@zaytseva, я перестала спорить, чттаю иногда ради того чтоб поржать. Аргументов 0 статистики 0. А то что ебанько не сдают анализы а потом обвиняют прививки это вообще клиника

@bull_bull, ну да, лучше 😂 что зря температура 40 была три дня 🤦🏻‍♀️ очень странные стереотипы! Опять же повторю, все проблемы от низкоквалтфицированных врачей! Которые не объясняют разницу, да и сами не повышают квалификацию и , иной раз, не знают последние исследования

@verochanel о как даже! Не знала) просто мне многие подруги говорили, мол отечественная лучше тк иммунитет будет лучше, вот я стала копаться, так ли это, оказалось нет)

@bull_bull, все верно написали! В части "неживых вакцин", ВОЗ уже давно дал рекомендации отойти от всех живых, в их прогнозах это должно произойти к 2019 году

Надеюсь, осилите мою писанину)

Ещё читала одну статью по живым и неживым вакцинам. Это когда не могла выбрать между акдс отечественной и пентаксимом (отличие в них в "живом" и "неживом" коклюше), так вот, оказывается они одинаково эффективны, даже если малейшая частичка неживая попадает в организм - начинают вырабатываться специф.антитела. Именно поэтому я сделала пентаксим, он легче переносится из-за "неживого" коклюша, а эффект тот же. Ну это так, на заметку:)

А, кстати, решаемым аргументом для меня стала статистика. Когда беспрекословно прививали всех - эпидемии стремились к нулю. А вот последние десятилетия очень много антипри - и вспышки болезней стали встречаться крайне часто. Вот и делайте выводы. Все придумали давно за нас.

@zaytseva ну ход мыслей мой если озвучивать - я могу целый день говорить)) но, вкратце, мой вывод - да, прививки необходимы! И да, есть риск всяких побочек, но процент этих побочек слишком мал, чтоб не делать и нидай бог цепануть какую-то болезнь. Это, знаете, как на самолёте летать - многие оооочень боятся, ведь самолёты без конца разбиваются! Но, если изучить досконально, вы увидете, что разбивается 1 самолёт из 10млн, просто этот 1 раз обязательно покажут по телеку, вот и складывается впечатление что летать опасно! Но при этом самолёт - самый безопасный вид транспорта:) вот такой ход мыслей. Но! Каждой маме решать самой, естессно, агитировать за/против нет смысла:)

@svetamama2015, взрослым всегда все тяжелее даётся, насчёт туберкулеза мне одна знакомая рассказывала, что у неё подруга от него умерла, все не ходила к врачу, а потом сгорела, и это правда 🙈Ну а вообще осложнения страшные могут быть, могут и не быть, конечно..

@zaytseva ну она мне как-то объясняла, про туберкулез, что вирус в одном месте, а антитела из прививки в другом концентрируются. Типа того, смысла нет. И много осложнений. И что сейчас совсем другая гигиена, нежели чем раньше (антисанитарии нет). Вот ее аргументы. А у меня был жуткий зуд, плюс боль в плече, ключице и лопатке, я руку не могла оторвать от того места. Потом сыпь появилась в том же месте. Лечила препаратами.

@bull_bull, как интересно, а поделитесь вашим ходом мыслей? Меня тоже периодически швыряет

@svetamama2015, ну она стоматолог, вообще далека от этого всего, так а чем аргументирует? А у вас что было?

Я сначала тоже изучила очень много инфы и решила не делать, но тяга к знаниям меня вынудила продолжать изучать вопрос и когда я изучила ЕЩЕ БОЛЬШЕ инфы - я решила на 100% делать!:)))))

@zaytseva да, мы сделали до дачи и я себе тоже сделала. Приорикс. Но у меня была реакция, у меня была такая жесть! хоть и говорили,что не от прививки, но у меня такого никогда не было. Может, конечно, и правда совпало, но я сомневаюсь. У меня подруга стоматолог, она ребенку не делала ни одной прививки! Ему уже 4 года.

