@smelasha, если вы достаточно грамотны и начитаны, то должны быть в курсе, что от прививки никто никогда не заболевал! Если бы это было так - 95% вакцинированных детей умерли бы от вакцины. Осложнения бывают из-за сопутствующих заболеваний, которые не позволяют организму бороться даже с убитой вакциной, вырабатывать ответные иммунные клетки, в результате чего развивается та или иная патология. В случае инвалидизации моего ребёнка я, как медик, буду винить себя, потому что не досмотрела за состоянием здоровья до вакцинации и не сделала нужных обследований заранее.

Атата утютю...налетят сейчас чайки))) Я пока к сожалению не находила таких честных врачей, если найдете напишите, тоже бы пообщалась. Единственный вопрос у меня возникает к врачам- готовы ли они подписать бумажку о том,что всю ответственность за прививку и подальшее состояние ребенка берут на себя?))))) Пока молчат чего-то... Ну это я так о своем о личном))

@vestanna Спасибо, но к большому сожалению уколы инсулина это теперь на всю жизнь. Сахарный диабет 1 типа не лечится(((

@ludaodsm это ваша правда, я с вами не спорю и не хочу даже, пусть ваша дочка поправится и будет здоровой! И это действительно рулетка и только мы, родители, решаем как нам быть.

@vestanna и еще выдали ей удостоверение, инвалид детства! И сейчас все расходные материалы для контроля сахара и все что с этим связано(кроме инсулина) тоже висит на наших плечах. Аптеки и гос-во, ох как зарабатывают на этих осложнения!!!

@vestanna во всех таких дискуссия о прививка практически все начинают винить родителей. Еще и чуть ли не документ просят о том что комиссия подтвердила что это именно осложнение на прививку, а не родители виноваты.!

@vestanna врачи сказали, к большому сожалению такое бывает и никто от этого не застрахован!

@smelasha Когда проходила медкомиссию с младшей дочкой в садик, она у меня без единой прививки и без БЦЖ тоже. Пришлось посетить фтизиатра, так она как услышала и началось, вы что, это же опасно, поначитываются в инете!!! Но как только я рассказала почему я не делаю прививки, она как ни странно даже не удивилась! Замолчала и подписала нам справку на посещение в садик.

@vestanna вы ж так уверенно про вакцинацию рачсказываете, при чем тут Бог тогда? Как-то не логично...

@vestanna знаете после того что случилось я стала ярой антипрививочницей!И думаю мнения я своего уже не поменяю никогда! Хотя когда-то я тоже думала как Вы, что прививки делать очень даже нужно, но увы только столкнувшись с отношениями начинаешь понимать что это (рулетка) и к большому сожалению, в наше время нельзя быть уверенными даже в импортных прививках. Это уж как повезет!

@ludaodsm а так делают все, кому проще обвинить маму, а не вакцину...не не...это не она..что вы. А чтобы потом что-то доказать по юридически, то какбы не сильно и получится, бумажечку то подписали. Поетому я у них и спрашиваю, если я готова подписать, они тоже готовы подписать бумажку мою? 😡

@ludaodsm а кто вам говорил, что вы не соблюдали что-то? Вам врачи что в итоге сказали??

@ludaodsm вас никто не винит, вакцинация это по сути рулетка, но можно по максимуму и грамотно подготовится к ней. Никто не может сказать, что прививки абсолютно безопасны. Сама, когда дочку вакцинирую, Бога прошу, чтобы все прошло хорошо.. Но изучать вопрос вакцинации необходимо очень тщательно.

Вот только не пойму почему все винят меня в том что я что-то не так сделала, не соблюдала чего то там?! Почему никто не винит саму вакцину?! Единственное в чем моя вина, так это в том что я подписала согласие на проведение реакции Манту!

@ludaodsm я вас поняла, пробу Манту ещё не делали, если будет в Украине импортная, я конечно её куплю, если будет вакцина, в которой не буду уверена, то ставить я не буду её. Все прививки, которые мы ставили - покупала, если в Одессе не было импортных, то ждала пока появятся.

@vestanna то есть пробу Манту Вы тоже покупаете?

Или вы ее не делаете вообще? Вам говорю еще раз что подход к прививка был с соблюдением всех правил, вот только это не ПОМОГЛО!

