Итак, может не многим, но рассказ мой будет полезен информацией. Информация о развенчании мифов, что в сад не возьмут…

А вы знаете что туберкулёз бывает не только бронхолегочной формы ? И если ребёнок не кашляет кровью это не значит что у него его нет 😑

@skrtanya, а что вам в институте рассказывали кроме того, что прививки прекрасные и их обязательно нужно делать всем поголовно? М? Может быть вы разбирали состав вакцин на парах? Даже Гарвардский мед.факультет не даёт таких знаний, поэтому не понимаю о чем вы вообще.

😍💋спасибо

Здравствуйте , отправьте пожалуйста образцы заявлений и жалоб 523417@bk.ru

@kksyunichka, конечно)

Здравствуйте, вас взяли в сад без Манту?

@yana2906, есть сайт А. Котока там тоже есть бланки всяких отказов. Или на самом сайте или на форуме. Да и вообще много интересного.

@yana2906, @viktoriafor, @irina2mi, девочки, простите, мне совсем некогда :((

@yana2906, нет

@yana2906, неа

@iskysstvovedik, Марина, можно на эту почту скинуть все заявления и жалобы? Chudo01@bk.ru У девочки проблемы с манту, она не с города, и там у них местные законы, которые считают выше конституции(( большое спасибо!)

Viktoriafor@yandex.ru можно мне) для нас это очень актуально)

@tabkorn, может посчитаем ещё сколько детей умерло от тех болезней, где волшебную прививку ещё не придумали? Сколько детей умерли от онкологии, осложнений гриппа и других болезней. Эта цифра будет явно больше.

@tabkorn, сколько из них дети алкоголиков, наркоманов и других низших слоёв общества? И сколько из них имели мед.отвод от прививок по заведомо медицинским показаниям и по состоянию здоровья? К счастью, все мои знакомые "антипрививочники" из благополучных семей, с крепким иммунитетом и другими способами иммунопрофилактики, нежели вакцинирование.

@iskysstvovedik у бцж нет цели предотвратить туберкулез. Люди, имеющие бцж в анамнезе имеют гораздо больше шансов выжить и излечиться от тбс.могу точно сказать, что из 12 детей, умерших в 2015 г в К. Крае от тбс, у 11 бцж не было

@tabkorn, и может ваш муж тогда расскажет почему за 75 лет прививки БЦЖ туберкулёз так и не победили в нашей стране? Каков процент заболевших БЕЗ прививок БЦЖ? И какой % из него из благополучных семей?

@tabkorn, покажите где тут в моих словах агитация?

@skrtanya Таня, как я тебя понимаю! Читать такие комментарии жене рентгенолога, работающего в 3х тубдиспансерах города очень страшно! Удивляет всегда одно -почему антипрививочники так активно пропагандируют свою т. зрения? Ну не ставишь прививки, так зачем всем об этом говорить. Как будто, если сагитируешь ещё кого-то, то денег заплатят 😂(это в ответ тем, кто считает, что за выполнение плана привок педиатрам отдельно платят 😉)

@gulesko вы считаете что я сейчас смогу вспомнить подробности 1992года ? И на тот момент я была ребёнком, но то что сдавали кровь и делали снимки это я помню сто процентов , слава богу не дошло до того когда мокроту ( от кашля сдают ).

@helga81, а по каким ещё показателям было назначено лечение?)

@skrtanya, ага, вам нечего, а не не о чем 😃 и вам не хворать 👋🏽😏

@mamadiana88, а на каком основании вас лаборантка вообще отправила к фтизиатру?😅 прочитайте мой пост ещё раз кто, как и когда может отправить вас к нему.

@gulesko я не писала что она была большая. Вираж это и в обратную сторону . Ну и в тубдиспансере не только по манту назначили лечение.

@mashache, да, прям все-все! На ресепшене просто говоришь, что тебе нужно оформить желтую карту) берёшь с собой карту из ПК, и все) анализы за 10 дней до сада. Про манту я написала что говорить))

@gulesko, мне правда не о чем с вами говорить. Здоровья вам и вашей семье.

