Мой обещанный пост про неврологов, а скорее про нашу историю. Пост большой и девочки, огромная просьба не ругаться, здесь только наши впечатления и, к моему великому сожалению, мои ошибки. Много букв и субъективное имхо. Мы были у наиболее часто упоминаемых здесь Бабичевой, Предеиной, Нерсесяна, Окуневой. 30 поликлинику в расчет не беру, уж простите меня) Из сопутствующих - впечатления о Лебедевой, Саркисовой, Гераськиной и Евсеевой.
За пару дней до месяца решила сделать плановое УЗИ и сходить к специалистам, которых можем себе позволить платно. На УЗИ Лебедева увидела расширение желудочков, один до 6мм при норме 3, остальные не так сильно. Ещё был нарушен кровоток сосудов.
⚫ Самая первая была Окунева в Айболите. Начала пугать ДЦП, если я сразу не начну лечение по её показаниям. Осмотр провела достаточно внимательно... удивилась, что у сына хриплый голос, решила, что он у нас постоянно кричит (кричал мало, о чем было сказано). Назначила пантогам, глицин, кавинтон и наблюдение за динамикой.
Склоняясь к стратегии послушать мнения нескольких врачей в таких важных вопросах (и для мужа и для меня делаем так же), сразу стала давать только пантогам и глицин - их назначают реально все. Кавинтон принимать не стали, т.к. он повышает давление, и обычно назначают совместно с другими препаратами (было сотрясение у мужа, в курсе, как принимается...). Кстати потом Нерсесян подтвердил, что не стоит его давать по этой причине, тем более таким маленьким.
⚫ Почти сразу пошли к Бабичевой (на тот момент работавшей в Юг меде, прием был бесплатный по полису). Осмотр конечно у неё вау, крутит - вертит ребёнка, везде заглядывает. Насчёт хриплого голоса - проверила рвотный рефлекс, оказалось, что он снижен - слабые мышцы, соответственно и связки. Сказала название соответствующего синдрома (не помню название, к сожалению). Скорее вследствие гипоксии в родах. Насчёт желудочков - увеличены по той же причине. Все рассказала-показала, на все вопросы ответила, Назначение - пантогам, глицин, электрофорез с эуфиллином на воротниковую зону. После - массаж
Электрофорез решили делать, он же расслабляет, должен кровоток улучшиться... В общем именно это, скорее всего, было ошибкой... на следующее узи пошли через 1 месяц к Лебедевой, увеличение продолжилось! Конечно, как любая современная мама, я начала читать, искать информацию. Знаю, что нельзя так делать, но куда деваться... Больше старалась обращать внимание на доказательную медицину, а не просто статьи. Кстати говоря, в Айболите в заключении узи не пишут многие параметры. Пошли делать УЗИ в Авиценну, к Саркисовой Наталье. Заключение гораздо более подробное, с конкретными цифрами и даже врачу более понятное (Бабичева и Нерсесян остановились именно на нём). Сама Саркисова делает всё чётко, аккуратно - у меня вообще никаких претензий :) Понравилось, что сразу говорит о динамике (увеличилось/уменьшилось и т.д.) и что за дальнейшими подробностями к неврологу.
Ок, с местом узи определились.
Но теперь наши максимальные показатели были 13 мм при норме 4!
Бабичева предложила проколоть Актовегин по желанию... Ну и пока я думала ушла из Юг меда :)
Тут уже решила ещё проконсультироваться ещё у кого-то.
⚫ Гераськина. У нас была проблема с захватом, Ваня сильно сдавливал грудь деснами. Договорились прийти на прием к ней, как остаопату и неврологу. Посмотрела узи, проделала молча манипуляции как остеопат, поспрашивала про наш режим - всё стандартно. Рекомендовала почаще давать соску, проводить контрольные вскармливания (мы были на св, усердно боролись за ГВ), ну и кормить по режиму. Смесь, конечно же. Все назначения (пантогам и глицин) оставила.
