@lentus, а можно в роддоме оказываться от БЦЖ и делать его потом?

@zhanna_and_son я говорила именно о бцж

@zhanna_and_son в частных клиниках, насколько я слышала, тоже. Т.е. зачем платить больше, как говорила тетя Ася 😁

@lentus, т.е БЦЖ в роддоме многодозовые?

@lentus я для себя разобралась и сделала выводы, а базар разводить желания нет. Кто не разобрался еще- вперед.

@universe почему? Мы же разбираемся. Ты вообще не хочешь больше обсуждать прививки? Или уже все знаешь?

@lentus я не хочу тему продолжать.

Насчет иммунитета от прививок. Ты ж о нем в прошлом комменте говорила.

@lentus насчет чего?

@universe Оля, а тебе можно здесь отвечать, или тоже в личку?

Я думала здесь свободная площадка для дискуссии и для всех желающих, не понимаю твоего негодования...

@universe ну да, блокировать легче всего😏

@lentus Наш формальдегид в организме нейтрализуется, а введеный извне синтетический нужен ли дополнительно? Мы и воздухом дышим, но в вену же его не вводим))

И какой иммунитет от прививок? Если даже переболеешь столбняком или дефтерией, то не получишь стойкий иммунитет.

@lentus @annakorr Короче девочки, попросила👉к себе в личку и там общайтесь. Иначе заблокирую обоих!

Конечно на что угодно может быть какая угодно реакция. Кто-то жизнь без молока не представляет, у кого-то оно просто не переваривается из-за лактазной недостаточности, а у кого-то от глотка отек Квинке может начаться из-за аллергии.

С иммунитетом все еще хуже - это настолько сложная система, что иногда выдает очень неожиданные вещи. Плюс, если колоть плохую вакцину или не вовремя, то иммунный ответ тоже будет отличаться от ожидаемого. Если, например , колоть КПК во время эпидемии кори, то шанс заполучить вакциноассоциированную корь возрастает в разы, так как ни о какой выработке иммунитета тут речь не идет. Получается корь на корь. Вот это медвежья услуга своему ребенку. Врагу не пожелаешь. Но доблесные коммерсанты из частных клиник об этом паникующих мамочек не предупреждают. Се ля ви ~~~~~~

@lentus хороший ответ, тогда от чего появляются осложнения? Что это, неадекватный иммунный ответ, но на что? Как и на любое лекарство ведь тоже может быть реакция, учитывая его состав?

@annakorr Ань, я писала выше об этом. АКДС не дает пожизненного иммунитета. Но тот же коклюш, перенесенный ребенком до трех лет может иметь значительно более опасный исход, нежели коклюш у взрослого. У маленьким детей достаточно частым является такое осложнение, как остановка дыхания. С возрастом это осложнение становится более редким. Часто взрослые и не догадываются , что у них коклюш и лечат хронический бронхит. А для детей эта зараза опасна. Так же и токсины дифтерии и столбняка. Если есть антитоксический иммунитет, то риск страшных осложнений на ЦНС сводится к минимуму, так как организм противостоит именно самому яду. Так что я думаю, что шкурка вычинки таки стоит. По поводу консервантов в этих однодозовых, то там используется формальдегид, но в количестве, значительно меньшем, нежели вырабатывается даже самим ребенком. Для сравнения в вакцине около 1ОО мкг, а у десятикилограмового ребенка в норме в крови около 2-3 тысяч мкг (2-3 мг) . Формальдегид в небольшом количестве вырабатывается в самом человеческом организме и достаточно быстро из него выводится и для того, чтоб ребенка им отравить надо одномоментно ввести минимум 2О-3О доз вакцины, чтобы суммарно с уже имеющимся собственным формальдегидом набрать более-менее сильную токсическую концентрацию. Так что не так страшен формальдегид, как его малюют. Лучше по максимуму убрать изделия из ДСП из спальни ребенка - вот более страшный источник формалина в детской жизни.

Оль, @universe , надеюсь, я тебе тоже доступно ответила о формалине. Что скажешь? Как раз тут имеет значение доза.

