что платно, что бесплатно, а решает всё везение, есть очень хорошие и внимательные врачи и акушеры, а есть совсем наоборот...

Ответить

Комментарии

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@atenaromyla, кашмар 😔

Ответить

atenaromyla

ЕвгенияМама дочки (9 лет), беременна (34 нед.)

@elenaigorevna4 я когда лежала увозили девочку на операцию у Нее 2 недели как замершая была, она белая белая была как их простыни, вообщем неделю она в реанимации лежала, дальше меня выписали, даже не знаю выжила она или нет( но она с улицы пришла типа живот болит

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@atenaromyla, а эту девочку нет 😑 там потом заведующая панику подняла, потому что у этой девочки уже температура подскочила.

Ответить

111bouquet777

Ольга ГрибоваМама сына (2 года)

В наше время отношение не купишь,это как повезёт,лотерея)

Ответить

111bouquet777

Ольга ГрибоваМама сына (2 года)

Я рожала на Барыкина,лежала в общей палате, очень прилично там,ремонт,покупала конфеты и спиртное акушерке,но это только моя личная инициатива,никто с меня ничего не просил

Ответить

annakolesnikova1992

Анюта

Никому не платила. В день выписки на пост презент)

Ответить

kivifrukt

ЛеликМама дочки-младенца

Я была..подарили по хорошей коробке конфет..

Думали аклкоголь..блин врачу как то..

Деньги..тоже как то отдать..

А конфеты самое то)они как раз чай ушли пить в 3.00😁 пока я в род зале лежала))

Муж того же мнения. .им платят за это..

И отношение было хорошее)

Ответить

helga17939

ОльгаМама сына-младенца

Никому не платили. По факту отблагодарили презентом

Ответить

atenaromyla

ЕвгенияМама дочки (9 лет), беременна (34 нед.)

@elenaigorevna4 да вы что? Меня на майские на выходных чистили в час ночи, кровотечение сильное было. Единственное это то что они без УЗИ это всё делают, но я попросила и УЗИ сделали.

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@fullsweet, ужас 😳безводный период вроде 12 часов. А тут преждевременные. Обалдеть. Да, насмотреться там есть на что.

Ответить

fullsweet

ЕкатеринаВ ожидании первенца

@elenaigorevna4, а я ещё была в РПЦ 3 дня,когда мне показалось что у меня подтекают воды ещё в 22 недели,поехала сделать тест и меня там оставили зачем-то,хоть и тест был отрицательный, я сама потом написала заявление и сбежала оттуда ,когда мне без объяснения всю жопу за 3 дня уколами затыкали🤷🏻‍♀️так вот я там такой жути насмотрелась,со мной в палате лежала девушка у которой воды отошли полностью в 24 недели,она лежала четвёртый день и с ней ничего не делали,у неё началось уже кровотечение и так она ещё часов 12 лежала и ревела в палате,я бесконца бегала на пост и просила чтобы кто-то пришёл к ней ,но всем срать было,они все ждали когда у неё схватки начнутся😱😱😱я в этот же день пошла к заведующей и со скандалом написала заявление и ушла,ещё пыталась выяснить зачем мне антибиотиков столько натыкали (ещё гору таблеток давали) ничего не пила!Короче вот как-то так,у меня после этого такой страх больницы,а ещё ведь рожать скоро🙃

Ответить

titnatvas

НаташаМама двоих (1 год, 6 лет)

@malvina_777 Я представляю, как врачей тошнит от конфет, тортов. Алкоголь хоть на праздники пригодится. У меня знакомая принимала конфеты от врачей на продажу в магазине. Наверное до сих пор торгует.

