
После вебинара об ошибках при завершении грудного вскармливания, участницы спрашивали про документальный фильм, о котором упоминала Юля, когда разбирали способ отлучения от груди, если мама, по совету знакомых или родственников, уезжала, чтобы малыш забыл грудь.
Это Фильм "Джон"
Джон / John (Джеймс Робертсон, Джойс Робертсон) 1969
Фильм показывает влияние кратковременной разлуки с родителями на маленького ребенка.
Джеймс Робертсон, проводивший съемку, был социальным работником, он также входил в исследовательскую группу, изучавшую влияние на маленьких детей разлуки с родителями.
До помещения Джона в дом ребенка Робертсоны ознакомили его родителей со своими планами для того и получили разрешение на съемки. Они также рассказали родителям о том болезненном опыте, который может появиться у ребенка.
Годом ранее семья Джона переехала, и родственников, которые могли бы присмотреть за ребенком, не было. Родителям было нелегко принимать такое решение - они, конечно, понимали, что Джон будет очень переживать в доме ребенка, но им все же казалось, что это наилучший выход. Родители заблаговременно посетили дом ребенка вместе с Джоном. В возрасте 1 год и 5 месяцев ребенок, конечно же, не понимал цели этого визита. Родители Джона сами не имели ясного представления о том, в какие условия малыш попадет в доме ребенка, и как это отразится на нем.
Создатели фильма пытались снимать ситуацию как таковую и Джона таким, какой он был. Конечно же, присутствие оператора и наблюдателя оказывало некоторое влияние на поведение взрослых.
Джон привык, что родители оберегают его. Его реакция на разлуку, в общем, была типична. Ни один "домашний" ребенок его возраста не справился бы в подобных обстоятельствах. Наблюдая за тем, что происходило с Джоном в течение 9 дней пребывания в доме ребенка, мы видим стадии разрушения привязанности, описанные Джоном Боулби.
Когда ребенок, у которого была сформирована привязанность, неожиданно расстается с близким человеком и остается с незнакомыми людьми, то он обычно проходит через три стадии. Прохождение этих стадий - постепенный процесс адаптации к потере близкого человека.
Начальная стадия: протест - ребенок плачет, зовет родителей и пресекает попытки отвлечь его;
Вторая стадия: уход в себя - ребенок кажется скучающими, безразличными и апатичными, ищет одиночества, бездумно смотрит в пространство, плохо ест и мало играет; Конечная стадия: отчужденность - похоже, что ребенок "воспрял духом" и стал активным, однако его игра порой кажется бессмысленной. Продолжая оставаться в учреждении, зачастую, ребенок мало озабочены переживаниями окружающих и может сам стать поверхностным и эгоцентричным.
Поначалу не вызывал особого беспокойства у воспитателей. Позднее его переживания стали столь очевидными, что его уже невозможно было оставлять без внимания. Воспитатели брали его на руки, старались утешить, но они работали посменно и должны были уделять внимание и другим детям. Дежурная медсестра пыталась найти физическую причину такого поведения и регулярно измеряла ему температуру. Взрослые, очевидно, не понимали, что причиной того, что маленький ребенок плачет, отказывается от еды и плохо спит, вероятнее всего, служит его эмоциональное, а не физическое расстройство.
Возраст четверых из пяти детей, показанных в фильме - от года и трех месяцев до двух лет. Они находились в доме ребенка с первых недель после рождения и были напористы и требовательны. Лишь один ребенок в группе имел опыт воспитания в фостеровской семье. Находясь в группе, дети заботились о себе сами. У них не было привязанности к отдельным воспитателям. Казалось, они не получают удовольствия от взаимоотношений, не расстраиваются, когда воспитательница выходит из комнаты, и не улыбаются в ответ на ее возвращение.
Робертсоны поддерживали связь с семьей Джона после его возвращения домой. Авторам фильма казалось, что родители Джона делали все возможное, чтобы удовлетворить его требования. Но в течение долгого времени вся семья жила в большом напряжении. Опыт разлуки оказался для Джона очень травматичным. Это был не тот опыт, который "формирует характер". Наоборот, Джон стал очень бояться возможной разлуки. Много месяцев спустя он все еще продолжал проявлять сильнейшее беспокойство в случае, если он не знал, где его мама.
Робертсоны показали "Джона" сначала в Великобритании, а затем за рубежом. Фильм глубоко поразил и затронул большинство зрителей, включая министра здравоохранения Великобритании. Благодаря фильму многие люди получили возможность понять, как страдают дети, разлученные со своими родителями.