@svetamama2015, и чем они это аргументируют? вы ккп сделали уже? У меня просто обратная ситуация-есть знакомые медики, которые наоборот делают, у свекрови подруга врач, и у подруга педиатр мама

@zaytseva да я не знаю... не задумывалась об этом. Сама была напугана прививками очень сильно, до года не делала. И еще у сына была сильная сыпь. Педиатр наравляла, я сопротивлялась. У него все щеки, руки и ноги были шершавые. После года ток начали делать. А так у меня есть знакомые медики, которые не делают своим детям прививки, даже от туберкулеза.

@svetamama2015, ну а про волю Божью согласны? Мне это выражение не по душе. А так я спрошу, самой стало интересно ..

@zaytseva да, делаем.

@margosharo, вы какая-то непонятливая, ну правда. Коток и Червонская зато правдивы, а с вами понятно, у вас в тексте скрытая агитация, это становится ясно по тому, на что вы больше обращаете внимание

@svetamama2015, А вы делаете прививки? У батюшек "на все воля божья", а вообще я спрошу там.

А вы знаете, что батюшки не прививают детей, а у них, как правило, их много. А Червонскую я смотрела, правда, страшно.

@lorana_yoga ну я вам скажу запрививочники ведут себя не менее агрессивно. И мне это неинтересно. Обе стороны, я имела ввиду, что касается прививок, а не мнений людей. И эти скриншоты не раскрывают ничего. Даже этот пост не отличается терпимостью и добротой. Так что будьте здоровы. Я никогда никого не оскорбляла и ни к чему не агитировала. Держу свое мнение при себе

@margosharo, хотите знать обе стороны? Ну вот, полистайте картинки. Как раз вторая сторона во всей красе. ссылка

@natashka_, инвитро не смотрите, сейчас они не котируются. Лучше KDL. Мне делали в Семашко, во время беременности обнаружили гематому, показатели свертываемости были выше положенных , поэтому меня очень тщательно обследовали (по ДМС , как сотрудника РЖД бесплатно). Позже мой гинеколог сказала, что это очень хорошие, но дорогостоящее исследование!

Врач гематолог мне объясняла, что гены со стороны родителей могут быть хорошими и поломанными, если у одного хороший у второго поломанный, то у ребёнка будет два вариант! А вот если с обоих сторон полосканный - это риск! Если так получится что несколько поломанных в одной зоне - это врождённая болезнь !

@verochanel, нам делали в роддоме скрининг какой то, всем он делается, но там наверно это немножечко не то, из пятки которые) тоже вроде на какие то болезни, но не все конечно. А вам где делали? Платно? Я сейчас на инвитро зашла, там анализ на гены у ребёнка стоят 82 тысячи. Но там на все вроде гены

@natashka_, я тоже от сына не заразилась!

А про генетику, это да, хорошо бы всем делать такие анализы, мне делали, из-за гематомы, вот там был расшифровка хороших и плохих генов, и показатели всех аутоимунных болезней! Но это все очень дорого!

@verochanel, в Италии да, я читала. Вам повезло, что переболели уже ей! В детстве она хорошо переносится) я болела ей в 8 классе вроде, тоже норм перенесла) мама моя не болела😅и даже от меня с сестрой не заразилась🤷‍♀️

@natashka_, я сама не болела ветрянкой, наверное у сына от меня и не было иммунитета. В 11 месяцев он только спал в коляске, гуляли не в общественных парках, а вот где надуло не поймём! Да фиг с ней, прошло без температуры и тд ! Слава Богу!

@natashka_, не поспорю! В целом, я за прививки после года!