Ответить

koshkarijaya

КатяМама сына (1 год)

Заранее не договаривались ни с кем. После родов передала акушерке конфеты и 2000 руб, потому что она со мной прям нянчилась в последний час родов и по головке гладила, и воды давала попить, ну и вообще понравилось очень, захотелось поблагодарить... Намёков никаких не было. Хотя моей соседке по палате, она же сказала, что чай любит))) тонеееенький такой намёк)))) 😂

Ответить

angel090878

ЕленаМама троих детей

@e_skripka тоже самое, на родах была с мужем и он всё контролировал

Ответить

alesyastar

АлесяМама дочки (1 год)

Тут ещё вопрос чего вы сами ждёте от врача, чтобы на протяжении всей родовой деятельности с вами была, чтобы вовремя обезболили, подбадривали, объясняли как дышать и как себя вести, это одно, а если просто периодически подошли посмотрели, на автомате в положенный срок в родовую увели это другое

Ответить

schastlivaya91

СчастливаяМама сына (6 лет), беременна (15 нед.)

Мне кажется хороший кофе или чай не плохой подарок...

Ответить

angel090878

ЕленаМама троих детей

Ничего ни кому не платила, никогда! Только при выписке внизу медсестре которая ребеночка выносила конфеты и цветы!

Ответить

alesyastar

АлесяМама дочки (1 год)

Работа, зарплата, их обязанность, это все понятно, но представьте сколько женщин находится в предродовых за смену врача, и к каждой не подойдёшь, и за руку не подержишь, все что успеешь, это придти к потугам. Врачи конечно может и избалованные, но и среди больных троллей, пишущих жалобу в минздрав на каждый чих достаточно.

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@fullsweet, я два раза лежала в бесплатной. Первый раз был выкидыш в 7 недель. Отношение было скотское, будто я пришла аборт к ним делать. Когда ещё было ничего непонятно ко мне ночью подошла обычная санитарка и говорит мне "ну что там у тебя, идёт кровь?" Я говорю " да идёт", она мне "ну завтра выскаблим тогда" развернулась и ушла. У меня истерика была, еле валерьянкой отпаили. Она не имела вообще на это права, она не врач, а просто сидит на посту. До сих пор ее вспоминаю и просто ненавижу. Второй раз уже с этой беременностью лежала с тонусом, но там было проще потому что все было ок, я знала что все в норме, просто отдыхала там. Но насмотрелась я тоже не хило. Девочку не чистили с замёрзшей 3 дня. Выходные же 👍 как следствие еле спасли от инфекции, потому что все уже разлагаться начало.

Ответить

fullsweet

ЕкатеринаВ ожидании первенца

@elenaigorevna4, я вообще в платной клинике на учёте стою,там относятся замечательно😄мне все нравится)))А в больницу отправляли полечиться бесплатно-испытала ужас честно.Потом уже наотрез врачу сказала что больше не пойду,ходила на лечение сюда со своими лекарствами для капельниц,чтоб не платить и все.

Ответить

yakushevaelena

Елена ЯкушеваМама сына (1 год), беременна (14 нед.)

У меня была договорённость с опытным врачом. Не буду фамилию называть. В итоге ребёнку всю шею перекрутила. Сразу на скорой в патологию новорождённых. Там делают рентген растяжение и смещение. Было кесарево. Никакой благодарности не полуяила. Только негатив от меня на всю оставшуюся жизнь.

Ответить

mama_9_pogodok

НадеждаМама троих детей, ждёт четвёртого

Мы такого же мнения!ничего не платила никому,просто после родов передавала шампанское и конфеты

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@fullsweet, бывают и очень часто. 🤷‍♀️ я согласна что их разбаловали, но этого уже не изменить ни как. Тут либо плати и будет все ок, либо иди и надейся на удачу.

Ответить

kristi_a

КристинаМама сына (1 год), беременна (26 нед.)

Не платили!

Но кто роды принимал ( 12часов мучилась) отблагодарила подарком их на выписке!