@skrtanya, а что вам в институте рассказывали кроме того, что прививки прекрасные и их обязательно нужно делать всем поголовно? М? Может быть вы разбирали состав вакцин на парах? Даже Гарвардский мед.факультет не даёт таких знаний, поэтому не понимаю о чем вы вообще.

@skrtanya, спросите лучше в морге сколько туберкулёза вызванного прививочными штаммами , потом поинтересуйтесь насколько "эффективна" БЦЖ и от чего призвана защищать вообще. И да, очень жаль , что непривитые дети пойдут пойдут с вашими , привитыми живыми вакцинами , детьми в одни учреждения ✌🏼

@gulesko, когда будет у вас диплом о высшем медицинском образовании - подискутируем.

@skrtanya, правда? Ну просветите меня тогда? Ну или ответьте хотя бы на вопросы которые вам выше были заданы☝🏼

@helga81, а с чего вы взяли , что большая манту значит, что вы были инфицированы?))))

Марина, а в клинике прям все все врачи, когда и как сдавать анализы? Я сегодня им звонила, но мне специалист с ресепшн ничего внятного не сказала, в том числе и про отсутствие пробы Манту😏

@gulesko, я знаю больше чем вы точно.

@skrtanya, а вы знаете , что манту информативна лишь на 40% и выявляет туберкулёз ТОЛЬКО лёгких и то с переменным успехом? Или вам кажется, что родители по приколу отказываются от подобных процедур?

@iskysstvovedik А мы вот всех врачей прошли, остался только соскоб и педиатр. Но когда пришли на соскоб на энтеробиоз нам лаборантка не стала его брать, ссылаясь на то что вы сначала фтизиатра пройдите, а потом придёте на соскоб. Его срок 3 дня. Думала сначала сходить к фтизиатру в поликлинику, но там его оказалось не поймать, сначала сказали что будет в чт, теперь звоню говорят не будет🙄а в тубдиспансер ради их прихоти я не собираюсь ездить. Вот теперь хочу снова на соскоб идти без фтизиатра, а потом уже к педиатру и все, он ставит заключение и печати?

@gulesko

@yana2906, @difreedom, @antuanettaa, девочки, напишите почту, я скину инфо для ознакомления и образцы отказов.

@mamadiana88, желтая карта есть, печати стоят, заключение - ребёнок здоров, как они могут не принять?)

А в итоге вас приняли в сад без фтизиатра?

И мне пожалуйста

@skrtanya, а мне жалко, что вы в своём возрасте не научились вежливо и этично общаться.

@iskysstvovedik, не заразна 🤔 ну вы и шутите. Зайдите в морг , посмотрите сколько туберкулёза , я знаю больше вашего это точно. Доказывать не буду . Но мне жалко что число таких как вы растёт , и что наши дети пойдут с вашими в одни учреждения .

@iskysstvovedik и это тоже. Есть такие экземпляры . Но больше они из за собственной лени никуда детей не водят. Там и наркоманов полно и следствие этого распространение заболеваний .

@helga81, у нас сегодня собрание группы в саду, специально спрошу 😅 мне кажется алкоголики прекрасно знают законы о том сколько им денег государство должно платить 😂

@iskysstvovedik работала в соц.защите поверье эти алкоголики очень хорошо знают законы и я лично знаю тех кто пишут отказы. И вы не единственная, сейчас часто это происходит.

@helga81, я могу даже поспорить на тему того, что я буду одна единственная мама с ребёнком из группы, у которых нет прививок, манту и рентгена)

@helga81, родители детей, у которых туберкулёз, вряд ли неделями сидят и разбираются с законе, чтобы отказаться от манту, рентгена и остального :)) а значит их проверяют ✌🏻

@iskysstvovedik мы не можем социально разделить школы и сады . И поверьте мне если не дай бог в сад с вашим ребёнком пойдёт ребёнок родителей у которых туберкулез , вы тоже будете переживать .