@ludaodsm, я даже не знаю как это комментировать, ужасно что вакцину придумали обезопасить/предотвратить болезни, а из-за чей-то халатности можно такое горе наделать в результате. Я уверена у Вас замечательная малышка, здоровья ей и родителям, сил и терпения

@luda odsm ну почему то, когда слышать другое мнение, то сразу думаю,что это родители виноваты, недообследовались и пришли вакцинироваться, хотя есть и такие. Нормальная мама, никогда больного ребенка не поведет на прививку. Очень жаль, что теперь вы один на один с этой проблемой, и почему то по телеку не кричат- у вас осложнение после прививки? Мы вам поможем! Все молчат(

@ludaodsm поэтому ответственность лежит на родителях, я, например, не буду колоть своему ребёнку вакцину бесплатную в поликлинике, а поставлю в той, в которой буду уверена, и я тот человек, который покупает импортные прививки, потому что я абсолютно не уверена в гос. поликлиниках, где ставят бесплатные.

@yana_od чтоб вы понимали, моя дочка занималась проффесионально спортом, обследования были регулярными, анализы и наблюдения у врача перед прививками обязательными. Здоровое питание. Диабетиков в роду НЕТУ. И тут бац, проба Манту и у ребенка сахарный диабет 1 типа(инсулинозависимый)Тцт многие пишут о покупные прививка, а вы покажите мне хоть одну которая купила эту пробу(импортную)?Её никто не покупает (((Возможно проблема произошла не из-за самой вакцины, а может из -за неправильного хранения или чего то там ещё. Только медикам плевать на это, они вакцинируют всех подряд и нет им дела до таких осложнений! Так как страдают не ихние дети(((

@yana_od я тоже с прививками, если что) Почитайте выше, я пишу о том, что если и делать, то грамотно! Девочки госпадя, не цепляейтесь к фразе - не делаю/не делать, читайте суть. Если вы уверенны в вакцине, делайте, если вы подошли к этому осознанно- делайте, если вы несете потом ответственность-делайте. И я никому ничего не навязываю. Мое мнение такое и пришла я к нему не просто так. Почему мне все пытаются указать, тыкнуть, что будет и т.п. Я же так не делаю)

@yana_od согласна на 100%.

@ludaodsm очень сожалею, что с вашей доченькой такое случилось, но далеко не факт, что это от прививки.. конечно не исключаю возможность влияния прививки, но перед ней необходимо обследование, вот как раз с этим у нас в стране проблемы, особенно в государственных поликлиниках. Я за грамотный подход к вакцинации. Здоровья вашей крошке!

@vestanna ко ко ко

@ludaodsm, я ничего не хочу писать плохого, ужасно что в вашей семье случилось такое несчастье, сил Вам и терпения, но есть много сопутствующих факторов и не думаю что доказать что это именно была реакция на прививку невозможно. Согласитесь перед тем как ставить прививку нужно взвешивать все ща и против, смотреть состояние ребёнка, сдавать так же накануне кровь и мочу, и потом наблюдаться на протяжении какого-то времени у врача, там температура, симптомы

@ludaodsm терпения вам и сил, и я искренне надеюсь, что нам всем будут грамотно и честно излагать все что связанно с прививками. Чтобы не было последствий и мамы не боялись их делать, а государства не наживалось н нас. Возможно это мечты конечно, но хотелось бы какой-то прозрачности.

@smelasha о чём вы мне можете рассказать?? По стилю вашего изложения мне уже всё понятно. Я вам написала в ответ на то, что написали вы.

@ludaodsm, здоровья вашей крошечки!!!!

@m_marry_v, да здравствует здравый смысл в комментариях 🙏🏻 спасибо, что такие как Вы ещё есть!)

@vestanna о бля а вы прям изготовитель прививок, знаете всю поднаготную) И вышесказаным я не занимаюсь, ваши спецы конечно компетентны, и выводы у вас самые правильные. А вообще если вы хотите со мной поговорить на эту тему, то пишите в личку, я постараюсь найти для вас время и подробней рассказать!

@vestanna Тоже делала старшим детям прививки до момента осложнения после них. А сейчас смотрю как моя дочка 4 раза в день минимум, колет палец и проверяет уровень сахара в крови, а потом садится кушать и после каждого приема пищи колит себе инсулин. И все после самой безобидной пробы Манту!!! И теперь мы с этой бедой жить будем др конца своих дней, а врачи говорят (ну бывает!) Не дай Бог конечно вам столкнулся с такой бедой, но как бы вы поступили ,в дальнейшем ставили бы своим деткам прививки?!