Ответить

fullsweet

ЕкатеринаВ ожидании первенца

@elenaigorevna4, я даже когда пришла в дневной стационар на капельницы по направлению,пока блин уже не нашли знакомых в больнице и не позвонили сидела 5 часов в коридоре чтобы меня оформили ,срать все хотели,ни врача не найти,никого,полный коридор пузатых сидит.Медсестра которая капельницы ставит вообще охеревшая была,я пока 2 недели ходила туда офигевала просто(поставит капельницу мимо и уйдёт,руку блин раздует,Ее зовёшь,зовешь час,она блин с недовольной рожей придёт и орет что она чай пьёт и чтоб все молча лежали)Или придёшь к 8, а пока Ее дождёшься чтобы она подошла пройдёт часа полтора,а уже другие процедуры по времени...короче ужас полный.Бывают и такие кадры😤

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@fullsweet, ну так вроде говорят обычно врачу отдают , а он уже и акушерке там даёт, хотя я сомневаюсь конечно

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@gulena88, я тоже об этом думала. Просто роддом был какой то там хороший очень, я не думала что им нужны такие случаи и отзывы. А им по фиг

Ответить

malvina_777

АннаМама двоих (1 год, 4 года)

@elenaigorevna4, со взрослыми только так 😞 нам тоже пришлось платить за мужа. Хотя по полису они дофига денег со страховой получили. Так ещё нужно самим было шприцы купить, для назначенных уколов и тп. Я бы не платила, если бы была уверена, что муж туда больше не попадёт. Но урология такая не предсказуемая штука.

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@e_skripka, это да, может если б была не одна было бы все по другому, а может и нет. Муж же за уши не притащит врача если он не идёт.

Ответить

gulena88

ГуляМама сына (1 год)

@elenaigorevna4 а я считаю, что наоборот, чем больше город (в вашем случае Москва), тем хуже и наглее там персонал.

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@malvina_777, может это нам так не везёт 🤷‍♀️папа мой поступил по скорой с открытой язвой, боли были ужасные. Пока мама не дала денег никто не подошёл. Как только заплатила повезли оперировать. 🤷‍♀️

Ответить

ksenya.alisa

КсенияМама дочки-младенца

Я рожала на баныкина, ни с кем заранее не договаривалась, ни за что не платила и подарков не дарила, отношение было хорошее, ничего негативного

Ответить

italianochka

ДашаМама дочки-младенца

🙋я. Никто ничего не просил и все было отлично.

Ответить

e_skripka

ЕкатеринаМама двоих (1 год, 10 лет)

@elenaigorevna4 надо на роды брать кого-то мужа, маму, подругу, тогда ходить мимо не будут. Понятно что у мамочки во время родов время на качание прав и бегания по коридорам нет, с вот уж у сопровождающих его предостаточно. Я была с мужем, уж он бы меня в обиду не дал.

Ответить

fullsweet

ЕкатеринаВ ожидании первенца

@elenaigorevna4, мне кажется что роды если платные-то тогда они должны быть просто по договору и все,а не конкретным людям)Не так что одному дал,другому дал...это все и приводит потом к такому отношению,кому не дали тот недовольный .Конечно все зависит от людей,есть у нас "врачи от Бога" ,которые переживают за каждого пациента ,но таких мало,коррупция всех почти поглотила🤦🏻‍♀️

Ответить

malvina_777

АннаМама двоих (1 год, 4 года)

@elenaigorevna4, у меня родственница работает в детской хирургии. Муж попал в урологию и я поинтересовалась у неё, есть ли может знакомые там, чтобы не пришлось платить за лечение по полису. Она так удивилась и сказал, что лично они, в хирургии, вообще никаких денег за лечение не берут и не просят. И отношение ко всем хорошее. Все в итоге зависит от руководства. Если жадность пределов не знает, то и отношение более-менее только не за просто так. Очень жалко, что сейчас во многих местах именно так. 😔

Ответить

gulena88

ГуляМама сына (1 год)

Рожала бесплатно, ни единой копейки не заплатила. Все прошло отлично! И роды, и отношение, и в послеродовом тоже. Я тоже считаю, что лучше деньги на ребенка потратить, что-то купить.

Ответить

d0r0thy

ДарьяМама дочки (1 год), беременна (23 нед.)

