Детские сады в Германии будут сообщать о родителях тех детей, у которых нет прививки, штраф составит 2500 евро.

@lucie23, вся тема не по существу, но вы же вступили в дебаты

@shanny, странно рассуждать не по существу)

@shanny, для чего ? Для ✔️?

Я поняла одно, против системы не попрешь! Если особенно крутится много денег, если кому-то нужен твой ребёнок, то сделают всё возможное и невозможное но угробят😉

P.S. будьте бдительны и здоровы!

@lucie23, тогда вопрос и вам тоже, если так случится, что введут такую же практику у нас (чего греха таить, мы смотрим на запад и повторяем, одни гей-парады чего стоят). Ваши действия? Не будете так же прививать? Заплатите? Дадите взятку? Я уж не говорю про лишение родительских прав

@olya_vasilievna, я Вас полностью поддерживаю) По идее должны бояться заразиться, те, кто не делал вакцинацию. Ведь те, кто их делает, считают, что защитили своих детей от того, от чего прививали. На просторах прегги мне неоднократно приходилось читать как болели дети корью, причём привитые. Ту бесполезно доказывать свою точку зрения, как Вы это поняли). В Германии, на пример, заставили евреев одевать повязки с желтыми звёздами, чтобы каждый немец мог понимать, что перед ним еврей. Сейчас придумали штрафы за не поставленные вакцины. Мы, Слава Богу, не в Германии. Решать сдавить вакцину ребёнку или нет, право каждого родителя. Лично для меня очень убедительна точка зрения по вопросам вакцинации Галины Червонской , видео лекции которой широко представлены на YouTube.

У нас не введут.

@olya_vasilievna, лично вам

@shanny, это вы лично мне? Или так, продолжить тему ?)

@olya_vasilievna, интересно просто, а если б завтра у нас начали штрафовать на 7000€ и лишать родительских прав? Привились бы? Дали взятку? Заплатили б официально?

@olgakaprizz, дискутировать можно бесконечно, но факт! Каждый будет при своём, страхи это или ещё что-то, ситуации у всех разные!

@olya_vasilievna, мы тут до бесконечности можем спорить, такая тема же ... все равно каждый при своём останется . Я лишь возмутилась тем, что все кивают на запад , а там то как раз вакцинируют и у людей нет привелегии - сказать не хочу !

@olya_vasilievna, безусловно - вакцинация это не водички попить , везде есть риск осложнений и прочее. И от аскорбинки можно умереть. Если одни ребёнок утонул , второму вообще воды не давать ? А если ребёнок принял бы например лекарство где есть компонент от которого пошёл сбой и было бы то же самое . И что второму никакие лекарства не давать?

@olgakaprizz, после прививки была побочка, спровоцировала сбой иммунной системы и как факт неизлечимую болезнь!

@olya_vasilievna, и там и там гибель ребёнка по халатности враче! Причём тут трамвайная ручка? Не выдумывайте

@shanny, а ещё можно сравнить мужской половой орган с трамвайной ручкой 😉 однохерственно!!!!

@olya_vasilievna, я бы сделала, это как сравнивать, первая беременность закончилась выкидышем, второй раз беременеть будете?

@olya_vasilievna, как можно умереть от прививки ? От болезней от которых прививают , умереть нельзя , а от вакцины можно ? Если не соблюдать алгоритм и правила вакцинации , тогда умирают не от вакцинации а от безрукости врача и родителя . Я на себя такие примеры примереть не хочу - не в моих принципах если и кабы использовать . У меня второй сын не привит , и не разрешают как бы я не хотела и я очень переживаю тк при любой эпидемии он будет в группе риска. А эпидемии в наше время ой как возможны с таким количеством заселенцев

@olgakaprizz, ситуация: ребёнок умер от прививки, второму ребёнку вы сделаете прививку?