Лен, хорошо, суть я уловила, то есть то, что предлагает поликлиника, то есть наше «любимое» государство - это многодозовое с содержанием солей ртути, в качестве консерванта, так? А если покупать одноразовые, как ты говоришь, без этого компонента, то где? И за счёт чего эти одноразовые тогда сохраняются? Или если она в закрытом виде она не требует консерванта? У неё же тоже есть какой-то срок. В частных клиниках, аптеках, где продают? И ещё один момент, допустим нет там ртути, я приобрела, к примеру, одноразовую, что тогда провоцирует возможные осложнения, я сейчас не о реакциях даже, которые являются якобы нормой...понятно, что количество осложнений не идёт в сравнение с количеством детей нормально перенесших вакцину, но всё же...и действительно ли детский организм более подвержен риску, ведь у меня срок действия вакцин уже давно истек, то есть я тоже в группе риска? Но насколько большой этот риск заразиться в сопоставление с риском от вакцины, пусть даже самой лучшей, может не стоит овчинка выделки....@lentus

@universe Так, Оля, давай по порядку: ртути, например, в пентаксиме нет. Ты согласишься?

@lentus это разные сравнения.. ртуть, формальдегид и клетки днк абортированых эмбрионов и куча другого разного попадает прямиком в кровь😮Тут такое.. все равно не логично такое вводить в органтзм ребенка как не крути. В вакцинах много не логичного..

@annakorr многодозовые используют для массовой вакцинации. Например , в поликлиниках. Государству не выгодно покупать на каждого ребенка по коробочке пентаксима. Они делают это только когда нет выбора. А в остальных случаях закупили в поликлиники большие флаконы и колят понемногу разным детям. А чтоб вакцина открытая при этом не испортилась, ей и надо консервант. В данном случае соль ртути

@universe для того, чтоб понимать, как влияет то или иное вещество на организм, надо обладать знаниями о том, как этот организм функционирует. Специфическими знаниями. Только логики, увы, не хватит, хоть и без нее никуда. Так же имеет значение доза вещества, которая попадает в организм и еще некоторые другие факторы. Как, например, соль. В высокой концентрации солевой раствор за счет физического явления осмоса вытягивает воду из клетки, уменьшая ее в объеме, а в низких наоборот - отдает воду клетке, вызывая отек. В изотонической концентрации он не делает ни того, ни другого. Это о дозах. О других нюансах: в горячем виде чай каркаде повышает давление, а в холодном - понижает. А чаек-то один и тот же. Где здесь логика? Есть вообще отдельная сфера медицины гомеопатия , где вообще подобное лечится подобным. Например препарат, одним из свойств которого есть устранение тошноты имеет в своем составе большое разведение вещества блевотного ореха (прошу прощение, но это- его название) , который в нормальной концентрации эту тошноту и вызывает. Вот Вам и логика. Задумайтесь, насколько верно Ваше утверждение о отсутствии необходимости специфических знаний и что понять, как вещества влияют на организм - легко. Я лично не берусь это утверждать

@annakorr нету ртути в пентаксим, инфанрикс, приорикс, ммр

@lentus объясни, что значит в многодозовых? И их используют в каких случаях?

@annakorr ни в пентаксиме, ни в инфанриксе ртути нет. Она там и не нужна - это однодозовые вакцины. А мертиолят (тиомерсал( в основном используется в многодозовы флаконах.

@lentus мне вот интересно, какие вакцины сейчас не содержат ртуть?

@universe Оль, можно задуматься, и на этом всё закончится, а когда действительно изучаешь, то неизбежно появляется очень много вопросов, и не всегда получается самому найти ответ, сейчас речь не обо мне, скажу честно даже @lentus на её комменты ты не смогла ответить аргументированно, одно и то же в общей форме, а ведь она вопросы не задавала, как я допустим....

@annakorr мне не нужно медицинское образование, что бы понять, что состав вакцин это однимсловом яд(просто его разобрать), а как влияет то или иное на организм тоже не составляет труда.

