Хочется пообщаться с грамотными людьми.
А вопрос сегодня такой: если, согласно возрастной психологии Выготского, в младенчестве основной способ познания мира - сосание, почему многие мамы против соски? Причём многие тут удивляются тому, что ребёнок сутками на груди висит.
Жду ваши контраргументы или наоборот поддержку в комментариях только те, КОТОРЫЕ ОСНОВАНЫ НА НАУЧНЫХ ФАКТАХ!
Фразы типа, мне консультант по гв сказал (для меня эти люди не авторитет, потому что многие из них даже образования не имеют), ссылки на смутные статьи не принимаю.
Приглашаю участие в беседе тех, кому это действительно интересно! Если у вас СВОЁ МНЕНИЕ БЕЗ ФАКТОВ, оставьте его при себе и пройдите мимо



@ohra_ra, с этим полностью согласна!
Но ещё мне кажется, что если ребёнку не нужна соска, он сам ее выплюнет
@tata-554 и про Европу, в которой дети соски до школы сосут. Там нет отпуска по уходу за ребенком, 3 месяца и на работу. Не все матери могут позволить уволиться и заниматься ребенком. Поэтому у них грудью кормят единиц, там уже в рд дают таблетки для прекращения лактации. Так что их любовь к соскам обусловленная не научным подходом, а жизненной необходимостью и женской имонсепацией.
@olgakomarro, вот это интересно, про поесть.
Вот выше я кидала:
Таким образом, в младенчестве жизнь и деятельность ребенка как бы вплетены в жизнь и деятельность ухаживающего за ним взрослого. В общем, это ситуация комфорта, и центральный элемент этого комфорта — взрослый человек. Как заметил Д. Б. Эльконин, пустышка и покачивание — эрзацы, заменители взрослого, говорящие ребенку:
«Все спокойно!», «Все в порядке!», «Я здесь»
@ohra_ra, смутные для меня, это статьи какой-нибудь Клары Ивановой, которая ведёт свой блог, типа того :) вашу прочитала, довольно-таки интересно. Но один факт смутил в начале, что ребёнок берет в руки предмет... но как ребёнок в возрасте 1 неделя что-то в руки возьмёт?! 🤔
Работу, к сожалению, пока не пишу. Просто мне нужно ДУМАТЬ! Иначе мой мозг мхом покроется. Ну и вообще интересно изучать такие спорные вопросы. У меня и работа такая была )
Что означают в вашем понимании смутные статьи? Вот я например нашла такую статью - ссылка
Она считается смутной? 😆
Давайте по фактам. Почему дети познают мир через сосание? Потому что это для них единственный способ поесть и выжить, а других задач у них пока нет. Не все дети сосут соску, многим достаточно и груди мамы ( это защита и спокойствие для ребенка). Соска хорошо, когда нужно успокоить, а грудь не всегда подходит, многие дети переедают и потом срыгивают, соска в этом смысле хороша и успокоит и не перекормить.
@valeriatichonova, внимательно прочитайте, кто писал вам про мнение со стороны! Я понимаю, беременность, гормоны... но на людей кидаться на ровном месте не хорошо и писать какие-то фразы про ээээ. Это уже невоспитанность с вашей стороны. У меня все
Спокойной вам ночи и ,надеюсь, больше мне не придётся вас читать в своём профиле
@tata-554, ээээ - вообще какой то слэнг гопотской , я на таком не общаюсь 😄
@tata-554, я к вам тоже на ты не обращалась , и я не понимаю , я с вами вроде попрощалась , зачем вы продолжаете мне писать ?:) я знаю что такое дебаты , но вести с вами их не имею желания :)) И уже жалею что написала сюда , мимоходом запись увидела и решила ответить , а оказывается нужно троих родить чтобы мнение высказывать, а то сразу пишут что ты же не мать 😄 вы в одном коменте сказали , что глупо высказывать мнение со стороны , что я собственно и делала , соответственно имели ввиду меня :) мнение со стороны используется везде и постоянно , потому что есть люди конкретно изучающие какой то вопрос , и их мнение я думаю полезно знать и озвучивать , и делать свои выводы потом :) все , я спать :)
@olikakrsk, да, если ребёнок не будет соску сосать, то будет сосать кулаки 👊 например. Но от соски проще, чем от своих ручек отучить )))
В больнице когда лежали, логопед объясняла, что когда ребенок сосет соску ,то у него понижается внутречепное давление и он успокаивается. Но сказал после трёх месяцев стараться не давать ее. Мы до сих пор сосем, в основном чтобы уснуть. И когда начинает везде все в рот тащить) лучше соска чем грязь.
