Я все же решила поделиться с вами ответами Московской Патриархии на мой вопрос о прайсах на крещение ребенка. Этот пост не о вере, а о церкви и ее "работе", так что давайте без ссор.
Моя история такова, что я пришла к вере сама и крестилась относительно взрослой. Дочку хотела крестить этим летом, но настрой, тепло и свет в душе омрачили цены. И дело не в сумме, а в фиксированной ставке. Я готова пожертвовать храму, но не понимаю зачем покупать все, что указанно в списке по странным ценам и то, что мне не нужно. В теории можно подойти и договориться о бесплатном крещении, на деле все оказалось далеко не так. Возможно, мне не везло, но никто и не думал крестить на каких-либо иных условиях, кроме тех, что описаны на этих, надоевших мне уже за время поисков церкви, листочках. Даже уехав из Ростова домой, листочки никуда не делись. И еще такой момент: суммы везде +/- схожи, но вот условия кто должен ходить на беседы, сколько раз - везде разные. В "моем мире", если существует обряд / ритуал, то он должен проходить всегда и везде одинаково, почему каждая церковь придумывает свои правила? Ну да ладно. Сейчас я уже немного успокоилась, но не знаю буду ли крестить дочь. Думаю, либо она сделает выбор сама, либо это будет очень спонтанно. Мы много путешествуем и я присутствавала на крещении случайно заехавших в храм людей без денег и бесед, возможно где-то когда-то и нас так озарит😊 Всем добра! Надеюсь, информация не бесполезна😊 Ответы МП в комментариях.
Ну с учетом того, что рпц освобождена от многих налогов, плюс к этому бухгалтерия церквей закрыта, то есть одна церковь ставит ставку за крестины 1000 руб, а другая 5000 руб-но это нигде не отображается, и поймать за руку никого нельзя. Вам ответят нет, нет, ничего не берем, все добровольно, но бесплатно покрестить нельзя😂 Очень изменилось мое отношение к церквям последнее время. Видела я, как живут батюшки из той же Обуховки, и кого они там благословляют-тоже знаю. Противненько🤢
@sashka-may, автор, аплодирую вам!👏🏻👏🏻👏🏻 за то, что добились ответа! Теперь, возможно те, кто не имеет возможности жертвовать сколько просят, смогут крестить своих детей бесплатно! Я тоже считаю что РПЦ это коррумпированная структура = бизнес... Батюшка храма на братском кладбище ездит на ауди семерке, другого на заправке видела на прадо. И дело не в том как и откуда они взяли все это, но в первую очередь образ жизни должны вести явно скромнее. Я тоже долго думала перед крещением ребенка, покрестила в итоге на Халтуринском в храма Георгия Победоносца, потому что рядом и церковь маленькая и симпатичная, были индивидуальные крестины с четкой ставкой -3500+ все прочие атрибуты...
Мы будем крестить на выходных следующих. Оплата 2000р. Индивидуальные крестины. В сумму входят свечи и свидетельство. А еще купить рубашку, полотенце и крестик. Это все нам купят крестные. В принципе меня это устраивает. И кстати бесед нет)
Я крестила свою дочку в реанимации, поэтому не знаю что нужно на крестины в храме. У нас был только крестик и все) При этом батюшка даже не заикнулся о деньгах, попросил только привезти/отвезти его. Благодарили на своё усмотрение
@pashechkina не стоит его читать😁первое письмо было слишком эмоционально окрашено. И кстати, я пробовала дозвониться на "горячую линию" МП, писать им - в ответ тишина. Психанула и написала в приемную Президента, после их письма МП и ответили.
@sashka-may, очень интересно!! А нет вашего письма, хотелось бы тоже посмотреть
Я считаю,что человек как будет сам готов выберет себе веру,если захочет принять крещение,тому и быть.
Мой друг крестился в 24,у подруги дочка решила в 9 лет креститься-каждый в праве решать. А батюшке скидываться на новый гелентваген-как часто бывает это отнюдь не божий промысел за который церковь устанавливает ценник. Имхо,всем блага 🌷
Церковь-это бизнес.Никакого отношения к Богу не имеющие.Церквей сейчас по 5 штук на каждом районе,это экономика,бизнес.Может и остались церкви,дома Божьи,но 99% это просто бизнес.
Девочки, мы крестили в храме парка дгту. Батюшка самый светлый и добрый человек, который мне когда либо встречался! Дал напутствие на будущее. Покрестил нашего сыночка, а перед крестинами помолился вместе со мной (мать должна молитву читать перед крестинами). И все это абсолютно бесплатно! Там нет ценников, не заставляют покупать свечи, иконы и прочее. Мы конечно пожертвовали храму 1000, но это было наше желание, а не прайс!
P.s. Крестины были индивидуальные, причём мы не просили даже. Видимо у них это заведено.
Также в этой церкви повенчались наши друзья, они были в восторге от батюшки и храма в целом!
Конечно, девочки) споры тут неуместны. Я тоже считаю, что меркантильность-это грех... честолюбие детям прививать надо и приобщение к праведным ценностям.
@shisha, так это заслуга самого человека. Меркантильность людей не зависит от того, батюшка это или простой рабочий с завода.
@vi_ki а кто-то на ауди ездит, бухает и потом пьяный машины таранит. А современной церкви нет ничего святого! Поэтому я например тоже в ступоре как и где крестить ребенка. Мой прадедушка был священником, сам построил небольшую деревянную церковь, жил на пожертвования, но скромно. А сейчас это всего лишь бизнес
Вот я тоже поэтому дочь не крещу. Раньше проще было, меня в 10лет крестили в Ростове, прикольно то что все осознанно и все помню. Не знаю зачем крестить орущего грудничка еще и в напрочь коммерческих условиях..еще и заплати , еще и ходи их слушай
У нас необходимо было купить детский молитвослов, икону, поясок, свечи, заплатить 360 р за причастие, 1500 сами крестины, 2 полотенца, крестильный набор рубашка крыжма, крестик и верёвочка или цепочка.