Посмотреть фильм можно здесь
ссылка
@alesyatver лучше да ) для них это такой стресс ( особенно если долго вас не будет. И заранее говорить что вы на несколько дней уедете, но обязательно вернетесь, что будете скучать и в таком духе )
@snejik, ну в итоге лучше напоминать о себе ребёнку всеми способами?)
@alesyatver я в общей лежала ) все от род.дома же зависит ;) вдруг можно будет)
@snejik, смотря в какую палату попаду) если платно,то посещение родственников можно организовать) а если нет места,то в общую ...
@alesyatver а ещё лучше если есть возможность что б муж старшего к вам привозил ) в некоторых род домах можно и видится ))) я так первую рожала и через окошко виделись )
Девочки,а подскажите..пока в роддоме лучше же типо по скайпу хотя бы с ребёнком разговаривать?или вообще не стоит...а то вроде и маленький и страшно..да и фиг знает на сколько в роддоме продержат...
@snejik, не знаю, почему так, наверное, наверху решили, что мне очень нужна сильная мужская поддержка:)))
@katiati, все будет хорошо, когда видит маму - легче! Поздравляю вас с дочкой!
@katiati, дочке много-много здоровья!! Вам сил и побольше молочка для малышки🌷 Сын раз вас видит думаю все поймет и как сможете выписаться с сестрой будет все хорошо🙏
@snejik, нуу..))😁 для первого ребенка не так мало!)) Хотела обоих в пределах 30..ну как получится, конечно)
Зачем я это прочитала 😭 я вторую неделю в роддоме с дочкой, сын уже начинает плакать, когда ему нужно уезжать со "свиданки". И не понятно, что лучше - видеться чаще, по скайпу разговаривать, или наоборот не травмировать его разлуками, которые следуют после встреч😬😬😬
@snejik, мне вроде только (только😡) 28 лет, но не знаю даже как здоровье будет через года 4)) а муж старше..А так да,тоже смотрю на деток 4-5 лет,они уже все понимают и разница хорошая,полегче так всем)
@mnogodetok а вот расскажите почему так- 1 дочь и остальные мальчишки? У нас вот только девочки, а хотелось бы и сына. Хотим через 3-4 года попробовать ещё родить...НО! Меня беспокоит , а вдруг опять девочка? Мы конечно обожаем наших девчонок, но мысли о сыне тоже не дают покоя (( н когда не задумывались от чего так?
@oginka в идеале разница хороша если от 4 и более. Старшему уже уделили много внимания, он стал полностью самостоятельным ) нет уже проблем с прогулками )) а там решать конечно же вам )
@snejik, пока не ждем, я думала разницу года два, но это тоже не много и разлука тяжело проходит( А там как Бог даст,конечно) с погодками мне кажется даже тяжелее,чем с двойней,режимы разные..)
@oginka да, все из детства (( с погодками в принципе не так легко, если ещё не ждете погодку, то лучше подождите пока первый малыш подрастет ))))
@snejik, ох..вот беда( и ведь никуда от этого не денешься, как же менее болезненно для них сделать такую разлуку, объяснить сложно в таком возрасте..
Меня мама в 1,2 мес оставила бабушке на 10 дней, так вот сейчас уже я взрослая понимаю, что может моя боязнь остаться одной, ( в отношениях, в постели спать одной) может идти из детства..эх.
У меня так было когда младшую дочку родила ( в род.доме была в общей сложности 5 дней). Средней на тот момент было 1,6 года. Остались с папой и бабушкой. Один из дней только с бабушкой, а папа вечером после работы приехал. Все остальные и папа и бабушка рядом были ) и гуляли и играли, все вроде норм. В итоге дочь ( 1,6 г) очень долго ко мне не шла по моему возвращению, не то что б обнять, близко к себе не подпускала. Больше недели потихоньку с ней говорила, ласкала пока она отходила ((( в общем жесть ((((((
@oginka, приходите к нам на курс по мягкому завершению, будем разбирать и кормление погодок (тандем)
@mnogodetok, да, конечно дома с бабушкой и дедушкой любящими будет, если вдруг так случится;) просто до фильма так не задумывалась, насколько стресс может быть у малыша при вот такой вынужденной отлучке ненадолго при появлении второго ребенка.
@oginka, в общем-то стресс, но вы видели, 3-4 дня малыш ещё держится, а вот 7-9 уже тяжело. И, потом, можно компенсировать продолжением гв. У меня лично такого опыта не было, детки домашние:)
Главное, чтобы малыш оставался дома с родными и любящими людьми.
@mnogodetok, Юля, а можно еще спросить, волнует очень вопрос после фильма..А если детки погодки, или разница два года например,и в момент появления братика/сестрички мама ложится в роддом на дня 3-4 (иногда больше требуется), как тогда быть? Малыш с бабушкой остается, но это тоже стресс?..Особенно если в это время еще продолжается Гв..