Я в медгородке рожала 12 часов, были преждевременные роды. Никому не платили, но пасли меня там все, к моменту родов вообще человек 5 в палате собралось, все переживали как за родную и это при том, что в этот день очень много рожениц было. Муж, конечно, потом сбегал приволок всем алкогольно-конфетных благодарностей, но и без этого было все на уровне. Так что делаю вывод: что платно, что бесплатно, а решает всё везение, есть очень хорошие и внимательные врачи и акушеры, а есть совсем наоборот...

Ответить

lizochka.mingareeva

Лиза Мингареева В ожидании первенца

@blackswan13, причём не у всех медиков 😭

Ответить

e_skripka

ЕкатеринаМама двоих (1 год, 10 лет)

Рожала в медгородке без договоренностей , все пошло хорошо, не благодарили никого. Работа есть работа, согласна что сначала сами приучаем к подаркам, а потом жалуемся что зажрались.

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@fullsweet, я когда все это послушала в подробностях, у меня чуть челюсть не упала. Все просто ходили мимо неё 13 часов. Прошло с того дня 5 лет. Она до сих пор говорит, что больше детей она не хочет ни под каким предлогом.

Ответить

nastezi

АнастасияМама двоих (1 год, 9 лет)

Я за ранее договаривалась с врачом и последний раз с анастезиологом, им и платили, больше никому ничего не давали, а уж тех кто детей одевает и выносит вообще не понятно за что благодарить то🤷🏻‍♀️

Ответить

marusya0412

МарияМама двоих (младенец)

Я в первый раз рожала за все платили, второй раз рожала ни за что не платили, и во 2ой раз все было намного лучше, начиная с отношения персонала и заканчивая самими родами. ..так что вам решать!

Ответить

mscold

Маша

Полностью согласна с мужем вашим. Первую рожала без всяких благодарностей и затрат. Единственное это нянечке конфет подарила . Она очень помогла мне. Она могла бы и мимо пройти когода мне плохо стало, но она бросила свои дела и помогла до кушетки дойти и лечь.

Ответить

provizor259

Скрипниченко ЕкатеринаМама двоих (младенец)

Мы в первый раз букет подарили, вернее я свой отдала, было не удобно, так как было офицально с загса в роддоме сразу свидетельство о рождении дали. А во второй раз ничего не дарили, да, что там муж даже ни одного цветочка мне не подарил

Ответить

fullsweet

ЕкатеринаВ ожидании первенца

@elenaigorevna4, ужас конечно(((не все же такие добросовестные и любящие свою работу врачи у нас,иногда слушаешь истории и кажется что в роддомах самые жестокие люди собрались вообще 😬😬😬

Ответить

lenuk

ЛенаМама подростка, беременна (35 нед.)

Алкоголь отпадает)..на выписке попрошу свекровь,чтобы фруктов купила..сладостей,думаю у них хватает))

Ответить

barsya

СветланаМама дочки (2 года)

Одно дело, когда приняли роды и забыли) А другое дело, когда как к родной относились, за это никаких денег не жалко.

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

@malvina_777, я с вами согласна полностью. И что они зажрались согласна, что это их работа тоже. Но к сожалению сейчас все вот так в медицине. 🤷‍♀️ их приучили и теперь те кто не платит, для них не люди. Хорошо, что многим везёт и рожают бесплатно нормально. Но тут на кону не палка колбасы, а жизнь и здоровье вас и малыша. Я хочу вот договориться с врачом, он принимал роды у знакомой. Деньги он берет только после родов, и берет в два раза меньше, чем остальные. Она в восторге от него осталась, очень хочу попасть к нему. И испытывать судьбу я не буду, потом ничего не докажешь, а последствия могут быть ужасными. Да и когда тут такой пример рядом, а это вроде Москва, не глушь какая то, я рисковать не хочу.