Тем временем, в Италии(если не ошибаюсь), уже закон, не принимать в детский сад без прививок (раньше был штраф и ребёнка мог пойти)

@verochanel, а ветрянку вы где подхватили? У нас в подъезде девочка недавно болела ей, тьфу тьфу тьфу не схватили)

@verochanel, ну и правильно) с прививками можно не торопиться)главное здоровый ребёнок,чтоб был перед прививкой.вот в след году у нас будет чм,вот тогда и может быть что то(навезут с разных стран всякую фигню.. надо обязать их всех привиться😆

@natashka_, я сделала только бцж , потому что туберкулезников очень много! Гепатит не стала делать, дальше у нас была затянувшаяся желтушка, потом нашли расширенные Лоханки, в 9 нефролог дала добро на прививки, а у нас сопли, потом в 11 ветрянка и вот, в 1,1 сделали манту и после ккп+пневмококк

@zaytseva, в инвитро наверно такой есть)

@verochanel, а вы в роддоме отказ писали? Я вот только недавно обдумывала, что надо после года ставить прививки) но у меня вот у сестры двое и у брата двое, все привиты и здоровы. 🤷‍♀️🙋

@natashka_, наверное, но для особо волнующихся можно делать

@natashka_, да , пентаксим и энджерикс. Мы только начали свой путь прививок, и да страхи тоже есть ! Но я рада, что начали после года

@zaytseva, надо посмотреть) да он стоит наверно дофига и больше

@natashka_, мне педиатр сказала, где угодно, из вены, на какой-то там ген, так как аутизм это генетическая поломка

@zaytseva, хотя нам уже поздно сдавать😅мы уже и так в организм влезли)

@natashka_, ага ((

@zaytseva, да? А где?

@natashka_, расположенность можно узнать, сдав анализ крови

@verochanel, вместе пентаксим и гепатит? Мы третий гепатит тоже ставили вместе с пентаксимом)

@zaytseva, ой я вообще не знаю)) тут сложно и поверить и не верить..просто может стечение обстоятельств, может как я и говорила, не до конца обследованный ребёнок..вот и вышло наружу все( а может и правда прививка,а точнее ртуть, так влияет на детский организм🤷‍♀️

@natashka_, аааа, поняла! Печально ! Мы поставили месяц назад превенар и приорикс , вчера пентаксим и гепатит

@verochanel, @verochanel, нет, у них не только откат речи, ребёнок перестал отзываться на имя, перестал понимать речь,ничего не хотел слушать,жесты ушли..причём через пару дней после прививки. Может конечно и совпадение, а может и нет) но она мне написала, что это не прививка виновата, а просто прививка дала толчок к этому, если у ребёнка есть расположенность к этой болезни.. я написала, что и без прививки тогда бы он выявился к 3 годам..

@natashka_, как раз именно про пентаксим читала и про бцж на второй день 🙈

Как можно быть такими дремучими

@natashka_, ну это бред, по логике вещей

@natashka_, понятно! Просто если дело касается только речи, то у деток часто откат речи бывает, в период с 1 года до 2.

@zaytseva, и я читала да, только там от акдс в основном дцп и тд..

@margosharo, ваше мнение это ваше мнение, для кого оно опасно видимо только вам понятно

@verochanel, я не общаюсь, а просто мне после моего поста 2 девушки в личку написали..была темп и вроде все, я как то про побочки и не спрашивала( Но побочка есть у многих детей после прививок) и эти дети здоровы

@margosharo, а вы самоустраниться не в состоянии?

@margosharo, ну вы долго будете нудить?

Если вас так бесит мое присутствие, заблокируйте. Ведь мое мнение так опасно

@natashka_, да меня она тоже стремает, но я такое и про пентаксим читаоа

@zaytseva ну я вряд ли обязана. Тем более я ничего такого вам не сказала.

@zaytseva, ну да( я вот и написала выше, что там в основном про ккп..которую нам и надо делать вот вот😅 ну может и так, не знаю)

@natashka_, извините, вот Вы пишите, что обещаетесь с мамами, у которых детки после ккп регрессировали в развитии. А от прививки были полочки тема температуры и плохого самочувствия?