@universe ты не понимаешь одного, чтоб самой реально изучать нужно обладать не только логикой, сообразительностью и так далее, мне реально не хватает медицинских знаний, и я это спокойно признаю, это не означает, что твоя позиция не верная или @lentus знает всё на свете и во всём уверенна, нет, просто когда ты судишь, как обыватель это одно, а как человек, задействованный в этой сфере это уже совсем другое...и это и есть разбираться с обеих сторон.

@annakorr та нет, выклалываю для того, что бы мамы, которые сомневаются- задумались, а те кто не знает ничего- начали изучать этот вопрос. Но меня задалбывает отвечать на вопросы человеку, которому самому лень всё это делать.. Я эту тему выискивала еще до Б и во время и сейчас... И так сразу не ответишь на все и сразу и по полочкам! Нужно САМОМУ! А то, "в то верю, в то не верю".. Я же доказывать не собираюсь, если человек на броне и одни только вопросы😬

К счастью, там работаю не я. Я работаю не там. А рак бывает от очень многих факторов. И, собирая анамнез больного, врачи имеют возможность оценить его жизнь в целом, сопоставить наличие или отсутствие вакцинирования в прошлом с частотой возникновения онкологии в действительности. Человек, не имеющий доступа к этим данным имеет еще меньше права что-нибудь утверждать по этому поводу. Считаю, что онкологам виднее чем мне, или Вам. Поэтому предлагаю в этом направлении разговор не развивать. Как бы ни была подавлена наша система медицины, в НИИ все еще ведутся разного рода исследования. ~~~~

@annakorr тогда лучше изучи эту тему сама. Ссылку я тебе скинула, там большой объем информации и есть ссылки на другие источники так же.

А если ты создаешь посты только исключительно для тех, кто на 100% с тобой согласен, то смысл этих меседжей тогда?

@universe мне ничего пока не ближе, мне ближе истина😁, и профессиональный взгляд, ты ошибаешься, и пожалуйста, не переходи постоянно на личности, кто один и тот же человек, я так и не поняла, но суть не в том. Если ты считаешь, что я мусорю в твоих постах, сори, я удаляюсь, хотя это совсем не так и это очевидно.

@lentus возможно вы не так поняли фразу..

Так же само вв не можете утвержать есть связь или нет, работая там, так как проследить эту всязь не можете в организме и уммунитете другого человека. Вакцина сделана ранее могла дать сбой в иммуной системе. Я не новорю же, что рак ТОЛЬКО от вакцин, я говорила что есть связь

@universe кто один и тот же человек?☺ ~~~~~

@annakorr спасибо, Аня. Вот, безуспешно пытаюсь это донести. Самой очень интересно с этим разбираться. И интересно развенчивать мифы, возникающие от незнания. Обычному человеку мыслящему это тоже интересно. Но для яростны пропагандистов ничего не имеет значения, кроме их личного мнения. Тут уже идет война не за правду, а за личную победу. Я испытала катарсис после фразы "ну и что, что Вы говорите, что работаете в институ те рака и связи онкологии с вакцинацией нет? Вы всего лишь там работаете! А вот я - знаю, что есть" 😱 После этого желание что-то доказывать поутихло. Ведь что я могу об этом знать 😂

@annakorr потому что тебе это ближе;) Если почитать, мне вообще кажется что это один и тот же человек😅 Прошу вам переместиться в личку к себе и не засорять мои посты коментами состоящими из вопросов наводящих. Так как без изучения темы со всех сторон разговор безполезен

@lentus Лена, да простит автор, но вот сразу чувствуется профессиональный слог, действительно образование в этой сфере значительно улучшает понимание механизмов работы тех или иных вакцин, мне пока многое ещё не понятно, некоторые аспекты ясны, некоторые остаются открытыми, ибо тема достаточно спорная, но тем и интересная.