Блин какая дискуссия . Я например то же за прививки , и не пониманию людей которые против. НО!! Тем, что автору написали кучу гадостей, кому то легче стало ? Раз уж так сложилось в нашей стране и люди сами в праве делать такой выбор, то зачем обострять и писать всякий бред ? Если человек против и ищет себе врача такого же то это что проблема века ? Этим никто ничего не решит , зачем просто так писать и портить настроение

@m.antonyanc я же и говорю, эти люди, как раз и говорили,что не стоит делать прививки. Все прямо. У нас там такая атмосфера, даже такие серьезные тети иногда откровенничают)

Но решать нам, конечно...тут ответственность только на нас(

Мне,например, после прививки АКДС в год,стало очень плохо, был анафилактический шок и по-моему даже отек мозга,что-то такое ( читала в карточке детской,наткнулась недавно)... После этого до 5 лет мама ( врач-терапевт, папа врач, бабушка врач,ну вы поняли) писала отказы от всех прививок. Со мной,тьфу тьфу,вроде все нормально,никак не повлияло...кроме того,что зрение сейчас у меня -8,5((( никто не знает,но вдруг та реакция на эту хренову АКДС поспособствовала такому (((

@smelasha, не согласна, с Вами в том что делают, когда всем ставили поголовно, об этом и не задумывались, а сейчас дали выбор и мамы сами решают что хорошо и что плохо. Я уже приводила как то этот пример тоже с прививками только не в этом посте. Моя близкая подруга живет во Франции, и когда она пошла к гинекологу на обычный приём, врач первое что спросил, а прививки у тебя есть, она не помнила уже, что было, что и где ставили, какие-то в школе, где-то в университете, и ее заставили сдать анализы на иммунитеты к болезням, там прививок 10 обязательных. Я веду к тому, что заграницей нету выбора, там это по умолчанию. У меня куча подруг поражали в Америке, и все с прививками. Просто мы не в каменном веке, и если хочешь прививаться то можно достать хорошую вакцину, сейчас у всех есть связи и выходы. Ну а кто не хочет, заставить не возможно, и не нужно навязывать своё мнение, это выбор каждого родителя и только родитель несёт ответственность так же и за границей)))мне кажется многие не делают прививки, только потому что в случае чего не на кого переложить будет ответственность))

@m.antonyanc, мне наш педиатр не навязывала, я просто сказала, что делать не буду и точка:) может повезло, что она не навязывала. Но мне и все равно. Я к ней с годика не хожу, я больше знаю, чем она😂😂😂

@omi4ka, если бы вы видели мою физиономию сейчас, и измеряли мое давление, вы бы поняли, что о волнении, злости, агрессии даже речи быть не может 😂

@ksusha0627 еще и бумажками кидались))

@anvitgeo, поэтому и спросила, потому что имела контакт такого педиатра😭 но была ещё не беременна, и как-то не переживала по этому поводу. Мне нужен хотя бы тот, кто не будет давить и отчитывать, навязывая общепринятую позицию😣

ой, не стоит, Вам нельзя волноваться🙊 спокойной ночи❤

@omi4ka, я не решила. Я предположила. Это было перечисление возможных вариантов. Нет, ну если вам скучно просто, можем пообщаться.

@katyakyiv вы как медик! А остальные как обычные родители, которых должен консультировать медик. А есть и не очень грамотные, к сожалению. В общем о чем речь, вы при своем, я при своём и останусь.

Мне кажется, что не найдете такого:( они официально должны парить прививки. А втихаря только за чашечкой чая могут сказать правду.. лично я старалась не обсуждать с педиатром тему прививок, а когда пришло время делать, то просто написала отказ.

@m.antonyanc Епт, вот с чего вы решили, что я не разделяю Вашей позиции??? пишу где хочу, у вас открытая публичная страница

@yana_od правильно говорите, если и делать то осознанно, по правилам, а не штампуем всех подряд! Ребенок должен полчаса сидеть у врача в кабинете, чтоб следили за его состоянием, кто это делает? Да никто почти. Это раз. Если уж все делают привывки, почему мы в первых местах по тубику? Это два. Если у нас вощникают коллизии в законах по этому вопросу, о чем это говорит, о том, что он недоработан! Это три. У нас по новостям крикнули-СПАЛАХ, все побежали колоть, але..а чего сейчас уже забыли про тот спалах? Потому что, срок вакцины подходит к концу, а их много, а за них бабки отдали и шо робыть? Срочно акцию! У нас государство такое, рыба гниет с головы, если был бы четкий мониторинг, и информированность каждого из нас, то возможно и вопросов не возникало.

@omi4ka, вы очень ошибаетесь, и напрасно тратите своё время. Вопрос был конкретный. Я попросила номер педиатра. Если у вас его нет, вы не разделяете позицию, если вы вообще не считаете это позицией, если, если если - для чего писать что-либо?)

