У меня назрел вопрос. Мы решили ставить не АКДС, а пентаксим. Но послушав, что он переносится лучше, и у многих совсем…

@lisaytina 👍

@kristmasss, ну конечно, на адекватное восприятие, я , по видимому не способна, 👍

@kcenija1025 спасибо что донесли мою мысль более наглядно))))

@lisaytina хорошо, что вы знаете, что иммунитет не измеряется в единицах, но жаль, что не поняли меня, когда я говорила про 'больше' или 'меньше' имея ввиду образное описание. Это я и пыталась донести. Но вам настолько интересна эта тема и свое мнение касательно этой темы, что вы не хотите адекватно воспринимать позиции других людей. Очень жаль. Более не считаю нужным продолжать уже бессмысленный диалог.

@kristmasss, измерить иммунитет невозможно в единицах и в высоту точно, к сожалению. Поэтому и компетентные люди измерить его вряд ли способны его . Поэтому что дети привитые пертаксимом, что АКДС получают единственный маркер-измеритель: привит или нет. То есть есть антитела или нет.

@kcenija1025, про имунный ответ -моя любимая тема. Особенно люблю про ветрянку самый наглядный пример . Повторное заболевание ветрянки -не зависит от степени в которой вы Ее перенесли. Есть и повторные инциденты и при полном обсыпании и с температурой, а есть люди и в лёгкой форме перенёсшие не болеют повторно, есть люди, ни разу в жизни не болеющие ветрянкой ; поэтому сомнительный пример того, как тяжесть протекания влияет на рецидив . Давайте блин, ещё и паротит рассмотрим сюда же в кашу? Не ну а чо? Чем больше получил осложнений, тем крепче иммунитет - так по вашему?

@lisaytina, да нет ,дело не в больше или меньше, девушка имеет ввиду степень борьбы иммунной системы на вводимый антиген и соответсвенно выработку антител . Например, если переболеть ветрянкой в лёгкой степени- ограниченное количество высыпаний, температура то ли есть, то ли нет- можно и второй раз переболеть ветрянкой, как часто и бывает! А если ребёнок переболел, так скажем ,основательно- усыпан весь, температура 🤒 то вырабатывается пожизненный иммунитет к данному заболеванию! Но вот как организм отреагировал на вакцину, с точки зрения выработки антител, наверное можно узнать только из иммунограммы .

@lisaytina спасибо, что поправили. Но лучше всё-таки следить за собой. Повторюсь, этими вопросами и 'измерениями' занимаюсь не я, а компетентные на то люди. Но, по моему мнению, иммунитет проявляет себя в борьбе с различными заболеваниями, и от того, насколько хорошо он справляется с этими задачами, оценивается его состояние.

@kristmasss, я вот хочу прям результаты исследований почитать. В случаях симптоматики после прививки понятно: в 8 из десяти случаев поднималась температура, в 5 из 8 случаев наблюдалась общая слабость.

Как по вашему массово😳 исследовали уровень иммунитета? 10 из привитых акдс не болели коклюшем дифтерией и столбняком, в то время как 10 из 10 привитых пентаксимом не болели коклюшем дифтерией и столбняком. Так что ли?

@kristmasss, борЕтся. В чем вы измеряете иммунитет, что он у вас получается "больше"или "меньше". В каких единицах, по вашему мнению, измеряется иммунитет?

Всё очень индивидуально

@lisaytina это не я, блин, определяю) а, как вы пишите, массовые исследования. Не кидайтесь из крайности в крайность и не вспоминайте времена империи. А если даже и логично рассудить, но вы конечно же найдете аргументы против, если реакция у организма меньше, значит, он борится меньше, значит, иммунитет вырабатывается меньше, а значит и сил бороться чуть что ни случись будет у организма меньше. И я не говорила, что это пустышка без выработки иммунитета. И хочу напомнить, что и мы рассматривали пентаксим.

@kristmasss, как вы высоту-то иммунитета определяете? Рулеткой, блин? В сантиметрах. не дай бог? Смысл прививки в выработке антител. Нет ни одного случая, когда после пентаксима не выработались антитела. НИ ОДНОГО. А мы и без УЗИ выросли и беременность вели по объёму живота. И полостных операции людям не делали - и ничего-выжили те, кто не сдохли. Давайте снова огонь искрой добывать-раньше же так было, и ничего.

@lesya_masichka, Вирус в пентаксим инактивированный, вероятность поражения им (в том числе и центральной нервной системы) снижена. Ну и полиомиелит добавлен. Вот и вся разница. А иммунитет вы получите в любом случае. Массовые исследования (не те которые "а вот у меня ребёнок", а именно массовые) показали, что пентаксим переносится легче. Есть возможность -делайте пентаксим, нет-Акдс. Иммунитет получите в любом случае.

Мы перед прививкой сдавали анализы, за 3 дня до давала 2 раза в день фенистил. Сделали акдс и мой ребёнок всё отлично перенесла. Даже и не заметила никаких последствий прививки. Решать вам! Этот вопрос вызывает бесконечные споры. Всё индивидуально

Мы тоже до недавнего времени были уверены, что будем ставить акдс, но педиатр нас переубедила, сказав, что смысла нет. Ещё до этого рассказывали историю, когда ребенок ужасно болел и после пентаксима, со всеми анализами. Вот как бывает. Пентаксим реакцию не дает, но и иммунитет намного ниже вырабатывается, т.к.вакцина другая. И вот тоже вопрос...Стоит ли тогда мучить ребенка пентаксимом? Ведь мы-то все на акдс выросли и ничего.

Ставили 3 Акдс реакции не было вообще, не принимали никаких лекарств, всё зависит от организма ребенка

На пентаксим нет реакции так как там чистый белок вируса

Ставили АКДС...так сказала педиатр...я ей доверяю. У нас все по календарю сделано уже.

Рассуждать можно, бесконечно. Тут раз в неделю пост наподобие...со спорами за и против АКДС.

Делайте как вам подсказывает сердце матери...ну или чуйка ваша. Вот так будет правильнее.

Многие даже анализы не сдают перед прививкой, а потом жалуются что реакция пошла

Ни за что бы Акдс не поставила дочери, не понимаю зачем кто то до сих пор продолжает его ставить детям

Да вообще неизвестно как организм отреагирует. Знаю семьи, где и после пантаксима, и после акдс у детей началась задержка в развитии. Конечно, это не часто, но случается.

Ставили АКДС - не было никакой реакции

Обоим ставила АКДС и никакой реакции

@vava4, 😊 спасибо, посмотрю

Ниже девушка писала, точнее кидала ссылку, про то что минздрав признал что качество АКДС оставляет желать лучшего. А про реакцию, должна она быть или нет, хорошо говорит Комаровский. Его имя уже примелькалось, но зачастую грамотно рассуждает, послушайте.