@kneze22 @vi_ki девочки, эта загадка века и нам ее не разгадать😄 и споры ни к чему не приведут.
На самом деле просто хочется меньше думать о деньгах, когда планируешь покрестить ребенка, тогда и желание пожертвовать 3, 5, 10 тр не заставит себя ждать.
У меня муж тоже был категорически против церкви где будет фиксированная ставка, сказал либо я ищу церковь с добровольным пожертвование, либо мы не крестим, в итоге обзвонила все практически храмы в Ростове и нашла таки 3,то что хотелось. И покрестили мы дочку в феврале в левенцовке, и ни о чем не жалею, там ничего вообще не требовали, сказали что вроде как по традиции приносят кагор, полотенце и ещё что то, но это полностью на наше усмотрение, захотим принесём, не захотим и не надо значит
@vi_ki, а те, кто в церковь приходят, не люди? Прихожане с чистой душой и искренними намерениями приходят к вере, но этого сейчас не достаточно, чтобы в ней остаться, нужно платить деньги, при чем для многих семей не малые
@vi_ki я не считаю, что они должны быть голодные и босые, но если церковь существует на пожертвования, то за чьи деньги это куплено? У батюшки видела бмв7, а прихожане некоторые на калине столетней приезжают.... вот и в чем вопрос... а если он обычный человек, то хотя-бы на "работу" приезжал на более скромном автомобиле.
@sashka-may, я ни в коем разе вас не сужу. Я выражаю сугубо субъективное мнение.
@kneze22, тут от человека зависит... у них тоже есть доход. Они тоже люди. Вы же не считаете, что если это батюшка-то он должен быть, голый, босой, нищий... они обычные люди, кто-то меркантильный, кто-то честолюбивый. Вот и все.
Мы крестили дочь на сельмаше в парке Очтиовского, индивидуальные крестины платные, а общие бесплатные, пожалуйста приходите и крестите бесплатно... беседы тоже бесплатны
@vi_ki а еще мы узнавали в белокалитвинском районе, я оттуда родом, там весь этот же список что я выше написала, только пожертвование в денежном эквиваленте составляет 2150₽. Почему не 2500, не 3000....?мне вот это не понятно. Я ни против всего этого, но только если церковь содержится на пожертвования, то откуда у батюшек такие машины???? Прости меня Господи😔
А насчет того, что церкви надо на что-то существовать, так пускай существует на то, что пожертвовали ДОБРОВОЛЬНО, а не принудительно. Церквей сейчас, как грибов после дождя, не от того ли, что везде фиксированный прайс?
Не знаю насчет остальных стран, но в Италии никакого такого церковного налога нет. Сестра у меня там уже давно живет и первый раз о таком слышит.
@vi_ki Вы немного не о том...и не понимаю почему вы меня судите. Я описала свой опыт, никого не призываю не крестить или не платить. Вы прочли ответы МП? Там написано, что все добровольно. И если у родителей есть вопросы, они не согласны со списком и ценами они могут все решить. И там же написано, что церковь содержится на пожертвования, ничего про точные фиксированной цены, которыми грешат некоторые (!) церкви. Я рада, что вам светлый праздник никто не испортил и все прошло отлично😊
@kneze22, согласна, по этому выбирать вмеру своих нужно... а всех под одно грести-тоже не правильно.
@tatiana2mama, просто такие вещи не от церкви зависят, а от людей. Мы крестили в Обуховке. Тьфу тьфу
Тоже не поддерживаю предварительных бесед перед крезением,принудительных фиксированных пожертвований. Раньше всего этого не было. Недавно родня крестила детей. Пожертвования храму составили 3500! Сказали меньше нельзя.Это добровольно,читай принудительно. Далее за каждого ребенка,их двое,отдали по 4500р. Учитывая,что наше население и так сводит концы с концами,с них требуют такие деньги. Вопрос,это что вообще?
@kneze22, у нас не было такой суммы. Иконы нас не обязывали покупать... и другое. Только то, что я указала.
Или может церкви от святого духа строятся, содержится?! конечно, несоразмерны порой доходы... но осуждать за это, на мой взгляд не стоит... Бог судья.
Я просто не понимаю таких ростов... все живут вмеру заработанных финансовых средств. Никто никого не обязывает. Есть правила общие-приблизительные.
Очень полезный пост👍меня тоже всегда интересовала взаимосвязь "церковь-деньги"
А что написано не по-человечески, простите... крестик-покупайте сами, хотите-золотой, хотите - обычный. Полотенца я купила в икее. Это гигиеническая нужда! Необходимость. Вы же не хотите, чтобы вашего ребёнка мокрым носили. Батюшке руки вытереть тоже гигиенично Новым полотенцем. Нательная рубашка-хоть сами сшейте... 1000₽ на нужды храма-это вообще не деньги, с учётом того, что мы в среднем в обычном магазине 1000₽ в день оставляем на продукты и тп.
@kneze22 1000 это еще нормально мы отдали за все 5050 рублей и полотенце😥
А что написано не по-человечески, простите... крестик-покупайте сами, хотите-золотой, хотите - обычный. Полотенца я купила в икее. Это гигиеническая нужда! Необходимость. Вы же не хотите, чтобы вашего ребёнка мокрым носили. Батюшке руки вытереть тоже гигиенично Новым полотенцем. Нательная рубашка-хоть сами сшейте... 1000₽ на нужды храма-это вообще не деньги, с учётом того, что мы в среднем в обычном магазине 1000₽ в день оставляем на продукты и тп.