Не понимаю ,что в них такого. И мне кажется это просто новое веяние моды. Соска фу, ив фу, яжмать.:)
@valeriatichonova, ээээ.... если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитали мой пост, то должны были заметить, что я сразу отметила, что готова общаться на эту тему с людьми, которые готовы вести диалог и дебаты (что такое дебаты, можете посмотреть в словаре, вам как будущему педагогу пригодится) и предоставить мне факты! С вашей стороны такого не было. Если вы ВНИМАТЕЛЬНО читали мои сообщения лично вам, то должны были заметить, что ЛИЧНО ваши чувства я не задевала! Поэтому к чему такое нахальное отношение с вашей стороны ко мне, непонятно. И если вы заметите, ни в одном сообщение я даже на "ты" к вам не перешла
@lesyadima, я очень надеюсь на это, что будет спокойный :)) я это и имела ввиду , что больше и чаще всего соску нужна именно маме , чтобы успокоить малыша, а он бы обошёлся без неё ))) я понимаю , что когда плачет постоянно , то тяжело очень . У самой и младшая сестра и подруг уже дети , и у всех по разному . Не угадаешь как будет :)
@valeriatichonova, ну и не любите)))) я глупой Вас не называла))))))
@valeriatichonova родите и поймете сами, интуиция подскажет, как лучше. Может, ваш спокойный будет. Кто-то из детей не берет вообще. Я честно скажу, соска мне нужна была именно для того, чтоб закрыть рот ))
@tata-554, что это ?)) я думаю вас не должно интересовать где я учусь . Не хочу с вами продолжать диалог , таких людей я стороной обхожу )) до свидания , удачи вам :))
@tamarinka ага. А в реале запахи срыгнутого молока и 💩 вместо чудесного запаха младенца, о котором пишут везде 😁
@tamarinka, вы спросили , я ответила , и сказала что это не моя истина а так говорят педагоги, а там как поступать решайте сами . По моему глупо называть глупым человека который захотел вам помочь разобраться , не люблю таких как вы людей )
В Европе дети соску до школы сосут и в колясках ездят, и ничего, живут гораздо лучше нас, и люди совсем другие 😁 а у нас в полтора года задрочат на улице, если вышел с коляской, да еще и не дай Бог с соской 🙈
@lesyadima, я не предположения говорю , а то что педагоги на обучении говорят , и в учебниках пишут :) я сама ещё не решила , буду ли давать соску :) и знаете , можно и трёх детей иметь , а творить глупости и думать что это истина, если не изучать этот вопрос ))) просто про соску именно споров много .. трудно понять что верно .
@valeriatichonova, поступать нужно по ситуации))) а пока ситуация не настала глупо озвучивать чьи-то мысли/ доводы и тд))))
У меня тоже были свои "правила " которые я придумала будучи беременной)) но когда родилась дочь, что-то пошло не так😂😂😂😂😂
@lesyadima, ооо даааа))) их мир розовый и пахнет цветочками 😃👍😂
@tamarinka, ну в идеале гв и проблема решена :) на самом деле как на счёт гв так же насчёт соски споры идут и будут идти постоянно :)) два лагеря есть так сказать , которые не переубедить :) я если честно сама не знаю буду ли давать соску , но часто точно это делать не буду , и не с целью заткнуть ребёнка чтобы на улице не плакал И так далее , как многие делают :) просто возникает вопрос , если они уверенно против , это же не просто так наверное , как то доказан же вред :) не хочется ведите своему ребёнку , и не знаешь как поступить лучше :)
@tata-554, яжмать!! Только медицина говорит о том, что молоко грудное полезно до 9 мес!!!! Потом у ребёнка в рационе должно быть много чего другого из еды(витаминов, минералов и тд). Природа задумала так, что с определенного возраста человек перестает усваивать молоко, перестает вырабатываться нужный фермент. А все почему??для чего? ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ НЕ СОСАЛИ ТИТЬКУ ДО 50 лет!