А по поводу побочек - соглашусь. Они редко, но бывают. И бывают страшными. Но я Вам уже писала об этом. Заболевание - страшнее. А повальный отказ от вакцинации делает возможность заболеть более вероятной

И утверждение, что у меня нет логики, ошибочно. И если уж Вы собираетесь переходить на личности, то у меня нет ни времени ни желания с Вами дискутировать. Единичные знания не значат ничего без понимания основ направления, в котором Вы пытаетесь разбираться. Это все равно, что строить трехэтажный особняк на фундаменте из манной каши. Да, может вы и прочитали в интернете, как строить стены. Но если в основе строения (в нашем случае, понимания медицинских аспектов) у Вас манная каша, то особняк - это хижина из манной каши. Не смотря на хорошие и качественные материалы, которые Вы пытались использовать для стен. Вы уж простите, но складывается такое впечатление. И не врач, после изучения отдельных статей интернета, никогда не сравнится по знаниям с врачом, как и не строитель - с строителем, а не бухгалтер - с бухгалтером. Тут уж и логика не поможет

@lentus у меня так же, вас не пугает не ртуть в вакцинах, не формальдегид, не побочки чреваты ужасными последствиями, не то что дети потом аллергиками становятся или еще хуже заболевают( По этому, я не хочу вести с вами диалог, так как изучала эту тему не по теориям как вы.

Оль, заметьте, я Вам спокойно объясняю с противоположной позиции. Вы же анализируете? Вот я и даю Вам почву для анализа. У меня нет цели Вас обидеть или унизить. Но Вы отметаете какие-либо доводы за вакцинацию. У меня уже складывается впечатление, что Вы не анализом занимаетесь, а яростной пропагандой.

@lentus медицинское образование ничего не дает, если логики нет. Колите, что хотите.

А сыровотку колят для экстренной профилактики. Антитоксический иммунитет не пожизненный. А ревакцинацию проходят далеко не все. Поэтому и колят. Но сыворотки может и не быть. А иммунитет от токсинов хоть и на пять лет, но будет. Хоть пока ребенок очень мал

В бесклеточной вакцине нет бактерии коклюша в целом виде. Каким образом он может размножаться? Для размножения клетке коклюша нужны все компоненты. Это все равно рассказывать, что забеременнел от ампутированной ноги. А что - она ж мужчине принадлежала. Вы простите за столь грубую аналогию, но Вы, все-таки, не имеете медицинского образования. Я не говорю, что это минус. Просто для понимания некоторых нюансов надо его иметь.

@lentus вы так хорошо расписываете теорию, только по факту все по другому и при заражении сыворотку колять и при дифтерии. Вакцина не защищает от болезни, а еще и ослабевает иммунитет для других болячек. Кстати, есть исследования подтверждающие, что бесклеточные вакцины могут сделать ребёнка бессимптомный носителем и как раз он и ходит всех заражает. Коклюш бактериальная инфекция)

@elv585 прививка АКДС имеет несколько другой механизм действия, нежели Вы себе представляете. И немедику его трудно понять. Уже после первой дозы вакцины вырабатывается иммунитет против токсинов Клостридии Тетани - основной причины проявления симптомов столбняка. Т.е. вакцина не дает противоинфекционного иммунитета (не дает не заразиться столбняком), а дает антитоксический иммунитет (не дает Клостридии отравить организм и вызвать летальные смертельные) последствия). То есть столбняк перестает быть опасным и смертельным. А довод, что его нет уже - не верен. Бактерия может образовывать в земле споры и жить там до ста лет, ожидая благоприятную среду для размножения. Такой же антитоксический иммунитет образовывается и на дифтерию. Только для этого необходимо минимум две дозы вакцины. А вот от коклюша приходится делать минимум четыре дозы вакцины, чтобы иммунитет выработался. И держится он максимум 5 лет. Но это покрывает самый опасный возраст заболевания, когда наиболее велик риск остановки дыхания. А случаи коклюша сейчас очень распространены. Взрослому с коклюшем справиться легче. Прививка АКДС, введенная в младенчестве, не дает пожизненного иммунитета и требует ревакцинации для продления действия. Но она покрывает тот период, когда детский организм наиболее уязвим. Естественно каждая мама решает для себя, но не вакцинируя ребенка, она рискует не только им, но и окружающими. Тот же коклюш легко перенести и наградить им пол сада или детской площадки.

@lentus а как работает вакцина от столбняка, если сам столбняк, перенесенный человеком не формирует иммунитет? Мне ни один врач на этот вопрос ответ не дал.

