@irchikm, да, но они и не помогут при вирусе, а навредить могут. С таким подходом можно всю аптечку съесть, на всякий случай🤔 вопрос только зачем?) вам тоже здоровья и врачей хороших😉

@irchikm спасибо))

@anastasia_nen93 выздоравливайте быстрее)

@yulia_34 @maliiifka @irchikm @ta_shely спасибо девочки. вызвали сегодня скорую рано утром, сделали укол жаропонижающего, утром вызвали участкового, прописали лечение (энтерофурил, смекта, линекс). взяли анализ на кишечку! тут спрашивала совета, к врачу конечно бы в любом случае обратились бы!!!

@ta_shely согласна, антибиотики вредны при регулярном лечении онными. Но за 1 раз пропить не случится трагедии. А вот из за самолечения возможно. Лучше отказаться от них в больнице, чем сидеть с обезвоживанием и ждать скорую. Ох рассуждать можно бесконечно)))) Желаю вам не попадать больше к плохим спецам, а лучше вообще не болеть)

@irchikm, не все, но найти врача сложно. Я отправилась бы в инфекционку с кишечкой, только если бы не могла отпоить сама и стояла угроза обезвоживания. А так, ограничилась бы вызовом врача на дом. Почему нельзя антибиотики просто так? Потому что антибиотики широкого спектра бьют всех подряд, в том числе хорошие бактерии, как следствие - освобождается место для "плохих" бактерий, условно говоря. Вирусы антибиотики не лечат, от осложнений не защищают, а скорее наоборот. При ротавирусе, они гробят собственную микрофлору и выздороветь сложнее. И самое главное, с чем борется МинЗдрав...ваши бактерии адаптируются к лекарствам, т е регулярно принимая антибиотики просто так возрастает риск, что когда они вам реально понадобятся - они не помогут🤷🏻‍♀️ и будет потрачено много времени на подбор нужного лекарства. Это не "вера" кому-то или чему-то - это здравый смысл)) верить форумам не нужно, согласна, но искренне надеюсь, что люди, задающие вопрос, не используют это как единственный источник информации. А, например, сыпь ребенку я вылечила сама, врачи мне не помогли (а их было пройдено много)., я неоднократно убедилась в их некомпетентности. И помощь тех, кто так или иначе с этим сталкивался, была куда дороже. Я рассмотрела около 100 подобных случаев, сопоставила, заручившись теорией и интернетом, лекциями для врачей и пр. В случае кишечки столько времени нет, поэтому считаю, что каждая мама должна заранее собирать информацию везде, где возможно и быть готовой, точно зная в каком порядке действовать🤷🏻‍♀️

@irchikm да мне то все равно)))я надеюсь не попадать больше туда)))) платные они относительно,кладешь деньги мс в карман,вот тебе и платная)а так,все бесплатные там

@maliiifka странно конечно, я хотела выйти погулять по незннанию с дочей по коридору, меня быстро загнали назад, я еще подумала нифига себе как строго. А в платной у меня там знакомая лежала. Когда кварцевались стояли в предбаннике. Детей других кроме соседа вообще не видела, они все в палатах бесились. Пожалуйтесь, пусть порядок наведут там)

@ta_shely вам прям везет 6а врачей. У нас кстати, вот вам крест))), сначала взяли все анализы затем кололи от тепературы уколы, ставили капельницы и только через день врач назначила лечение, по результатам. Кололи антибы и никаких прследствий небыло. Дочу быстро вылечили. Даже если и проколят антибиотик скорее всего ничего критично не будет, ребенок не постоянно же на них сидит. Вот вы пишите нельзя кишечку лечить антибами, а чем можно? А рискнете испробовать на своем ребенке без должной поддержки грамотного специалиста? Я нет, не в таком случае. Если не доверяете всем вокруг, что кстати очень правильно, заключите договор с платным врачем, пусть до года он ведет ребенка. Найдите того кому доверитесь, думаю такие есть, не все кругом дебилы. Но не дома самой, не на форумах искать ответы как лечить острые заболевания, вот я про что