Тут моё мнение - если ты врач, то не имеешь права калечив одно, лечить другое, не взвесив все за и против (пресловутое если польза превышает риск и т.д.), в нашем случае последовав всем её рекомендациям, мы бы потеряли гв однозначно.
Гв срач разводить не будем, так что дальше.
⚫Евсеева. Умеет найти подход к ребенку, обозначила наши проблемы. Понравилось - просит результаты обследований. Определила в ходе осмотра, что на днях будет какая-то аллергическая реакция - подтвердилось, через пару дней сына высыпало скорее всего на сладкое). Убеждала меня правильно питаться, похвалила за возврат к ГВ. Заподозрила смещение позвонков, посоветовала сделать УЗИ (всё норм). Рекомендовала в дальнейшем максимально много ползать сыну, избегать вертикальной нагрузки. Собственно говоря, логичные и распространенные рекомендации)) Очень хорошо расслабляла сына, он прям после неё такой тряпочкой был, в хорошем смысле слова :) потом Ваня начал ползать, а у неё стало дорого, 2 тыс приём, и мы пока перестали к ней ходить.
⚫ Предеина. Возможно, пришли к ней не в самый лучший день. Разговаривала вначале по телефону, потом извинилась, но провела осмотр очень комканно, сына на ножки не ставила, ну и вообще, как только услышала от меня про желудочки, сразу отправила к Лебедевой на узи (естественно за доп плату), потому что другим не доверяет. Ну ок, за исключением небольшой кисты (Лебедева не увидела), всё остальное было так же. Назначила пантогам, глицин, циннаризин.
Сразу скажу, мне не нужны сюси-пуси и т.д., но нужно, чтобы врач грамотно и внимательно(!) осмотрел ребенка. В данном случае этого не было... Может и правда день неудачный - но мы заплатили деньги, не в гости же пришли... После восторженных отзывов была разочарована.
⚫ Нерсесян. Что подкупило - сам делает УЗИ. То есть я на прием приношу заключение из Авиценны, он перепроверяет некоторые параметры. Осматривает неплохо, сказал, как наблюдать за обхватом головы ребенка. И, что самое главное - только от него я услышала не страшилки, а то, что бывает увеличение желудочков, и при отсутствии сопутствующих неврологических нарушений это не является патологией (потом прочитала, что это вентрикуломегалия). В общем, все мы разны, нормы стандартные :) Провёл назначение - диакарб + аспаркам (для снижения выработки жидкости), но вылезла крапивница и не стали принимать. По телефону ответил, что заменять ничем не надо, просто отменить. Ещё кортексин и потом Актовегин в таблетках. Массаж.
Через почти два месяца жидкость упала до 9. Пока оставил без назначений, чтобы посмотреть, как организм будет удерживать результат. Ещё немного уменьшилась - до 8. На этом пока всё... Это всё ещё в два раза выше нормы.
Конечно, у него оооочень большой поток людей, не запоминает пациентов, периодически противоречит сам себе, тогда приходится напоминать прошлый приём.
В общем, врача, которому бы я доверяла полностью - не нашла пока.. Тем более сейчас очень много информации, а уж препараты с недоказанной эффективностью... (Сколько споров тут идёт насчёт виферона, а ведь к ним же относят и пантогам, и тот же актовегин.. Мочегонные считаются неэффективными при выводе именно ликвора...). Очень трудно во всём этом разобраться. О, и ещё - у деток очень сильный компенсаторный механизм именно в первый год жизни и поэтому очень часто организм сам приводит в норму некоторые отклонения - в том числе подобные увеличенным желудочкам. Особенно если оно не превышало двух раз или меньше. Так что не всегда пантогам лечит...
Короче, девочки, берегите себя и деток. Здоровья всем.
Комментарии
@irinkadanilka спасибо за ответ! Насчёт электрофореза точно не могу сказать - назначают же... Но читала, что нежелательно, т.к. именно он может спровоцировать дальнейшее увеличение...
@o_buzza Наткнулась на Ваш пост, очень информативно, спасибо!