@margosharo, вы обязаны свалить из моего поста в таком случае, а то вы так заинтересованы, что сами разводите холивар

@natashka_, короче пролистала я этот фильмец. Болтовня и все. Плюс, там не ведётся полная пропаганда отказа, говорится о конкретной вакцине MMR, и. К сожалению, не всегда прививка виновата в поломанных генах, по мне фильм фигня, просто люди с историями, таких фильмов можно много снять. Неприятный момент с падающим ребёнком, конечно

@natashka_ нет не делала еще, буду выборочно делать, только самые щадящие. Хочу после 3х лет это делать. Нет, не совсем здоровые. Поэтому и пришли к этому.

@zaytseva я что обязана перед вами отчитываться? Я с вами спорила о чем-то? Я не спорю. У меня свое мнение на этот счет. Хотите делайте прививки, хотите не делайте. Мне абсолютно все равно.

@margosharo, нет, вы написали что не желаете срача и втихаря жаждете его, читая. Вы их можете и не высказывать, и так ясно, что у вас медотвод

@margosharo, а вы своей дочке делали прививки? Ну у знакомых здоровые первые дети?

Я так перестала со знакомой общаться, она своему сыну не делала прививки, ну не делает и не делает-её ребёнок, мне пофиг. А мы сделали пневмококк и нам врач сказала один день не гулять, и она как раз звонит погулять, я отвечаю что не могу, тк прививку сделали и понеслось.... А ты уверена, что ребёнка надо колоть этой дрянью, а ты читала статьи, а у тебя кто-нибудь болел и тд... Больше гулять мы не ходили😂😂🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

@natashka_ ну у меня много знакомых кто сделал своим первым детям прививки, последующим уже не делают. Не знаю с чем это связано

@zaytseva я не ищу никакого оправдания. Я переписываюсь сейчас с одной единственной думающей мамой. Я вам помешала? Я как-то задела ваши чувства тем что не разделяю ваших взглядов, причем я их даже не высказала)

@zaytseva, закройте его😆😆 сейчас же!)

@margosharo, так я об этом и говорю)) что лучше и те кричат и пишут на форумах тоже,что все отлично))тогда думаю уже все б, кто сомневается, сделали бы прививки))

@natashka_, я открыла фильм этот, как раз хотела про ккп написать 😐

@margosharo, вы не хотели учавствовать, однако с удовольствием почитываете. Я залив в ваш профиль - у вас медотвод?Зачем вы тут ищете оправдания своим страхам?

@natashka_ ну а что кричать когда все ок?? Живут дальше, а вот те у кого плохо, конечно будут привлекать внимание, предупреждать

@zaytseva, ну там про аутизм и тд..типа прививка вызывает аутизм..почти у всех тех детей, сразу после прививки, у детей откат в развитии и в итоге это заболевание..причём после ккп..я недавно тут тему тоже писала про взаимосвязь, мне две девочки аж в личку написали..типа чтобы никто их не загнобил в чате..у обоих после ккп как раз откат пошёл и ребёнок стал другим..записи видео ещё были, до прививки и после..

@zaytseva а вы запрещаете?

@margosharo, это точно) только почему то у кого прошло все без последствия об этом не кричат) а у кого было что то, на каждом шагу( вот это и сбивает выбор(

@margosharo, так, вы ещё тут? Зачем почитываете?

@natashka_, да не, ну я знаю, что когда такое смотришь, начинаешь верить)

@natashka_ незнание в этом вопросе - не выход. Лучше знать обе стороны медали, взвесить все за и против и сделать свой выбор

@zaytseva, да ладно, не надо вам знать😆 смотря сколько заплатят 🤣🤣 ну там многие пишут, что якобы делали прививки как и все, но потом узнали что у ребёнка родовая травма,что то с шейными позвонками,и тд) ну вот, прививка дала толчок, потому что это надо было лечить) но никто ж не сказал, никто не знал) вот у ребёнка и дцп.. с другой стороны я понимаю, даже без прививок дцп выльется, не в пол год, так в 1,5-2

@natashka_, я на русфонде тоже читала, вывод сделать трудно, там без подробностей. А