@irchikm нет,что вы какие обиды,просто делимся опытом)

@irchikm ну мы тоже из 21 только приехали. Палаты обычные,по коридору гуляют все кому не лень,платных палат там и в помине нет. При поступлении в прошлую субботу ночью,в первый же час нам назначили антибы,а анализ на кишечную группу готов будет только сегодня,а кровь с мочой только в этот понедельник собирались брать. Вы понимаете,анализы ещё не то что не готовы,их не взяли даже еще,а антибами уже тыкают ребёнка. Задаю вопрос заведующей: как антибиотики лечат вирус?тишина.....врачу нечего мне ответить.....а назначить их за здрасьте,как витаминки......

@irchikm, ага, только наши врачи втыкают антибы, даже не установив точный диагноз🤷🏻‍♀️🤦🏻‍♀️ и единственное, что я автору посоветовала, кроме очевидного регидрона - это сдать ОАК, там хоть сразу видно - вирус или бактерия. А врачи в инфекционке сначала проколят неделю антибы, а потом сообщат результаты анализа))) вон, @maliiifka, только оттуда сбежала, им даже при предварительном диагнозе ротавирус чуть ли ни силой пытались навязать антибиотики широкого спектра...ну нахренаааа ж. Я советам с форума тоже вряд ли поверю, но сама инфу накопаю из проверенных источников и, пожалуй, поверю ей больше, чем какому-то врачу, неизвестному.

Ааа, не могу не привести пример))) зав соматическим отделением в Волжском. 47 лет стажа, 20 на посту заведующей, педиатр, диплом аллерголога...знаете что она нам говорила?))) "Бог вас исцелит...это я помолилась и поэтому вам лучше". А на сыпь у ребенка дипломированный аллерголог говорила "а ты сама как думаешь?" И диагноз с моих слов писала. Это был мой первый шок на личном опыте с детскими врачами (мы просто больше не болели).

@ta_shely не, я ее верю прям врачам, тоже перепроверяю либо сама либо у других врачей. Я просто за здравый смысл. В инфекционке можно и не подцепить если тщательно соблюдать личную гигиену, отдельные палаты на крайний случай тоже есть. Даже если Воз много что интересного написал(тоже читаю, прислушиваюсь), но я не буду слепо верить только тому что написали в интернете. Это обобщенная информация а случаи и организмы разные и все довольно индивидуальны. У всех врачей есть определенная база знаний, заложенная за годы обучения и практики, а у меня этой базы нет, поэтому серьезные проблемы должны лечить врачи, а маме нужно их контролировать что бы не расслаблялись))) я вообще с диктофоном хожу. Это я к чему, я бы не стала что то советовать не имея мед образования, я не про вас лично а про вообще всех кто тут дает советы. Слишком маленький еще ребенок что бы лечить его от кишечки дома.

@irchikm,

Бросьте)) какие обиды)) мы ведем беседу)

а причем тут врачи? Я ставила диагноз? Или может быть назначила лечение? А вы врач - чтобы утверждать, что в киш.инфекционке ничего не подцепить?)))) И потом. Вы всерьез верите в святость белого халата? Правда? Вы прям думаете, если человек врач, то он обязательно знает что делает?! Поверьте, кроме вас, в нашей стране, ответственность за лечение вашего ребенка никто не несет! И в-третьих...из каких зол вы выбираете? Позволяя колоть антибиотики ребенку без необходимости, вы, как раз, подвергаете его здоровье риску. И это одна из самых больших проблем нашей медицины. Не зря даже антибы стали по рецептам, потому что МинЗдрав пытается это исправить...вот только они думают, что это не врачи выписывают😂

