Екатерина
katerinka2604
Екатерина·Мама дочки (1 год), беременна (8 нед.)

ВСЯ ПРАВДА О ПРОБЕ МАНТУ

Для чего ставится проба Манту? На этот вопрос нет однозначного ответа. Например, в Англии проба Манту ставится однократно всем детям в 12 лет. Причем в Англии детям не делают прививку БЦЖ в роддоме. В этом случае ставить пробу Манту логично, чтобы узнать, сколько детей в популяции стали туберкулиноположительными. И с этим контингентом потом работать. Проба Манту выявляет тубинфицированность, но не заболеваемость туберкулезом. Если человек тубинфицировался, не факт, что заболеет. Скорее всего, не заболеет, а включатся естественные природные механизмы защиты и процесс остановится. Но для этого нужно, чтобы у ребенка была хорошая иммунная защита. Причем заражение происходит человеческим туберкулезом и иммунитет будет вырабатываться от человеческого туберкулеза.

А у нас в стране детей заражают искусственным путем на 5 день жизни туберкулезом бычьего типа вне легочным путем, через инъекцию, сразу в кровь. Это противоественный путь заражения. Ведь в естественных условиях заражение происходит воздушно капельным путем через легкие. В легких чаще всего и формируется первичный очаг, который обычно кальцинируется. Раньше в эпоху до БЦЖ у взрослых часто случайно при рентгенографии обнаруживали очаги Гона, которые и поддерживали естественный иммунитет. Факт, что иммунитет при туберкулезе инфекционный, то есть обусловлен наличием туберкулезной палочки в организме. И заболевали всегда люди с ослабленной иммунной системой, после стрессов, в неблагоприятных жизненных условиях, асоциальные личности. Всегда в любом обществе есть часть населения, которая более туберкулезом. И это не зависит ни от прививок, ни от массивной химиотерапии.

Всемирная организация здравоохранения провела масштабные исследования в Индии. Проводилось длительное наблюдение за 600 тыс. детей, половина которых была без прививки БЦЖ. В результате многолетнего наблюдения было выявлено, что заболеваемость туберкулезом в обоих группах была одинаковой. Так зачем же инфицировать детей в 5 дневном возрасте бычьим туберкулезом, если это не спасает от заболевания туберкулезом? Но эти исследования замалчиваются. В США и Европе прививки БЦЖ детям не проводятся. А у нас страна считается слаборазвитой и ВОЗ не разрешает отменить прививку БЦЖ детям.

Проба Манту выявляет, инфицирован организм туберкулезом или нет. Если всем детям в роддоме делают прививку БЦЖ, какой должна быть проба Манту? Естественно, положительной. То есть смысл делать ее в чем заключается? На этот вопрос ответа нет. Как считает Г. П. Червонская – ставить пробу Манту после прививки БЦЖ, по меньшей мере некорректно.

Ладно, если бы она была безобидной. Туберкулин для постановки пробы Манту получают из фильтрата туберкулезных микобактерий путем добавления к нему химических веществ: хинозола (фенола) и твина. «Хорошенькая» смесь для постановки специфической реакции.

Классическое предназначение пробы Манту – определение инфицированности организма микобактериями туберкулеза, циркулирующими в природе. А наши дети сталкиваются с «умеренным» воздействием микобактерий, подвергаясь вакцинации БЦЖ уже в период новорожденности. Присутствие микобактерий, подчеркиваю еще раз, создано искусственным путем. Реакция Манту в данном говорит только о том, что организм инфицирован.

Поэтому ставить пробу Манту стоит только до прививки БЦЖ. Она, проба Манту, не может определить иммунитет против туберкулеза. Противотуберкулезный иммунитет определяется иммунологическими методами и вне организма ребенка.

Резюме: во-первых, антитела не играют защитной роли в противотуберкулезном иммунитете.

Во вторых, проба Манту после вакцинации БЦЖ и после заражения микобактериями, циркулирующими в природе, ничем не отличается, то есть она не отвечает на вопрос, произошло ли заражение или это пост вакцинальная реакция.

В третьих, проба Манту не пригодна для оценки инфекционной или пост вакцинальной аллергии.

В четвертых, антинаучно измерять «иммунитет» миллиметрами.

Недопустимо проводить подобные кожные пробы на детях в век достижений теоретической и прикладной иммунологии.

Вместо пробы Манту можно сделать анализ крови, который называется иммуноглобулин AMg к туберкулезу, а в поликлинику пишется отказ от пробы.