@yana_od в том, что не делают прививки, у нас много качественных прививок. А из-за недалекости мам потом эпидемии. Вон у нас в Одессе эпидемия кори и что - все как миленькие побежали делать, и те кто против был - тоже делали. Пока петух не клюнет, блин...

@m.antonyanc, могу поделиться контактами инфекциониста, муж перенёс два года назад менингит... это реально страшная болезнь... и если есть хоть маленькая надежда даже не избежать, а хотя бы облегчить протекание, то надо пользоваться... это очень страшно...

@smelasha, если вы достаточно грамотны и начитаны, то должны быть в курсе, что от прививки никто никогда не заболевал! Если бы это было так - 95% вакцинированных детей умерли бы от вакцины. Осложнения бывают из-за сопутствующих заболеваний, которые не позволяют организму бороться даже с убитой вакциной, вырабатывать ответные иммунные клетки, в результате чего развивается та или иная патология. В случае инвалидизации моего ребёнка я, как медик, буду винить себя, потому что не досмотрела за состоянием здоровья до вакцинации и не сделала нужных обследований заранее.

@vestanna, потому что я задала конкретный вопрос, касательно контакта врача, в котором я нуждаюсь. А не создала пост, на тему - мамочки, я против прививок. А вы?! Мне не интересно это обсуждение. Потому что я не ищу возможность изменить своё мнение. На данный момент. Что будет завтра - я не знаю. Доброй ночи.

@riga123, непременно. Когда будет в этом необходимость. А сейчас я спросила про педиатра. Вам есть что мне ответить, поделится контактом?

@m.antonyanc я не делала прививки в роддоме, так меня чуть ли матом не крыли,все по очереди ходили ко мне и говорили делай.

@m.antonyanc а что только Вам можно искать? прочитайте вопрос который Вы задали про антипоививочника. Что собственно Вас во мне так бесит???

@m.antonyanc, мне кажется не мед персонал должен нести ответственность за прививки, т.к они ее не производят, а просто ставят то что у них есть, я никого не защищаю, но это должно быть на уровне государства нос контроли, проверки качества, гарантии. Но согласитесь при желании можно найти хорошую вакцину, все таки не в каменном веке живём, сама двояко отношусь к прививкам, но блин мы реально бьем все рекорды по количеству туберкулеза и прочих болячек в Европе ((((((и даже не знаю с чем это связано, с качеством вакцин, в том что не делают прививки, что слабый иммунитет у деток, или все вместе

@m.antonyanc нет, я всё сказала. А вы мне так и не ответили - какие источники стали поводом отказаться от прививок. Доброй вам ночи.

@katyakyiv не кажи гоп пока неперескочеш. Знаете, читайте и за и против и когда родите, решите для себя.

Почему спрашиваете только педиатров?! Обратитесь в инфекционное отделение... пусть профильный врач расскажет своё мнение...

@omi4ka, с вами все хорошо? 😂 не ищите то, чего просто нет:)

@vestanna, я надеюсь вы высказали все? Ничего не осталось? Может ещё что-то скажете? На всякий случай. А то вдруг.... накопится. Бомбанет не в том месте, не в то время. Лучше напишите все, сразу. Мне то посредственные комментарии не сложно прочитать. А вам полегчает 😉

@katyakyiv тот же вопрос вам в случае инвалидизации вашего ребенка, из-за прививки вы кого винить будете?

@m.antonyanc А Ваша агрессия связанна только с гормонами? Если писать можно только удобное, то напримео попробую так:"я определяюсь с пививками за и против, тоже ищу одного и второго педиатра, собираю мнения мам и будующих мам, особенно тех, кто так осознанно и ответственно заблаговременно изучает вопрос и принимает решение". Будьте добрее, Вы же все-таки будущая мама и времени будет еще меньше)

@smelasha, так не делайте и пусть работает естественный отбор. В любом случае ответственность лежит на вас и только на вас. Любой врач подчиняется МОЗ Украины, а это уже они решают какие эпидемии опасны и как лучше их избежать. Работал бы тот же врач в другой стране - было бы у него другое мнение на счёт прививок. Никто не хочет покалечить детей прививкой, а хотят наоборот избежать осложнений.

@smelasha, согласна с вами!)

@m.antonyanc если б я лично не видеа и не слышала последствия прививки, мой выбор был бы за! и то только из-за не информативности! Ведь обычно как происходит сказали надо-идешь и делаешь. А когда начали копаться в этом+пару случаев, то не хочется как-то. Но это мое личное мнение, которое никому не навязываю, как обычно это делают те кто делают)

@m.antonyanc я поняла вашу позицию и могу сказать одно - благодаря этим СРАНЫМ прививкам, при грамотном подходе и выборе качественной вакцины у нас не такие ужасные эпидемии, какие могли бы быть. Посмотрю на вас, когда будет очередная эпидемия кори или чего-то ещё. Из-за таких антипрививочных убеждений у нас потом и эпидемии повальные. Всего доброго.