Ответить

kristinatotti

КристинаМама сына (1 год)

Ещё многое зависит от акушерки,бывает 5000 заплатишь а отношение на коробку конфет)

Ответить

fullsweet

ЕкатеринаВ ожидании первенца

@malvina_777, вот вот,и алкоголь потом вместе с конфетами в ординаторской тоже выпивается(бывает и такое), вообще ничего хорошего 🍾🍾

Ответить

malvina_777

АннаМама двоих (1 год, 4 года)

@elenaigorevna4, блин, ну давайте в магазине продавцы только за доп деньги будут вас обслуживать... в банках деньги выдавать за благодарности... сами же избаловали. Работа врача не в получении благодарности. Это конечно шок, что вы описали. Но многие же благодарят после, а не до. На таких вообще нужно было жаловаться и компенсации требовать.

Ответить

ponka90

ТатьянаМама сына (2 года)

Я не платила и не договаривалась с ним, отношение супер было, уж не знаю не сколько бы было бы лучше если б проплачено было 😂

Ответить

kristinatotti

КристинаМама сына (1 год)

Я заранее договаривалась с определенной проверенной акушеркой ,я хотела заранее знать что все будет на высшем уровне..по мне лучше быть готовой что тебя там на руках носить будут,а не гадать ,хорошая ли Смена попадаться .это моё мнение.но,если финансы поют романсы то обычная благодарность в виде выпивки или еды😂им хватит(если конечно прошло все так как вы хотели)

Ответить

fullsweet

ЕкатеринаВ ожидании первенца

@malvina_777, согласна)))А вот насчёт подарков в виде алкоголя -вообще против.Много По работе с врачами общаюсь и знаю что негативно относятся часто к таким презентам алкогольным.

Ответить

numzja

alinaМама двоих (1 год, 3 года)

Я первый раз рожала ничего не платила не врачу не акушерке,в принципе не за что,ребёнка чуть не загубили((( правда у меня палата была платная,но её страховка оплачивала

Ответить

malvina_777

АннаМама двоих (1 год, 4 года)

@blackswan13, я на выписке увидела сколько конфет только у медсестры, что ребёнка папе отдаёт... там реально пол магазина. И так каждый день. В меня бы уже не лезли они😂

Ответить

elenaigorevna4

Елена В ожидании первенца

Ну офигеть 😔пусть тогда идёт и рожает сам. Деловой такой. У меня сестра рожала бесплатно в Москве, в каком то там супер роддоме по ее словам, тоже не платила ни кому ни копейки. Так я такую историю родов выслушала, что ни за что на это не подпишусь. 😑 рассказывать долго, но как итог у ребёнка два сломанных уха, не открывались глаза два дня, у неё матка в клочья, кровопотеря такая думали не спасут, зашивали на живую и ей очень повезло, что ребёнок здоров. Вот так ее проучили что она не заплатила🤷‍♀️ подошли через 13 часов, когда ребёнок уже торчал из неё. Так что ну на фиг, я по любому буду договариваться.

Ответить

blackswan13

ЯнаМама сына (2 года)

@malvina_777, ой брось.... только так в ординаторской съедается это все. От хороших дорогих конфет никого не тошнит, птичье молоко то наверно выкидывают сразу 😂 по-моему это наглость ещё заказывать что дарить

Ответить

tatyana163

ТатьянаМама сына (1 год)

У меня вообще договоренность была с врачом, но по ее отношению "на отъе*ись" сложилось ощущение что я к ней по талону с регистратуры рожать пришла а не за финансовую благодарность. В итоге муж тоже категорически против был ей что то давать, но я уговорила, и чисто символически ей заплатили. Из чего делаю вывод что они там зажрались.

Ответить

malvina_777

АннаМама двоих (1 год, 4 года)

@fullsweet, если здесь почитать подобные посты, то у них уже благодарностей денежных больше, чем зп. Уверена, они не жалуются 😉

Ответить

mila_ya_catherine

Катерина Мама дочки-младенца

На выписке акушерок у нас нет, только медсестры, они деток собирают, вручают папе, мамам указания) а акушерок не благодарили, кошмарные роды с последствиями😒

Ответить

grajdankax

МарияМама двоих (1 год, 10 лет)

Я тоже на стороне мужа. Если все гладко и без осложнений, то не стоит, они и так все испорченные подарками и деньгами)))). А если палату платную тем более....