@olya_vasilievna, да есть Германия , да есть Израиль ... но без денег , дорогие мои , без больших денег , там нас никто лечить не будет! А с деньгами можно и в Москве у лучших светил мира наблюдаться! Вы не сравнивайте , такие обычные работяги как вся наша страна , так же не получает хвалёную медицину Германии ! Какую там кровь, мочу ? Так же приходят в школу и ставят вакцину ( которые обязательно ) и от туберкулёза ставят . Манту не делают только что. Вопрос же о прививках . Все кивают на запад , но тактично молчат- как раз там все прививаются обязательно ! И у нас сейчас мамы делают прививки и анализы сдают, и календарь составляют и тп! Как раз яжемать, яумная, винтернете написали прививки зло - вот такие и не прививаются !

@olgakaprizz, лично сталкивалась! И знаю не понаслышке, и это фантазии. Фантазии это когда мамашка и надо и не надо наделала все прививки и потом яжжжмать, а ничего что возможно и не сработали прививки и ума то нет сходить и сдать анализы на антитела и посмотреть на кровь ребёнка. Думаю мало кто вообще о таком задумывается.

@mila72, вот и я о том же, что в России ставят что хотят, это хорошо если мамочка бдительная, а если нет, то впихнут "новинку" или "суперВакцину" и смотрят потом что же будет. И если что и будет не по плану, то никто не будет за это отвечать. А в Европе, лицензию как минимум отберут и возможно посадят, и ответственность огого какая на врачах.

@olya_vasilievna, Вы живёте в Европе ? Сами лично сталкивались с медициной там ? Откуда такие фантазии у нашего человека, что где то всегда лучше ))и кстати в Европе как раз всех прививают , там нет такой прихоти- не хочу , не буду ... иммунолог и прочее )))

@anuta114, что было то было, конечно всё это тяжело. Поэтому и страшно за детей. ( не буду писать что было, а то здесь очень много впечатлительных)

@olya_vasilievna, боже мой!! Простите, пожалуйста, а почему так случилось?? Искренне вам соболезную 😞 и мне в школе медичка-хабалка залепила то ли прививку, то от манту, уже не помню, хотя я ей доказывала что мне нельзя ничего сейчас ставить, потом родители тоже ходили разбирались! Это, конечно, ужасно! Когда нельзя- то нельзя, тут не должно быть наплевательского отношения

@anuta114, меня не взбудоражило, меня убило. Без моего ведома, ребёнку в школе поставили прививки, которые он пропустил. В итоге: ребёнка нет. А никто за это не ответил и концов не найти.

@olya_vasilievna, да, и у нас всегда и приём и на анализы отправят и отсрочат, если надо, у нас вообще свой график получился. Но я ЗА все обязательные прививки, но здоровому ребёнку и хорошими вакцинами. Тот же Комаровский отвечал на вопрос про ужасные последствия от вакцин так, что это была большая утка, которая взбудоражила всех родителей, и теперь у всех паника на счёт прививок, но здоровому ребёнку они ничем не угрожают

@olya_vasilievna, я не призываю огульно колоться. И вообще как бы "не за" районных поликлиники. Обслуживаемся в частной. Всегда приём педиатра и анализы перед прививкой

@shanny, никто не даёт. Но без обследования, я ничего делать ребёнку не буду.

@olya_vasilievna, а кто-то такие гарантии даёт? Я б сходила

@harakka, когда врачиха начала настаивать на том что надо просто сделать прививки и ни о чем не беспокоиться, я её спросила: а вы мне гарантию дадите что ребёнок будет жив и не покалечен?! Она промолчала!

@harakka, 🤣🤣🤣 вот так же и в пол-ке, главное сделать, а кому и как, ааа пофигу.

@olya_vasilievna, так от гриппа у метро кололи!!! Всем подряд! Вот отчитались за охват!

@harakka, самое интересное, врач-иммунолог из НИИ Гриппа сказал что сейчас бесконтрольно делают прививки всем, проверяют что на что "ответит".

@olesya13.09.14, в самой затрапезной детской пк!!! Медсестра у нас продвинутая!