@vestanna, а по вашему я в маршрутке услышала? Или мне сон приснился? 😐 не тратьте время зря, лучше уделите его своему ребёнку:)

@omi4ka, во-первых, это абсурд. Понимая, что врач не несёт за это ответственность априори. По закону. Во -вторых мой вопрос был касательно антипрививочного педиатра. Не больше, не меньше. Конкретно поставленный вопрос. Для чего тратить время?

@m.antonyanc очень зря, вы бы сначала прочитали о вреде/пользе прививок, о последствиях болезней, о том, откуда и почему появляются эпидемии, взвесили всё.. Просто ответьте мне - кто вам понарассказывал о вреде прививок??

@katyakyiv ну так не могите себе)) Влазить в демагогию я не собираюсь. Ответственность родителей лежит в любых случаях!! Делашь или нет, правильно? Я и так подписываю бумажки, которые они подсовывают.

@m.antonyanc ну например можно поискать, так же, как антипоививочника, педиатра готового взять на себя ответственность

@omi4ka, что изменится от моего ответа? У меня нет 100% позиции касательно прививок. В нашей стране однозначно нет. Меня не устраивает отсутствие ответственности со стороны мед.персонала. Это ли не странно?

@smelasha, миллионная защита, блять 😂 а потом пищат в песочнице " что???? У вас ребёнок без прививок????!!!! " и шарахаются как от чумы. Только спрашивается, кто бояться то должен? Ребёнок без прививки МДМ с прививкой? Какой резон тогда ее делать, что бы бояться?)

@m.antonyanc получается Вы не против прививок, а против педиатров не несущих ответственность?

@smelasha, а вы готовы подписать бумажку, что отказываетесь от прививок и в случае инвалидизации вашего ребёнка напр из-за полиомиелита - не будете обращаться за мед помощью и будете ухаживать за овощем до конца его дней? Извините за грубость, но по другому не могу

@m.antonyanc кстати, мои соседи спецом выезжают в Германию, чтобы сделать прививку! А еще, если уж и делать, то только грамотный подход должен быть!! А тоя тут начиталась мамаш с вопросами- а если я сделала прививку, это 100% защита? Умора...

@smelasha, в Европе врачи несут ответственность. Поэтому МЭЙБИ я бы сделала ребёнку эту сраную прививку, живя там. Но, я тут😂

@mari-len55, естественно они не могут прямо сказать, что НЕТ. Это их работа, их обязанность рекомендовать, настраивать и прививках. Но есть нормальные люди, которые честно рассказывают о своих детях и внуках, и почему они НЕ делают прививки. Конечно это все " тышком-нышком", но такие есть. Я потеряла контакт такого педиатра, ещё до беременности:(

Атата утютю...налетят сейчас чайки))) Я пока к сожалению не находила таких честных врачей, если найдете напишите, тоже бы пообщалась. Единственный вопрос у меня возникает к врачам- готовы ли они подписать бумажку о том,что всю ответственность за прививку и подальшее состояние ребенка берут на себя?))))) Пока молчат чего-то... Ну это я так о своем о личном))

Вы знаете, я мастер по наращиванию ресниц, ко мне за 7 лет работы кто только не приходил) так вот,ходила ко мне пару раз даже начальница нашего местного Горздрава, очень толковая тётка,как мне показалось. Я спросила у нее за прививки: да или нет. Она сказала,что лучше нет...

Вот и думай теперь ( если даже такие люди говорят,что нет(

И ещё у девочки,с которой мы в кабинете работаем, у нее мама неонатолог в перинатальном центре. Так они тоже без прививок вообще, малой 3,5 года. В смысле дочке девочки,с которой мы работаем) ее мама нам как-то подробно объясняла,лёжа на процедуре,почему не стоит сейчас и тд и тп)

@vestanna, отнюдь, не скажу. Мне абсолютно безразлично мнение людей, пишущих подобные вещи 😘

Самое смешное, что я сталкивалась с медицинскими работниками других направлений, которые категорически не делают своим детям и внукам прививки, но не педиатров)

Первый раз такое слышу - "антипрививочный педиатр"🙈

Любой грамотный и толковый медик скажет вам ДЕЛАТЬ прививки, а за ваши деньги самый говняный врач будет говорить, что прививки - ЗЛО😡

Но конечно вы мне сейчас скажете - идите мимо и т. д.

Подслушаю 🙃