@valeriatichonova, так если ребёнок без соски нервничает, значит он в ней нуждается! Сейчас другая мода и веяние - грудное вскармливание до школы, декрет до 10 лет, ребёнку нужна мама 24 часа в сутки, никакой соски и бутылки... утрировано конечно ;) но это всего лишь новая волга в наше время! И это, возможно, хорошо, я НЕ СПОРЮ!
Но я не знаю ни одного школьника, который в 1 класс пришёл бы с соской )) потому что оральная фаза сменяется другими
@tamarinka да вообще беременные и начинающие мамы такие милые в своих предположениях 😁
@valeriatichonova пользы взрослому (насколько взрослому?) нет, но и вреда ужас ужас тоже.
Да как же это можно не понять , сосательный рефлекс уходит так же как и тонус (сжатые кулаки ) в своё время , и исчезает вовсе . Многие мамы против соски ПОТОМУ ЧТО :ой ну как же это резиновая , пусть сиску во рту мусолит и кто то говорил про прикус и тд . Что тут научного -когда эта тупость в голове ?! Кто то как я против сисек этих (блевать я хотела на гв ) -тоже без науки , никто от соски не умирал , просто не надо Ее до армии сосать !
@valeriatichonova, а психологи Вам не говорят, что если ребёнок не реализует свою оральную фазу в нужной для него мере, то это еще хуже??))) нам говорили))))
@tamarinka, именно по этому у меня нет уважения к консультантам по гв! Они не учитывают ни индивидуальные особенности ребёнка (например, родовая травма ребёнка), ни особенности мамы. Их Девиз - ты ж мать! Значит любой ценой должна кормить грудью!
Самое смешное, что против сосок в основном теоретики))). Состоявшиеся мамки ЗА соски))))))мило
у меня и медицинское и педагогическое образование, ничего плохого в сосках не вижу!
@lesyadima, я не говорю , что это истина в последней инстанции, у всех есть свой опыт и мнения , нам просто педагоги и психолог говорили то что я говорю , передаю их мысль (как могу :) с точки зрения психологии говорят тоже не очень хорошо это , по сути зачем ? Просто чтобы успокоить ребёнка . Нужно только взрослому , ребёнка от соски пользы точно нет ..(
Что касается не правильного прикуса, это тоже второстепенный признак! У ребенка без предрасположенностей нормальный прикус будет что с соской, что без соски! У нас короткая уздечка верхней губы, стоматолог сказал, убрать соску к двум годам, убрали в 1,11 и нормальный прикус)))
@lesyadima, здорово , вам очень повезло :) не всегда все так гладко к сожалению :(
@valeriatichonova вот ничего не было из вышеперечисленного не было, ну кроме пожалуй долгого сосания, но и то это наш косяк, что долго не забирали, а когда забрали, даже не вспомнил о ней. Никаких инфекций, где только не валялась, не стерилизовала ее никогда, упавшую на улице водой споласкивала, дома не мыла. Грудью не кормила, поэтому вообще ровно, какие мышцы. Прикус идеальный, речь ранняя чистая на зависть ровесникам. Так что слухи о вреде соски сильно преувеличены с времен советских пустышек. Сейчас таких допотопных, которые могут быть вредны, и нет.
Слишком умные сейчас стали. Специалисты по гв развелись на каждом шагу в советском союзе и соски давали и никто титьку не бросил.