@harakka, @olya_vasilievna, блин девочки я в шоке! Где такие медсестры и врачи сидят? Ни разу не встречала подобного

@olesya13.09.14, в этом плане да, печально очень

@olya_vasilievna, у нас медсестра адекватная оказалась.Медсестра говорит:У вас нет бцж? Ну ладно, все равно не помогает. Я была в шоке

@shanny, так коррупция в другом плане. Те кто прививки не ставит, будет деньги пихать свои и им весь сертификат прививок распишут(((

@harakka, да на здоровье, хоть чума бубонная!

@shanny, поинтересуйтесь и тем кто в группе риска: Ослабленные, неблагополучные, недоедающие... Если ваш ребенок хорошо кушает и социально благополучен, он перенесет эту детскую болезнь легко и своевременно. А вакцинированные болеют формами кори без высыпаний, и это уже последствия другого порядка... То, что не высыпало-перешло не на кожу а в друго место. Лучше корь!

@harakka, пришла с малышом в 2 месяца к педиатру, а она мне, так, приходите в 3 месяца и делаем прививки. Я её спрашиваю, что так сразу и без обследования? Она мне: все делают, а вы что выделяетесь ?!

Сказать что я была в шоке от таких слов, это ничего не сказать😄

@olya_vasilievna, у меня тоже есть, и , похоже, близкое к Вашему:)

@olya_vasilievna, про ваше понимание я все поняла, я говорю о ситуации в целом, а не о вас в частности. Если ребёнок непривитый, по прихоти мамы, совету иммунолога или настоянию терапевта - отдельный коллектив. Как в роддоме, может вы обменку дома на тумбочке забыли, но нет обменки - добро пожаловать в обсервацию

@harakka, @shanny, у меня есть своё мнение по поводу прививок, и ни в коем случае не хочу никому навязывать. Ну если уж делают мамы прививки то делали бы правильно.

@shanny, от кори не умирают😹😹😹

@harakka, есть! Надо ограничить въезд всех этих таджиков и прочее

@harakka, вот вот!

@290186_mar, @olya_vasilievna, а у нас делают! И второе место в мире по туберкулезу, есть над чем подумать...

@shanny, в моем понимании, проверять врача и клинику и прививки, и не тупо делать "как у всех", а составить у иммунолога свой график прививок исходя из состояния своего ребёнка.

@olya_vasilievna, именно поэтому - выбирают родители, какое НО им больше по душе, но зачем смешивать? Я вот торт люблю, а кто-то селедку, но ни один из нас не захочет есть это вместе.

@shanny, врач врачу рознь! Конечно хочется чтобы у всех детишек были самые лучшие врачи и прививки были идеальные, и не было бы в законодательстве статьи о детях инвалидах пострадавших от прививки. Но, всегда бывает НО!

@olya_vasilievna, типун вам на язык! Но если в вашем понимании, лучше похоронить от кори, чем от прививки - ваше право! Опять же! Я не прошу заставлять делать, я прошу изолировать привитых детей от остальных

Обычно не вступаю в дискуссию, но бесит когда сравнивают нашу медицину и западную.

@olya_vasilievna, для этого и есть врачи, чтобы сдать анализы и посмотреть ЧТО и КОГДА делать. Но у нас же куча тех, кто вообще не прививает

@shanny, не умничайте! Когда похороните своего ребёнка тогда и будете думать головой, а не тем местом которым рожаете😡

@shanny, я не против прививок, но надо знать что ты делаешь ребёнку! А нет так, мамаша пошла наделала прививок и довольна Яжмать, а сама и знать не знаешь что сделала.

@olya_vasilievna, а зачем вы беременность вели в ЖК? Ведь врачи ж убийцы! И рожать поехали в роддом?

Сравнили тоже, нашу медицину и западную, там лично врача можно засудить и посадить за халатность, а в России максимум выговор и всё, врач дальше работает и убивает!

@olya_vasilievna, к примеру, от кори. Если вам даже погуглить лень...