Тем более, при любой кишечке (за исключением 3х случаев) они ПРОТИВОПОКАЗАНЫ. И как всегда, мир так решил. ВОЗ четко прописала случаи когда при поносе использовать антибы: 1.понос с кровью. 2.холера 3.лямблии. ВСЕ! Но какая то тетя маша - врач из мухосранска, не обновлявшая свои знания уже лет 20, пусть даже и зав мухосранской больницы (потому что остальные еще тупее), лучше знает, чем мировое сообщество ученых🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

@maliiifka @ta_shely девочки вот без обид пожалуйста)))) вы врачи? Есть мед образование? Вы анамнез знаете ребенка? Или анализы видели? Да конечно у нас у всех много опыта и т п, но я бы не стала давать советы через интернет. Чем нос промывать или чозапрыщь это одно, а вот кишечка у грудничка это другое. Боксы отдельные в 21 больнице на 2х чел, мы там лежали, я ж не с потолка придумала, по коридору никто не гулял. А анитбиотики.... ну хз я не врач, я конечно тоже против ферронов там всяких и за доказательную медицину, но если выбирать из двух зол то уж в таком случае, пусть лучше вколят, чем рисковать здоровьем ребенка ища советы через интернет. Ничего личного))) просто мое мнение)

@ta_shely о да......колят их там на всякий случай,для профилактики так сказать....

@irchikm, вы правы "инфекции бывают разные". И вот если это ротавирус, а в 90% случаев это именно он - то сверху можно хапнуть какую-нибудь дизентерийную палочку или еще чего и наоборот. Одно другому не мешает, так сказать. И да,если это ротавирус, то антибы не только не нужны, а противопоказаны, но в гребанной инфекционке их колят ВСЕМ, без разбора. Только с @maliiifka все это прошли...

@irchikm какие боксы? Обычные палаты. Пока идет кварцевание палат,все по коридору гуляют... ну лечение антибами в случае кишечной инфекции это спорный вопрос. Мы были в больничке и не ставили их,потом к нам на дом пришла зав поликлиникой и одобрила моё решение. В больницу ехать только с признаками обезвоживания,тут согласна.

Мой вам добрый совет, езжайте в больничку. Там боксы, кишечка с кишечкой и т п лишнего не подхватите. У нас тоже так кишечка начиналась, и мы сразу поехали в больницу, там делали 3 укола за ночь, так как темпа поднималась сильно. Утром капельницу поставили, после нее ребенок пошел на поправку, и ничего не подхватили. Я бы пожалела наверно если бы не поехала. Да и инфекции разные бывают, нам сразу калл взяли на анализ, ничего патогенного не высеялось, а вдруг у вас какая то палочка, сразу лечение назначат, антибы колоть кто дома будет вам? Вообщем нас за 4 дня привели в порядок еще и кормили норм. Лучше уйти пораньше под расписку чем потом с запущеным случаем лечится еще дольше

@anastasia_nen93 следите за пописами ребёнка,и если ребёнок на смеси,то безлактозная должна быть. Если ребёнок не писает больше 6-7 часов,это повод ехать в больницу. Мы оттуда приехали в понедельник,если обезвоживания нет,там делать нечего!

Только что этим же переболели((( энтерофурил, регидрон, смекта для формирования нормально стула. Вообще небольшую температуру лучше лишней раз не сбивать, так как под Ее воздействием в кишечники как раз погибает вся гадость. В вашем случае, так как вы совсем малыши самое опасное обезводивание, поите водой и отпаивайте регидрон.

@annmiss спасибо

@anastasia_nen93 в сл раз если такое повторится попробую как советуют препараты цинка ввести.

@anastasia_nen93

Расчет объема жидкости для пероральной регидратации

на I этапе при обезвоживании 1-2 степени

мл/час = (М х Р х 10): 6, где

мл/час - объем жидкости, вводимый больному за 1 час

М - фактическая масса тела ребенка в кг

Р - процент острой потери массы тела за счет эксикоза

10- коэффициент пропорциональности.