Насчет Придеиной 💯. Отношение к нам было более чем некомпетентное + разговоров по телефону, который зазвонил во время приема.
Ходим к Перевозчиковой в итоге, в Волжском.Говорю не с целью рекомендации, просто из всех зол выбрали меньшее..
Вот вопрос у меня к Вам, а что действительно при жидкости в голове противопоказан электрофорез на шейный отдел позвоночника?
@marika80 спасибо! Буду очень рада контактам. В который раз убеждаюсь, что нужно очень тщательно самой вопрос изучать, ошиблась я с электрофорезом :(
@o_buzza, Оля, я и сама не знаю к кому тут ходить. Пока остановились на Перевозской ОБ из медикор, кто-то хвалит еще Перевозчикову в Волжском, ее контакты есть у меня, если что. Вот прям рекомендовать я боюсь уже кого-то. Желудочки у нас тоже у Евы расширенные, жидкости нет, но я же не мониторю жидкость. Это зажаты каналы и нарушено кровообращение. Когда была жидкость, шейный отдел не трогали, ни физио там не делали, ни массажи на шее.
@marika80 Маша, спасибо, что отписалась! Ужас же, что такая ситуация с врачами😕 Город-то в принципе не маленький... Куда же ехать?
@almira согласна, что выбор каждого. Здесь вопрос в целесообразности применения вышеуказанных лекарств: из перечисленных только кортексин в России в списке жизненнно необходимых, на него даже в аптеках цена фиксированная. Про организм ребенка до года писала... Очень часто оказывается, что не таблетки помогли, а организм сам справился. А в итоге хвалебные отзывы врачу за плацебо... Ни в коем случае не говорю, что это ваш случай! Очень рада, что все наладилось!
@ullchik как выяснили причину? Что в итоге оказалось? Пока не понятно, влияет ли.. вроде нет. Опасаюсь, что через какое-то время повлияет :(
Девочки, в Волгограде врачей НЕТ!!! Остеопатов достойных тоже нет.
У нас тоже желудочки были увеличены. Окунева нам назначила кавинтон, пантогам и кортексин. Плюс массаж. Через 2 месяца всё пришло в норму. Я не стала бегать по другим неврологам и терять время, а доверилась ей и не пожалела. Но это выбор каждого человека.
Раньше была спокойна. Но почитала пост и теперь паника. У моего мужа тоже были проблемы с желудочками и лечили и по врачам таскали. А в итоге забили. И живет себе человек нормально. Через лет 5 проверяли и все прошло. У дочи тоже желудочки увеличены и вчд. Причем гипоксии не было, с родами все хорошо. Откуда это взялось никто ответить не может.
У нас тоже было расширение желудочков,но причина была совсем в другом,хотя так же принимали диакарб,аспаркам и пантогам,а желудочки расширялись очень сильно...и толькл,когда решили основную причину,все стало в норме. Как это влияет на ваше физическое развитие?
@lel-ko полностью согласна про узи!!! Сейчас если всех в возрасте от 20 лет направить на МРТ у каждого второго будут кисты и много чего ещё, но как то же люди живут
@lel-ko насчёт узи согласна, ох как согласна, поэтому и фильтрую назначения, как могу. Евсеева может конечно и просто угадала, но ответила, что при пальпации поджелудочной железы (вот хоть убей забыла - вроде она) что-то не так, как обычно. Честно говоря, я даже сначала внимание не обратила, что она про реакцию сказала. У Вани газы были, как в принципе у многих двухмесячных малышей, она много чего говорила и про напряжённый кишечник, и про массаж и т.д., поэтому и списала на болтовню... Она вообще много говорит :)
Мне кажется, судя по многочисленным отзывам про разных неврологов в Волгограде - нет ни одного, который опирается на принципы доказательной медицины. Нерсесян близок - вроде говорит правильно, а в итоге назначает все те же препараты, которые не относятся к препаратам с доказанной эффективностью.