Ответить

malvina_777

АннаМама двоих (1 год, 4 года)

Если и благодарить, то не конфетами и тортами - мне кажется, их уже всех тошнит от них😂 можно свой кондитерский ларёк открывать..

Я когда врачихе в консультации принесла конфеты с вином, она ещё дерзко мне ответила: лучше бы фрукты принесли, а то все напоить хотят и раскормить.

Ответить

mashaab

МарияМама сына-младенца

Я ничего не платила , все хорошо

Ответить

fullsweet

ЕкатеринаВ ожидании первенца

Мне кажется это личное дело каждого,конечно платить никому не обязаны,но если возникает желание отблагодарить врача или акушеров,то почему бы и нет)Им точно будет приятно,учитывая как вообще у них зарплата небольшая((

Ответить

blackswan13

ЯнаМама сына (2 года)

Мы чисто символически , хороший алкоголь и конфеты. Деньгами благодарить не собирались, я считаю что на работе должны работать не за подарки и деньги, а со всеми одинаково хорошо. Почему мне в банке за мою работу не дарят деньги? Очень странно что у медиков это норма 😬

Ответить

malvina_777

АннаМама двоих (1 год, 4 года)

Я. Все верно муж говорит. Но дело лично каждого, если человек прям чувствует, что хочет отблагодарить - то почему нет. Мне особо благодарить не за что было. Ничего сверх положенного не было.

Ответить

anastasia_st

АнастасияМама сына-младенца

Оплатили только палату через договор, на выписку свекровь на этаж принесла конфеты и вино

Ответить

granta281

АнастасияМама дочки (1 год)

В мед городке хороший персонал👍ни кто не требует денег!!!сами решаете кого отблагодарить!

Ответить

goltsmommy

goltsmommyМама дочки-младенца

Я такого же мнения как и ваш муж😃

Ответить

lyuda1211.3

))Мама сына (9 лет), беременна (9 нед.)

У меня знакомый есть. Пообещал при выписки отблагодарить и не отблагодарил))) Зато жену на руках носили)

Главное не вернуться туда во второй раз))

Ответить

mamairatlt

ИринаМама двоих (1 год, 4 года)

Я ) после перевода в палату отблагодарила акушерку, дала 5 тысяч. Но это заранее не планировалось. За хорошее отношение ко мне решила отблагодарить. То есть могла бы и не давать и все было бы также хорошо

Ответить

Девочки, думаем над именем Михаил. Но что то мне подсказывает, что сейчас это имя через чур популярно. Маленьких детей у…

Девочки, думаем над именем Михаил. Но что то мне подсказывает, что сейчас это имя через чур популярно. Маленьких детей у нас в окружении нет, подскажите так ли это?

Во сколько лет наступила первая беременность?

Через 3 дня мне 29.. Считаю, что для беременности это поздно, очень тяжело проходит.. оптимально для здоровья было бы в 23-25 Но не всегда это зависит от нас..😔 Во сколько наступила ваша первая беременность и считаете ли этот возраст нормальным?

Мужчины изменяют? Опыт.

Девочки, решила тут я вдруг задаться вопросом, часто ли мужчины изменяют?! один мой знакомый, сказал, что это их природа и она так устроены. Вот вопрос, ловили ли вы, если да, что с этим делали?

Копеечная зарплата?

Вы согласны что 150 для Москвы это копеечная зп? Вчера было обидно Общалась с подругой…. Она сказала что это типо вообще ни о чем В чём-то согласна, но обидно

Первый раз в 16 – это рано? Опыт мам и советы

В каком возрасте у вас случился первый *екс?)🔞 И сколько вы до него встречались по времени?) Я к чему спрашиваю… Старшая уже полгода встречается с мальчиком, с одноклассником) Хороший мальчик, но меня конечно парит эта тема и не хотелось бы чтобы это у них произошло так рано🥲 Разговоры с ней разговаривали конечно Но я понимаю что я никак не смогу повлиять, если что🙈 У меня это было в 16, и то считаю что рановато