Может кому пригодится, т. к. чайной ложечки раз в 10мин недостаточно, все зависит от массы тела ребенка.

@annmiss по какой формуле?

@anastasia_nen93 я по формуле рассчитала и просто вливала в неё из шприца, думаете моя хотела?

@annmiss спасибо. сколько давали за раз глюкозы? как и написано?? боюсь моя столько не выпьет...

@anastasia_nen93

Пост о лечении диареи

(из учебного пособия для врачей и мед персонала и рекомендаций педиатра Сергея Бутрий)

Правило 1:

Давать ребёнку пить жидкость как можно больше. После каждого стула детям до 2лет 50-100мл жидкости, с 2 до 10лет 100-200мл.

Гидровит или Хумана Электролит - идеально,Регидрон, глюкоза 5%, вода, компот можно. Важно не только ЧЕМ отпаивать, но и КАК: по 2-3 столовые ложки каждые пять минут, грудного малыша поить из пипетки или шприца. Такой ритм легко переносится ребенком (если пить залпом - спровоцируем рвоту, а если слишком мало и редко - ребенок обезводится).

Ориентировочные объёмы раствора для введения в первые 4часа: 0-3мес 200-400мл, 4-11мес 400-600мл, 12-23мес 600-800мл, 2-4года 800-1200мл,5-14лет 1200-2200мл.

Правило 2:

Дополнительно ввести препараты цинка 10-20мг в течение 10-14 дней. Таким образом можно сократить продолжительность и тяжесть эпизодов болезни.

Правило 3:

Не прекращать грудное вскармливание.

В периоде выздоровления кормить ребенка можно легкими супами или бульонами, нежирными кашами и другой легкой пищей, почаще и малыми порциями (раздраженный частыми рвотами желудок может не принять тяжелую или обильную пищу и рвота может повториться).

Самое главное, что НЕ НУЖНО делать: нельзя обезболивать ребенка (изредка за маской кишечной инфекции скрывается "острый живот") и нельзя давать продукты, стимулирующие рвоту: цельное молоко, жирное, жареное, копченое, концентрированные соки и любая обильная еда.

Энтерофурил (стопдиар), смекта (неосмектин), линекс (аципол и проч), креон (мезим) и имодиум (лоперамид), несмотря на чрезвычайную популярность в нашей стране, не имеют отношения к лечению острых вирусных гастроэнтеритов и могут даже навредить.

Если ребенка не удается адекватно отпаивать - ему показано внутривенное капельное вливание. То есть показанием для госпитализации в инфекционную больницу является необходимость капельницы, если удалось отпоить - вы вполне справитесь с болезнью дома.

@anastasia_nen93 я вылечила дома, просто отпаивала 5%глюкозой и водой из шприца, при рвоте мотилиум. Температура до 39 была, чередовала ибупрофен с парацетамолом.

@ulianasabl сегодня только 1 день такой, посмотрим что будет завтра... ест она нормально смесь. но и поить буду пытаться. но в больницу не поедем, там еще хлеще заразят....

@mamidaniila спасибо за ответ. снизилась от нурофена всего на 0.2 градуса. она плачет, психует... дала эффералган ( дет.парацетамол) сейчас спит пока что...

Ну у нас температура была 3 дня.. высокая.. 38 стабильно и выше.. давала нурофен.. детский парацетамол в сиропе.. раздевала.. и главное при высокой температуре памперс тоже снять.. А ночью поднилась 39,5 и не сбивалась ничем. Вызвали скорую они сделали тройчатку. И через час температура стала 36,8. И больше не подымалась.

скорая снижает если 39,5. но не факт что поможет укол. а дома или в больнице это решать по тяжести. самое страшное-обезвоживание. так что постоянно поите. впринцепи можно дома прекрасно лечить в больнице еще много др можно подцепить

Мы вызывали скорую когда 39,5 была и не сбивалась.. а если сбивается зачем скорая тогда..