Кстати, анатоксин есть.противостолбнячный.на Алишера в травматологическом отделении спрашивала

@lentus эх..не видели вы постадавших деток от вакцин.. (((

Ну ясное дело.. Врачи многие своих не прививают, знаю точно, тк в окружении много врачей знакомых)) а потом во всем сетям крик о помощи: "крохе нужны деньги на лечение-рак и тд..." и откуда, а!?!?))) и уже доказали связь вакцинации и аутизма.. И знаю пример лично, к сожалению(

@lentus я просто не хочу с вами спорить. И с вами не согласна. Останемся при своих убеждениях. Я изучала много информации, что б утвержать, что прививки не защищает от болячек и это яд, геноцид. Иммунитет может и борется, но так же становиться слабым и уязвивым ко многим болезням, а от того как перенес ребенок этот яд, зависит какой у него иммунитет.

Согласитесь, ее тоже нельзя отвергать

@universe Ваше право не прививать. Просто даю Вам информацию с другой стороны

@lentus это ваше право.

@universe да, мы вакцинируемся. И подходим к этому осознанно. Ртути в препарате, которым мы вакцинируемся, в составе нет. Также в ней не целая клетка коклюша, а только элементы, отвечающие за иммунизацию и изъяты компоненты, которые наиболее вероятно вызовут побочные эффекты, от которых, к сожалению, никто не застрахован. Но заболевание опасней.

А формальдегид... он встречается значительно чаще, чем нам хотелось бы. Сейчас настолько химично активное окружение, что от всего не застрахуешь. И как не цинично звучит, но деток, хорошо перенесших вакцинацию в разы и разы больше, нежели тех, которые получили те или иные побочные эффекты. Но, к сожалению, противники прививок игнорируют этот факт в принципе.

Сотни людей погибают на пешеходных переходах. И каждый раз это чья-то страшная боль и потеря. Но мы не перестаем переходить дорогу, не отговариваем от этого других, не устраиваем акции протеста возле пешеходных переходов и не обвиняем в этих смертях дорожную мафию. Просто делаем это аккуратно, в подходящее время, выбираем более безопасные переходы и учим этому наших детей. Так же и с вакцинацией. Надо просто укреплять естественный иммунитет ребенка, вакцинировать хорошей вакциной и в благоприятное время, когда иммунитет ребенка легко справится с предложенным ему обучением защиты и риск побочных эффектов будет минимален.

@lentus Вы вакционируетесь?

Что вы скажите по поводу отравы(формальдегида(который вызывает рак) и ртути? И что вы скажите по поводу побочек и даже смертей после прививок детям? Вас не пугают, что такое происходит и намного больше, чем мы читаем в интернете, все это тщательно скрывается особенно фарм компаниями.

От возможности наступить на какую-то гадость и пораниться, например на пляже, не страхуют улучшенные условия жизни. Масса народу до сих пор остаются безответственными свиньями, разбрасывающими мусор везде, где ходят. А по поводу иммунитета... Да, очень важно его повышать и развивать. Но у иммунных клеток есть своя специфика работы и борьбы с чужеродными агентами. Это как иностранные языки. Проведу такую параллель. Ты - любознательный и хорошо обучаемый человек (сильный иммунитет), но знающий украинский, русский и английский (базовый иммунитет). Тебе попадается учебник по французскому (вакцина от чего-либо). Ты, человек с хорошей обучаемостью (читать "иммунитетом") легко осваиваешь французский (вырабатываешь иммунитет от предложенной "заразы") и, когда попадаешь в Париж, не имеешь каких либо затруднений в общении (читать "преодолении болезни") если, например, тебе надо, допустим, провести там переговоры. Если же ты, такой легко обучаемый, но без знаний языка и не знавший о том, что вообще есть французский (твой иммунитет не знает о существовании этой болезни) , сразу попадаешь в незнакомую языковую среду, ты, конечно, начинаешь ее изучать, но переговоры (читать "болезнь в активной фазе") Ты не проведешь никак. Будь ты хоть сто раз легкообучаем, но у любого организма есть свой предел. Вакцинация - это подготовка, расширение знаний организма, считай обучение иммунитета защите от чужеродных агентов. Если организм не учить, цена встречи с агрессором может быть очень высока.