Прививку против кори проводят тем детям в возрасте 12 или 15 месяцев, которые не болели корью, повторная вакцина ставится детям в возрасте шести лет. Она необходима для формирования коллективного иммунитета, а также в случае слабого иммунитета, сформировавшегося после первой вакцинации.

Согласно календарю прививок, вакцина от кори ставится одновременно с вакциной от паротита, краснухи и гепатита В.

При соблюдении всех правил проведения вакцинации иммунитет вырабатывается почти в 100 % случаев у детей второго года жизни примерно через месяц после укола. Иммунитет сохраняется 25 лет и только в немногочисленных случаях может угасать с течением времени.

Если б от туберкулёза прививка была б неэффективна, мы б все давно болели им, чем половина и занимается после поездок в Метро рядом с мигрантами

@290186_mar, в Германии тоже не прививают.

@shanny ну кстати в Италии туберкулез не делают, если что, не доказана польза

@shanny, мне не нравится хоронить своих детей, прививайтесь на здоровье. Я против ничего не писала/говорила. Каждому своё, а хотела уточнить какие же прививки доказано действуют ?!

@olya_vasilievna, нет, давайте в 21 веке будем умирать от туберкулеза и кори, потому что кому-то вот так нравится... нравится включать естественный отбор - на здоровье, но в идеале где-то на отдельных территориях

@shanny, хмм))) может и жить надо отдельно от всех 😉😄

@olya_vasilievna, вам надо - погуглите! Не хотите прививаться - ваше право, но я хочу чтобы такие дети были отдельно от моих в детских образовательных учреждениях

@shanny, напишите пожалуйста какая вакцина ? И какое доказательство ?

@olya_vasilievna, какая побочка? А эффективность вакцины доказана. Конечно, не доказанную колоть не стоит

@shanny, 🤣 кто вам сказал что легче будет протекать болезнь ? А побочка?

@290186_mar, в Италии у них беженцев море, да и у нас хватает мигрантов, нафиг мне эти приключения

@shanny ну знаете в Росси зимой холодно, а в Италии + 3

@290186_mar, а я делаю от грипп. Они ежегодные и болела только единожды им

Это мое мнение, и не более

Так же прививки против гриппа я не приветствую, вирус каждый год мутирует, получается каждый год колоть

@290186_mar, ни одна прививка этого не гарантирует. Все лишь заболевание будет протекать легче и быстрее

@shanny потому что никто не гарантирует, что ей не заболеть после привики.

@290186_mar, а что в этом плохого?

@shanny ну, я к примеру и так делаю, но то что хотят от ветрянки к примеру ввести, мне не нравится, раньше было 9 обязательных, теперь 12 сделают

@290186_mar, да, слышала! Я за!

В Италии вообще хотят обязать всех и в сады и школы не брать детей, штраф 7000€ и до лешения родительских прав, закон сечас на рассмотрении

@olgakaprizz, респект :)))

@mila72, какая там медицина ? На всю Европу одна Германия )) сестра живет в Ирландии , зубы тут приезжает лечить . Все остальное в Германии . Но без прививок в нормальную школу можешь даже не думать , даже с цыганами в социальных районах сложно попасть без прививок !

@mila72, как это связано?

@olesya13.09.14, если мне гарантируют попадание в вакцинированную группу, я б заплатила

Эх дааа. Я б не отказалась. Но коррупция возрастет((((

@kalininene.julie, а надо бы:) в роддом же не принимают в обычное отделение

@shanny тут с привитыми в сад очередь, никто не будет создавать о дельные группы мне кажется, или у нас такое есть кое-где?

@kalininene.julie, ну и фиг с ним, в отдельные группы

@falala @shanny даже если так будет, медотводов станет в разы больше, это же Россия, тут можно попросить, и все что хочешь напишут, как справку для бассейна

Надо бы!!!!

@falala, и я вот все жду... причём, я понимаю, когда есть медотвод, но идеологически непривитых должны в отдельные группы в садах брать :) как рожениц без обменки, в обсервацию 😁

Хотелось бы!)