фильм даже смотреть не хочу, если мне заплатят, я тоже сниму такой. Но вы расскажите, что там 😄

@natashka_, да ладно. у всех по-разному, я не хочу даже наблюдать это (

@zaytseva, ну говорят корь ещё не так страшна.коклюш тоже. Но все равно страшно( не известно же последствия будут или нет..но антипрививочники думают что от прививки больше последствия.. я как то глянула краем глаза на фильм этот, Отвакциненые..там конечно страшно..очень..и форум посмотрела мам,где все поголовно пишут о последствиях..и так же на русфонде много кто пишет плохое(( с одной стороны и мне конечно стало страшно, надо было просто не читать ничего( я считаю, что может и прививка виновата в их последствии, но только потому что ребёнок не дообследован до конца..(

@zaytseva, именно😆

@enot22, классику читали а не всякую хуйню😂

@natashka_, парадокс в том, что реакция может быть и через 5 лет, ну точнее какие-либо проявления, а может и не быть, то есть наши страхи, отсроченные на 3 года, все равно не дадут нам гарантии. Корь и коклюш ходят, и это тяжело перекосится, какие там последствия хз. Щас пройдёт время ещё, ещё сходим, а потом ещё и ещё, решимость есть, остальное будем решать по ситуации

Моя любимая штука из их аргументов-а что читали вы?а чем докажите,что прививки нужны?!т.е. Миллионы исследований,годы работы и спасённые жизни они за доказательство не считают😤

@zaytseva, я бы наверно ещё дольше думала, а может и вообще отказалась бы года до 2-3( а там бы посмотрела. Но это я на своём если месте) так решать вам конечно же) прививки надо делать)

@natashka_, да вот и хер знает. Может и особенность, но я вот год не могла решиться, это вообще узнали случайно, а так даже не прощупывалось. Да и до сих пор подтачивает, но я почти созрела..

@zaytseva, ааа ну тогда может особенность такая организма🤷‍♀️

@natashka_, мы платно наблюдаемся, у меня полис ДМС

@natashka_, ну что не шутки? Куда обратиться? Ну так мы ходили, к гематологу, с анализом крови, так как как правило это что-то с кровью, но с ней все нормально, и в динамике, а куда ещё-то? Вот я думала тогда, что это от прививок

@zaytseva, а ну вот) значит и нам его надо поставить) после ккп) в 2 года у нас перевакцинация пентаксим)

@natashka_, превенар это пневмококк)

@zaytseva, и мы немного отставали, но как отставали, в норму приходили,но к верхней границе почти😅😅 пошли вот в 1,2-1,4) я думаю вам нужно куда то платно обратиться( селезенка это ж не шутки(🤷‍♀️

@natashka_, я тоже сама, медотвод не писали, потом у нас небольшая задержка в развитии также без патологий) тоже тормозит. Сейчас не знаю, мы делали в год узи, как бы осталась такая же по размерам, но все равно немного не по возрасту, но уже год прошёл. Я думаю, если б чето и было, то уже ж проявилось бы

@zaytseva, а сейчас все нормально? У нас вот в 3 мес узи головы не очень показало, я отложила тоже прививки,причём сама) медотвод никто не давал) в 5 мес сделали повторно и все прекрасно)и вот в 5,5 поставили пентаксим. Акдс стреманулась(

@natashka_, потому что у нас было небольшое увеличение селезёнки, все искали причину, сдавали анализы, ходили к гематологу, ничего не нашли, только УЗ-картина и все, я стремануламт и отложила

@zaytseva, превенар это от чего? Мы не ставили, хочу ещё пневмококковую поставить.

Аааа это и есть она вроде 😆

@zaytseva, а до года вы почему пентаксим не поставили все? И гепатит) вам надо уточнить в поликл, потому что я слышала, что если прервать цепочку гепатита,то надо ставить заново все 3🤷‍♀️но я не уверена, поэтому спросите врача своего)

@natashka_, у нас

бцж, один геп, два превенара и 2 пентаксим... получается, щас надо догонять все это