Литература:

Г.П.Червонская «Обилие поствакцинальных осложнений как причина детской инвалидности» Изд-во «Гомеопатическая медицина» Москва 2007

11

Комментарии

valeriana
Valeria🦋·Мама троих детей

@mama_cofi_margo, вам повезло. А многие и не спрашивают у невролога разрешение

Нравится Ответить
mama_cofi_margo
Татьяна·Мама двоих (младенец)

@valeriana , нам как раз невролог с младшей давал добро на прививки и метотвод был. Но естественно не с поликлиники, там им все равно, нам с низким гемоглобином хотели даже делать прививку, на мое возмущение, медсестра сказала не такой уж и низкий.(

Нравится Ответить
valeriana
Valeria🦋·Мама троих детей

@mama_cofi_margo,

Нравится Ответить
valeriana
Valeria🦋·Мама троих детей

За индивидуальный календарь прививок и разрешение на прививки получают только у аллерголог-иммунолога и невролога!!! К сожалению это поперёк горла медицине, проще отправить к педиатру, и об этом даже не информируют родителей!!! Я дочь медика, и в окружении много медиков,к слову))

Нравится Ответить
mama_cofi_margo
Татьяна·Мама двоих (младенец)

@helenrimkene у меня вообще в 11 лет поставили аллергическую реакцию на манту, хотя большая не была.

Нравится Ответить
helenrimkene
Елена·Мама сына-младенца

У меня по поводу Манту тоже неоднозначное мнение, т.е. смысла в ней по сути нет, у меня она, например, все время была огромная, больше сантиметра... и бцж мне противопоказано, но ребенку делали в РД

А по поводу остальных прививок... ну не знаю, тот же столбняк можно в песочнице найти, поэтому я ставлю все прививки, но импортные

Нравится Ответить
stiu
Анастасия·Мама двоих (1 год, 2 года)

Сколько бы ни поднимали вопрос прививок, всегда он заканчивается "дракой". Я считаю, что прививки это как религия и политика: нужно иметь своё мнение, но ни с кем не обсуждать.

Нравится Ответить
mama_cofi_margo
Татьяна·Мама двоих (младенец)

@katerinka2604 а с чего вы взяли , что прививками должен заниматься именно иммунолог?

Нравится Ответить
katerinka2604
Екатерина·Мама дочки (1 год), беременна (8 нед.)

@mama_cofi_margo педиатр это врач который в вопросах прививки вообще не компетентентен! Этим вопросом должны заниматься конкретно иммунологи!

Нравится Ответить
mama_cofi_margo
Татьяна·Мама двоих (младенец)

@katerinka2604 мы у педиатра-иммунолога прививки делали

Нравится Ответить
katerinka2604
Екатерина·Мама дочки (1 год), беременна (8 нед.)

@mama_cofi_margo вы проходите иммунолога перед прививками?

Нравится Ответить
katerinka2604
Екатерина·Мама дочки (1 год), беременна (8 нед.)

@mama_cofi_margo ссылка на источник этой статьи в самом конце если вы дочитали! И там совсем не забор

Нравится Ответить
mama_cofi_margo
Татьяна·Мама двоих (младенец)

А я делаю прививки, много медиков знакомых и все советовали импортные ставить. На пентаксим у обоих детей никакой реакции. А манту у старшей дочери до 6 лет отрицательная была. На заборе тоже написано. Здесь пишут только антипрививочники инфу с интернета. Прививки нужно делать, но ГРАМОТНО. Проходя врачей и сдавая анализы перед прививкой. Не хочу не кого обидеть😊, но накипело.

Нравится Ответить
katerinka2604
Екатерина·Мама дочки (1 год), беременна (8 нед.)

@nastya290390 а я уверена что у нас половина здравомыслящих врачей не делают детям прививки!

Нравится Ответить
nastya290390
Настя·Мама сына-младенца, беременна (24 нед.)

@katerinka2604, в Лондоне у детей температура не поднимается я в шоке, у нас у каждого второго . 🤦‍♀️ моя гиня , которая вела мою первую и ведёт эту беременность , всю свою жизнь проработала в 3 роддоме глав врачем. На мои вопрос , когда сыну было 3 месяца перед прививкой АКДС, стоит ли делать прививки ? Она ответила: "я ничего советовать не буду и это не телефонный разговор, я своим внукам делать прививки запретила". То есть проработав всю жизнь в роддоме она не делала внукам бцж....

Нравится Ответить
katerinka2604
Екатерина·Мама дочки (1 год), беременна (8 нед.)