Мне после кс нельзя было кормить грудью около месяца ( осложнения лечили, капали сильными а/б), так ребёнок мой пил смесь с бутылки МЕСЯЦ и после такого перерыва, прекрасно кушали титю!! и соску я ей в рд еще дала.
@tata-554, важно сосать , но не соску а грудь :) они именно это имело ввиду :) но дело ваше конечно :)
@tata-554, ну дак и не переживайте , сосательный рефлекс есть , но это не значит что ребёнок должен постоянно сосать что то :) цитата очень верная ! Выделили главное в том , что я пыталась объяснить 😄нам и медик и педагоги в один голос рекомендуют по возможности исключить соску :) можно иногда давать , если беспокойный ребёнок , но не постоянно, дети очень быстро привыкают к ней :(
@tamarinka, спасибо!!!! Я так долго вспоминала именно это!!! 5 лет назад закончила универ и подзабыла термины возрастной психологии :))))
@valeriatichonova, все это хорошо, и я 100000 раз это слышала... но где факты??? :) мне нужны именно они )
@valeriatichonova, @in_love_2016_, @lesyadima, @anne5, @in_love_2016_,
Таким образом, в младенчестве жизнь и деятельность ребенка как бы вплетены в жизнь и деятельность ухаживающего за ним взрослого. В общем, это ситуация комфорта, и центральный элемент этого комфорта — взрослый человек. Как заметил Д. Б. Эльконин, пустышка и покачивание — эрзацы, заменители взрослого, говорящие ребенку:
«Все спокойно!», «Все в порядке!», «Я здесь»
@tata-554, у вас грудное вскармливание или искусственное ?:)
@lesyadima, неправильно подобранная соска формирует неправильный прикус; у детей, которые долго сосут пустышку, могут возникнуть проблемы с дикцией; соска – противник грудного вскармливания. При сосании груди и соски задействованы разные мышцы, малыш может их «перепутать» и травмировать мамину грудь; ушные инфекции. Сосание пустышки увеличивает давление в слуховой трубе (между носом и ухом), что повышает возможность инфицирования. Если у ребенка заложен нос – риски еще выше; стерильность. Не всегда есть возможность тщательно вымыть упавшую соску. Для таких случаев родителям лучше всего носить с собой несколько запасных пустышек, что не всегда удобно; зависимость. Малышей, которые привыкли засыпать с соской, очень трудно отучить от этого
@in_love_2016_, это здорово , если не признает :) она ему и не нужна :) соска больше всего нужна маме , чтобы ребёнок успокоился :) даже на искусственном вскармливании вы общаетесь с ребёнком постоянно , и он через вас познаёт мир :) вы для него - главное сейчас :)
@valeriatichonova, значит неправильно выразилась. А как же сосательный рефлекс? Куда его девать?
@valeriatichonova, а если мой ребёнок не признает соску? Точнее она нужна ему только перед сном. Ну и он на смеси был
Только личный опыт. Я за соски. Но мои младшие дети их не признают. Не средний сын, не маленькая дочка. Хотя я была бы счастлива, если бы меня не будили каждый час, а мирно сосали соску. Старший был с соской до лет двух. Зубы и прикус в норме. Речь была четкая и ясная.
@valeriatichonova подскажите, какие негативные последствия от соски?
Получаю дошкольное образование , основной способ познания - это общение с мамой , в том числе через сосание груди . Главное в младенчестве это мама , общается он с ней , улыбается И так далее , а соска - единственное ее преимущество, это успокоение ребёнка , потому что ребёнок во время сосания соски сосредоточен практически только на этом , уже не так активно познаёт мир и проявляет эмоции , зато потом от соски трудно отучить , ребёнок может отказаться от груди ( так как запутается где он ест а где просто сосет ) И так далее , негативных последствий от соски намного больше чем положительных .
@olgakomarro, про Европу не я писала :))) я не знаю как у них с этим делом, поэтому ничего сказать не могу 🤷♀️