@helga81, я к тому и говорю, что я деревенский ребёнок, соседствующий с наркоманами и алкоголиками, но болела только ветрянкой и чесоткой 😂 и вшами😂😂😂

@iskysstvovedik ну я тоже против ренгена . Было время люди на ренген ходили как на представление ... А может дело именно в деревне ? В городе всегда дети были слабее и более болезненные.

@helga81, я жила в деревне всё детство, с кем я только не контактировала 🤣🤦🏻‍♀️ я не против сделать рентген своему ребёнку, но тогда, когда у него будут для этого хоть какие-то показания или подозрения, а не просто "надо"...

@iskysstvovedik я пишу не про бцж а про манту , если бы у той девочки выявили раньше то отправили бы её в другую школу ( где учиться и лечиться ) , а мне не пришлось бы ездить к фтизиатрам и пить таблетки. И да, у меня стоит только одна бцж , может причина в том что я сама безпрививочная

@tatyanapiro, достаточно почитать что содержит в себе манту, и ставить её перехочется :(

@helga81, так ни одна прививка не даст вам гарантию, что ребёнок не заразится. Ттт, конечно!!

Реакция манту это не прививка, не понимаю почему некоторые так категорично относятся к пробе?! То что она неинформативна это факт, меня постоянно в детстве отправляли к фтизиатру т.к не устраивала реакция, но предупреждён как говорится вооружён! Про прививки это дело семьи и конечно никто ни от чего н застрахован. Но информация полезна, пост хороший, у нас привыкли людей запугивать и люди не разобравшись надо или не надо бегут и ставят все подряд, я уже не говорю что большинство педиатров не видит причины не ставить прививки ребёнку с соплями и аллергией им лишь бы отчитаться что народ вакцинируется и все!

@iskysstvovedik я не говорила про вас . У вас на лицо нормальная социально адаптированая семья. Я сказала о том что вокруг очень много людей с разной психикой и разным социальным уровнем жизни . У нас есть соседи , живут три поколения в одной квартире , дедушка постоянно болеет у них и кашель постоянный , если его внук пойдёт в один сад с моим сыном я сама лично спрошу есть ли у них прививки. Но к сожалению не возможно узнать всё и про всех . И для информации , кашель больного туберкулезом совсем не сильный , тихий и частый ( на подобии кхе кхе ), со стороны выглядит как будто человек слюной подавился .

@iskysstvovedik спасибо)) и за информацию спасибо!))

@helga81, я не хочу спорить) есть много ситуаций, ньюансов в том числе и в вашей ситуации наверняка. Мы с мужем регулярно делаем флюру, мы уверены в своём здоровье, и в здоровье нашего ребёнка.

@iskysstvovedik Боже как мелко и как смешно 😂 Каюсь писала быстро. Вы наверное всё комментарии со словарём проверяете 😂 Ещё раз повторюсь , можно много рассуждать , а по факту я рассказала случай из жизни , может быть кто нибудь и задумается . Вы уверены в себе, но это не значит что можно быть так уверенным в других людях. И если есть шанс хотя бы выявить реакцию на туберкулез... может быть не пострадают другие . Я за любой выбор. Но вам задала вопрос , конкретно , кто был виноват в том что меня инфицировали ? Учитель? Мои родители ? Или родители этой девочки ? Или мед.работник которая не смогла добиться своего " незаконного "

@julimama2016, сверху над записью есть флажок :)

Как добавить в закладки?

@helga81, я разве кого-то агЕтировала?🤷‍♀️ я просто делюсь информацией для тех, кому это нужно. И никто не даёт гарантию, что привитый ребёнок от туберкулёза не заболеет, сидя рядом с таким ребёнком.

@iskysstvovedik конечно мы не спорим . Я задала один всего лишь вопрос . Где гарантия что все кто отказываются имеют адекватную оценку здоровья не только своего ребёнка но и свою. Можно много агетировать , много давать ссылок на закон. Только я рассказала историю из своего прошлого.