@nastya290390 я не против прививок, НО я за качественную вакцину, индивидуальный календарь, и я против прививок в роддомах! У нас в России прививки подпольное дело поэтому я своему ребёнку ничего ставить не буду!

Нравится Ответить
nastya290390
Настя·Мама сына-младенца, беременна (24 нед.)

Я тож против манту:) но сестра живет в Лондоне , рожала два года назад там, им делали бцж в роддоме. Мы с ней много разговариваем на темы прививок. Я против них. Но она так и не может понять почему , так как у них в Лондоне от АКДС у детей не поднимается температура, она вообще впервые об этом слышала от меня и спрашивала у своих подруг мамочек , те тоже впервые слышат об этом. Что за 💩 ставят в России хз🤷‍♀️ , гепатит ставят только мальчикам, девочкам не делают. Да, манту тоже так часто не делают как у нас.

Нравится Ответить
Читайте также
post image

ВСЯ ПРАВДА О ПРОБЕ МАНТУ 💉

Для чего ставится проба Манту? На этот вопрос нет однозначного ответа. Например, в Англии проба Манту ставится однократно всем детям в 12 лет. Причем в Англии детям не делают прививку БЦЖ в роддоме. В этом случае ставить пробу Манту логично, чтобы узнать, сколько детей в популяции стали туберкулиноположительными. И с этим контингентом потом работать. Проба Манту выявляет тубинфицированность, но не заболеваемость туберкулезом. Если человек тубинфицировался, не факт, чт...

Читать далее →
10
oddechlodu @milena2568, вот! У вас просто частный случай, и конечно нужно делать проверку и искать альтернативные методы решений.
madina1709 @oddechlodu, 💃 я думала тут не осталось здравомыслящих!!! Надежда есть у нашего и будущего поколения!💪🏻
madina1709 @milena2568, манту часто ложноположительная да. Но она до сих пор в приказе о туберкулинодиагнтстике. И!!! Лучше сходить
Читать все 18 комментариев →
Irchika
irchika
Irchika·Мама дочки (2 года)

#бцж #манту #туберкулез

Я бы многое отдала, что бы не иметь этот опыт. Но он есть, и может кому-то пригодится. Два месяца назад наша семья пережила потрясение. Близкому родственнику, абсолютно благополучному человеку, поставили диагноз - туберкулез. Принять это было крайне тяжело. Все, что я знала об этой болезни - от нее умерла Леся Украинка. Все.

Больной тесно общался с моей дочкой. И последние два месяца я просто не могла нормально дышать. Страх того, что дочка могла заразится накрывал меня ...

Читать далее →
13747
galo4ka_pti4ka Спасибо вам большое . К сожалению, когда была повторно взята мокрота, лечения ещё никакого не было. Поэтому
ostorojno.anna Ага, прочла. У вас все хорошо, не накручивайте себе проблемы, сделаете повторно манту как положено по срокам
norm Не может быть что ребёнку не предложили профилактику, по протоколу взрослые - рентген раз в полгода, дети
Читать все 251 комментарий →
Аззурра
zurka
Аззурра·Мама дочки (2 года)
post image

Продолжается моя борьба против манту и попытки отдать ребенка в сад минуя эту пробу. Сделала ребенку пцр исследование на туберкулез (отрицательный, слава богу), и решила сдать на антитела к туберкулезу. Результат тоже отрицательный! Как так? Мы же делали бцж! А иммунитета к туберкулезу у ребенка нет! Что-то захотелось примкнуть к антипрививочникам...

5
zurka @mama_murzi, честно говоря, даже не хочу у наших врачей спрашивать. Было бы хорошо поговорить с грамотным и
mama_murzi @zurka, только где таких найдёшь грамотных и независимых...
zurka @mama_murzi, была у меня в колледже такая преподаватель... Если вдруг встречу ее - обязательно спрошу.
Читать все 68 комментариев →
Настя
wokoladka92
Настя ·Мама сына (6 лет), беременна (26 нед.)

Прививки для ребёнка: что выбрать?

Девочки такой вопрос. Я не хочу делать прививки второму ребенку, боюсь очень. Я первому то делала и тряслась. На какие прививки тогда соглашаться в больнице? Туберкулез и бцж? Или тогда вообще ничего не ставить?

1
olga_niki Не ставим и не планируем. Изучено много информации
flenareva Дочери ставила все по графику, у сына был медотвод в роддоме. В 4 месяца Бцж сделали, после
turkmenova.l99 @yanulik_ugd, поверьте мнение врача и слушаю) ахах.. Он лично мне сказал какая я молодец.. Только вот скрытно
Читать все 71 комментарий →