А по поводу научных статей прошлого века, на которые ссылается статья, которую Вы выложили, хочу сказать - с того времени медицина значительно шагнул вперед и вакцины, которые применялись тогда, и те, которыми можно вакцинироваться сейчас - это не одно и то же. И многие побочные явления, вызванные невозможностью в прошлом отделить от микробной клетки особо реактогенные компоненты, сейчас преодолены.

@lentus я с вами не согласна. Не вакцины, а условия жизни поспособствовали исчезновению эпидемий! А на счет ртути, то почитайте состав вакцины против столбняка. В нашей стране как раз таки туберкулезом и болеют много людей, хоть большинство из них вакцинированны! Еще раз повторюсь- вакцины от болезней не уберегают и не делают легкое протекание болезней)) Вы должны это знать, раз изучаете этот вопрос. Но яд, которых в них содержится отравляет весь иммунитет, и вот уже не понятно какие болячки со временем могут вылезти( Просто давайте будет повышать и беречь деток и их иммунитет, повышать его защитные свойства!☺☉

Многие заболевания сейчас редки или практически исчезли именно благодаря практически поголовной вакцинации ранее. А тотальный отказ от вакцинации способствует возобновлению эпидемий в будущем. Не в той стране мы живем, чтоб не вакцинироваться 😞

@universe Почитайте о мертиоляте и о том, где он есть, где нет. Нельзя утверждать что везде есть ртуть, если это не так. Все равно, что писать, что абсолютно все яблоки - красные. Я пишу не для спора, а для всестороннего изучения вопроса

@lentus противостолбняковая прививка не защищает от столбняка, это анатоксин, и колят как я знаю противостолбняковую сыворотку если есть подозрение на столбняк не счетая того, есть у тебя прививка или нет, но зато в этой вакцине есть ртуть та же, которая понижает защитные функции организма и может способствовать не только развитию столбняка. Сейчас это редкое вообще заболевание, раньше оно было развите там где сельские предприятия и т.д Это если глубокая колотая или рваная рана будет закрыта от попадания воздухи и вовремя не приймутся меры определения серьезности ранения и устранения..., у нас медицина на низшем уровне( А любая вакцина не защищает от болезней к сожалению, но последствия могут быть куда хуже самой болезни.

Я не буду сейчас доказывать, что сейчас есть вакцины в которых изъят наиболее реактогенный компонент коклюша и не используется ртутьсодержимый компонент. Это может сделать любой, тщательно изучающий вопрос, человек.

Приведу один довод в пользу вакцинации, вызванный тем, в какой идиотичной стране мы живем. У нас сейчас нет противостолбнячной сыворотки. Никакой. А столбняк можно подхватить где угодно - банально на гвоздь наступить или еще что... Болезнь, вызывающую паралич и смерть лечить нечем. Вот и думайте.

Я не флагом размахиваю за прививки. Я за трезвую оценку всех за и против. Шанс заболеть есть всегда. Онкологию вызывает множество факторов и даже если предположить, что это правда и не вакцинировать, то есть другие и всех их не исключить. Я думаю, что если бы было чем лечить - можно бы было еще думать и не вакцинироваться. А так - выбор невелик - я хочу ребенка защитить. А Вы поступаете как считаете нужным

@universe, мне вот все время в контраргумент говорят а как же болезни, они веедь так опасны, например полио. Есть у вас инфо по этому поводу?

@universe, да, к сожалению!

@universe, спасибо)

@darya1603 имя синим не выделилось

@moyatayazolotaya Почитайте и не спешите так

@inessa_c спасибо вам за такие слова) Я с этой целью и выкладываю переодично посты такого плана, что бы возможно кто то задумался, начал изучать всесторонне эту тему, составы и побочки важное составляющее. А многие ведь делают даже не думая.. И почему то очень агрессивно настроенны против тех, кто копается в этой информации и изучает😞

@iolovil та это понятно, у всех один аргумент : а заболеть ещё страшнее

@palachinka у меня младший тоже очень активный, хотя и без прививок). Все будет хорошо. Особенно если родители- люди, способные думать, анализировать и не бояться плыть против течения)

@oksank, мы БЦЖ делали... и у меня оооооочень активный ребёнок..... я прям теряюсь... надеюсь, это действительно просто темперамент такой, а не .....