@milayanaglaya, конечно мягче, но детки по мамам оооочень скучают.
А как вы думаете если например мы живем впятером с нами мама моя все время, то есть еще один свой взрослый у детей есть и он остается с ними на время разлуки с мамой- папой, то может разлука пройти мягче? У меня сын если с самого пробуждения не видит меня, а остаетсяс бабушкой или дедушкой, то никаких истерик
А я разучилась с первым сыном , когда ему было 9 лет, к бабушке летел с моим братом на неделю, была жуткая истерика в аэропорту , как вспомню ....
@mnogodetok, спасибо,что поделились. Надо же, уже даже в таком возрасте и тяжело разлука проходит..Наверное, до 4-5 лет не стоит оставлять даже недолго, даже к 3м рановато еще..
Никогда не оставляла своих. Всегда и везде они со мной. Старшую пришлось у бабушки оставить в 4,5 года на 4 дня. Но!!!она уже была в том возрасте, когда понимала что ей объясняют. Подготавливала к своему отъезду несколько месяцев. Рассказывала куда еду и зачем, ходили на вокзал на поезда смотреть, стали каждый день приходить к бабушке. Потом созванивались в течении 4 дней часто. Все прошло хорошо. И то я сильно переживала как там моя доча.. а вот как оставить совсем маленьких я не представляю.
@oginka, к сожалению, первого ребёнка на неделю оставила в 2,4 г. По возвращению долго, недоверчиво смотрела на меня, не сразу пошла, а потом не отпускала вообще. С остальными детьми все вместе ездили, больше не хочу этого повторять:(
Юля, спасибо за информацию и ссылку!
Я посмотрела чуть ранее..это ужасно😢😥 До трех лет сына постараюсь никуда не уезжать без него, отдыхать тоже думаю вместе поедем, но это годам к двум,наверно)
Хотела спросить,а вы с детками всегда вместе,не оставляли на отдых никого?
Спасибо. Посмотрю обязательно, маме покажу. А то мы через месяц на отдых уезжаем, она убеждает меня оставить детей с ней обоих, говорит, что они "ничего не поймут". А младшую вроде как от груди отлучить как раз получится быстро :(

Миллионер был убит в своем доме выстрелом в лоб. Детектив опросил 3 сыновей миллионера: Джека, Джона и Джеймса, которые были дома.
Джек сказал, что этим вечером он, Джон и отец были на приеме. Они приехали домой и вошли в гостиную: первым зашел отец, за ним Джон и затем сам Джек. Когда отец подошел к лестнице на второй этаж, в дом вошел Джеймс и застрелил отца.
Джон подтвердил показания Джека.
Джеймс рассказал, что был в этот вечер в гостях у друзей, и когда он вошел в гостиную, отец уже был ...

Это документальный фильм "Джон " о том, что с ребенком делает разлука с мамой. "Всего" 9 дней.
Герой фильма полутрогодовалый Джон более менее оправился через 3 года.
ссылка
Я всегда считала (и считаю), что родители должны обеспечивать своих детей. И честно думала, что все так считают. Это я приняла решение родить ребенка, а не ребенок. Почему если есть возможность купить ребенку недвижимость - не делать этого? Почему если есть возможность помогать финансово - не делать этого? Среди моих друзей и знакомых все такого же мнения, но вот здесь на форуме я офигела сколько родителей считают, что они ничего не должны своим детям, пусть все добиваются сами, жить молодой сем...

Девы, как видите себе ситуацию?
Дитятку 18.
Мама, я вырос (ла), хочу жить отдельно! Я взрослый (лая).
Мнения у нас разделились. Я теоретик 😅
Ребенок съезжает, сам себя обеспечивает, родители помогают по мелочи.
Ребенок съезжает и ведет «взрослую» жизнь за счет родителей.
Вводные такие. Квартира есть, ребенок учится, за учебу платить не надо.
Пост случайно вылетел в топ 😅
Девочки, тут не про помощь и поддержку. Может плохо объяснила 🫤 ребенок в другой регион не уезжает, универ и квартира а ...

Что лучше:
Вырасти в семье с братом или сестрой, делить все пополам и завоевывать постоянно внимание и лавры родителей, постоянно быть в сравнении со вторым ребенком, зато весело;
Вырасти в семье единственным ребенком, получать все самое лучшее, довольствоваться всем и сразу, и стать эгоистом?
P.s. На фото Боберт нацепил все лучшее сразу, пока он единственный ребенок в семье😭
@snejik, во во во) уже по поводу братика говорю) гладит живот и говорит Батика) но теперь он кг всем животам родственников пристает 😆😆😆😆