@helga81, честно? У меня нет желания вам отвечать и спорить с вами. Все мои отказы обоснованы, проанализированы и изучены с разных сторон. И доказывать что-то кому-то с пеной у рта нет желания.

@iskysstvovedik вообщем-то скажу так , была у нас в школе девочка родители которой отказывались от манту , угораздило моего учителя посадить меня с ней за одну парту ( с целью исправления у этой девочки оценок по некоторым предметам ) , через пол года моя манту дала вираж ... тк моя мама медицинский работник а папа врач , родители не просто забили панику а начали выяснять причины. Докопались до того , что папа этой девочки болен туберкулезом ! Я пила пол года таблетки, худела , пила , меня рвало от них сильно. Теперь вопрос , если все так начнут отказываться , есть ли у вас гарантия что с вашим сыном не посадят тубинфицированного ребёнка?

Скиньте пожалуйста образцы отказов!)

@skrtanya, и вы знаете, что манту не всегда даёт вам правильный результат? И часто даёт ложно-положительный.

@evgeshkaaga, сфотографируете на телефон :)

@iskysstvovedik нам просто нужно показать спецу,какие зключению в пк написали...а они даже копии снять не дают..(((

@evgeshkaaga, так вы просто идёте к платному специалисту, а потом его заключение вклеиваете в карту в ПК и всё)

@skrtanya, есть много болезней со скрытым течением и без всяких признаков. Сифилис, например. Можете теперь на все болезни будем проверяться, а не только на туберкулёз? И мы говорим об активной стадии туберкулёза, которая заразна и на которую проверяют. Скрытая форма как правило не заразна и не лечится.

@anastasiya_pakhotnikova, после 14 лет сделаем рентген) рентген по законодательству запрещён детям до 14 лет и делается только с добровольного согласия.

а если в пк не дают карточку на руки,чтобы платном спецу сходить,что делать?!😬😥говорят отдадим карточку,если только открепляться будете...(в принципе мы это и планируем.достала это горе бесплатная медицина😡)

@anastasiya_pakhotnikova, возможно🤔 я сужу по моей бабушке, ей 73, родилась в деревушке на две улочки, у неё стоят. Уж если ей поставили, то думала в конце 80-х с этим вообще проблем не было.

@difreedom, не везде, вот у моего мужа тоже не стоит, у свекрови спрашивала почему не ставили, она говорит, так в райцентр же везти надо было...

Марина, за пост спасибо! Давно ждала👍

@anastasiya_pakhotnikova, 30 лет назад ставили везде:)

ссср же было:)

@difreedom, вот этого я не знаю, лет ему уже под 30, родился в деревне, скорее всего и не ставили там ни чего

@anastasiya_pakhotnikova, а у него стоит бцж, нет?

Знаю я одного человека, правда взрослого, у которого все прекрасно и замечательно, но проходя медкомиссию для работы, у него обнаруживают очень запущенную форму туберкулеза, кровью он не кашлял, не задыхался, да и вообще ни чего ему жить не мешало, но так как это не было выявлено на начальной стадии, следующие три года лечения для него были адом... стоит ли так рисковать?

Добавила в закладки) спасибо)))

@mashache, ☝🏻

А вы знаете что туберкулёз бывает не только бронхолегочной формы ? И если ребёнок не кашляет кровью это не значит что у него его нет 😑

Пост не удаляйте, я в закладки добавлю. Мне сегодня медсестра второй раз про д/с втирала, что не возьмут 😏 я говорю "а как же дети, у кого вообще медотвод с рождения?"

Внятного ответа не получила 😅 но зато "вам на регент, вам к фтизиатру надо будет идти и блаблабла..." 😏

@ritamargarita019, это для большинства, кстати очень полезная инфа! Это вы ещё в сад, в школу, в лагерь ребёнка не собирали поэтому вас это не коснулось!

Вот лишь бы пожаловаться!

Нас никто не заставляет ничего делать, просто информируют по прививкам и специалистам. И карточку дают если просишь.

Либо на нашем участке пофигисты либо вы слишком придирчивы?