@oksank, поддержу!

Не получается прочитать пост так как преггиглючит, но спасибо вам что делитесь! Чем больше людей будет знать тем легче будет сдвинуть эту махину с места!

@palachinka, да, это правда и более уравновешенные, что ли. Ртуть в составе почти всех прививок. И редко какой детский организм ее выводит. А влияние ртути на организм ужасающее. Я с этим столкнулась со старшим. Хотя многие думают, что это особенности характера ребенка, но никак не влияние прививки. Слава Богу, с возрастом организм справился и сейчас у нас все в порядке. Спасибо нашей учительнице начальных классов. Она очень знающая и мудрая женщина. Почитайте, что такое дефицит внимания и синдром гиперактивности у детей. До школы, я уверена, ни одна мать, даже не заподозрит такого у своего чада.

@oksank, та вот у меня тоже есть знакомые близкие, и обое вторым деткам не делали прививок, и говорят вторые более здоровые... как-то так... @mamacita.,

@alexasandra, да и комменты почитай. Хочется уберечь от болезни, безусловно, но не таким путём. А те кто не понимают мам, которые отказываются и называют их ненормальными, неужели владеют фактами о доказательстве безопасности чужого ДНК и канцерогена в кровь... мне вот страшно и непонятно, а то что непонятно и не изучено до конца тестировать не хочу(

@iolovil спасибо, кошмар конечно

@iolovil спасибо, читаю

@palachinka, @kseniia.ria, @darya1603, девочки, у меня четверо деток. Первого прививала, вторую уже наполовину, также получала инфу, анализировала, сомневалась. У двоих младших ни одной прививки. Есть личный опыт и наблюдения. И 100 проц. Уверенность, что я правильно делаю. Непривитые дети- это совсем другие дети, это совершенно другой иммунитет. Кстати, у меня в профиле тоже есть инфа на эту тему

@alexasandra, почитай

@kseniia.ria у вас адекватное мышление👍

@palachinka у меня много сомнений, но я не отвергаю никакую информацию, не бросаюсь на людей. Пусть будет побольше разной информации, чтобы люди знали разные стороны

Боже, какой кошмар, у меня прямо слезы из глаз брызнули...

@kseniia.ria, спасибо! Я сначала не хотела, потом БЦЖ поставили, потом вакцины нормальные исчезли, потом мы болели... в общем, никак не сделаем, и у меня качели "то делаю обязательно, то не делаю"...

@darya1603 @palachinka @kseniia.ria @palachinka вот история еще одной мамы.., только печальная, ее ребенок умер после прививки.. там видео, листайте ссылка

@palachinka да не такая я уж и образованная... я делаю, хотя всё больше сомневаюсь, вот особенно после такой информации. Увы, везде есть за и против

@kseniia.ria, Ксюша, а ты делаешь малой прививки? А то не помню... если что, отвечай в личку), во избежание нападений), мне просто интересно твоё мнение, как думающей и образованной мамы

Ужас(( у нас ни одной нет

@universe, меня как раз больше всего и пугает, что общий иммунитет ослабевает(((, будут побочки или нет, надеюсь, что нет, но факт - это бьет по иммунитету. Я не противник прививок. Но я думаю и анализирую

Ужас...

@palachinka @darya1603 я когда начала изучать эту тему еще бо Б, тоже сталкивалась с разной информацией, как за так и против. Но копая глубже, я поняла, сам факт- медицине не нужны здоровые люди, а вакцины это миллиардный бизнес, а состав прививок это просто Яд. Нужно слушать свое сердце и видеть истину как есть, так как большинство мам просто запугивают, а они не изучив информации никакой делают. А побочки бывают разные- кого пронесет, а кого заденет, так как иммунитет ослабевается..

@palachinka, блин,аналогично, каждый раз когда приходу с поликлиники в размышлении делать или не делать,натыкаюсь на такие статьи🙄

Спасибо автору за такую инфу

Я теперь снова в замешательстве) каждый день получаю инфо, как за, так и против