Вот ещё лет 15 назад Вы бы спокойно измеряли малышу голову раз в месяц и не ходили бы к неврологам и не пили бы кучу таблеток. Потому что не было УЗИ. УЗИ появилось. А способа борьбы с находками УЗИ - нет. В итоге все равно лучшим лечением для малыша до года остаётся массаж и упражнения.
Любопытный отзыв про Евсееву. Как это она алергическую реакцию до самой реакции заподозрила? Были какие-то предпосылки?
Как же печально читать такие посты, все больше убеждаешься в том, что это проблема вселенского масштаба - найти отличного специалиста, которому сможешь доверить здоровье своего самого дорогого человечка (((
@polinka_mama, вот так и приходится получать медицинское образование. Сидишь, читаешь, анализируешь, взвешиваешь, выбираешь
@polinka_mama, вот поэтому возникла идея ехать или лететь за в другой город за прививкой. А лучше вообще от сюда валить
@o_buzza, так она мне говорит он падал у вас? Я говорю нет. Она мне ну а температура высокая была? Я говорю, была 39 лезли зубы и тут же сопли, кашель и темпа. Она ну значит поэтому. Вот как... а то что вперёди у нас сколько зубов ещё... и что от этого будут желудочки почти постоянно... не понимаю.
@polinka_mama, я инфантрикс поэтому ищу. Пентаким типа большая нагрузка на организм. Но в нашей дыре нет инфантрикса , в нашей дыре вообще ничего нет
@remizova очень странное назначение - мочегонное только жидкость выводит, причина-то в другом. Вот в чём же, это и надо выяснять. А у нас всё по шаблону 😥 очень обидно, когда врач даже подумать не хочет. Если та же проблема, зачем назначать то же, что не помогло в конечном итоге?
@polinka_mama вот поэтому я буду ставить пентаксин,на хер эту АКДС 😤😤,ничего хорошего у нас нет,как наше производство так обязательно говнище какое-нибудь...
@polinka_mama, какая именно акдс была? Ацеллюлярный коклюш или цельноклеточный? Да ещё врачей фиг поймёшь, одни говорят "делайте", другие-"вы что с ума сошли что ли, какие прививки "
@polinka_mama представляю,самой бы было тяжело на таких деток смотреть 😢😢😢
@o_buzza, это я уже поняла после первого курса... но когда в последний раз га УЗИ увеличились до 10мм, Предеина сказала ну снова диакарб вам..
@polinka_mama, может. Хотя нет ни одного врача, которому я бы на 100% доверилась. А какие прививки детям делали в центре не во время? В гос поликлинике ясен пень нам с рождения разрешают прививки
@remizova не принимали, после двух дней крапивница высыпала, Нерсесян отменил, сказал, что в принципе не надо. Вообще лечение мочегонными при скоплении спинномозговой жидкости нецелесообразно, потому что если и даёт какой-то эффект, то только временный.
Мне тоже как-то больше у Саркисовой понравилось. В последнее время к ней и ходили. Из остеопатов тоже скорее больше Евсеева. Хотя сначала вроде гераськина ничего. Но щас время прошло, подумала, проанализировала и наверно все-таки Евсеева
@polinka_mama, вот мы к скороходовой и ходим. Она же в Бойко и в Авиценне принимает
@polinka_mama а этот центр у нас? 😯😯😯
Бедные детки😞😞😞
@polinka_mama у нас пока тоже вроде тьфу-тьфу! Но ещё непонятно, пока не машет, в ладушки не играет) хотя может в принципе... Но людей и общество любит.. в плане физического развития вроде норм, у опоры ходит, пытается без рук стоять... А особенно страшно, что вроде пока всё хорошо, но и ребенок маленький, вдруг когда-то настанет момент, и эти желудочки повлияют на развитие.
@o_buzza, у нас по последнему НСГ в год, 10мм(( сейчас пропили курс диакарб и аспаркам... вы их принимали?
@polinka_mama правильно,лучше не рисковать,я до года решила отложить,с одной стороны страшно чем-то заболеть,а с другой стороны страшно за последствия. 😕😕😯😯😩
@daria_pushkina ну у нас больше 8 мм, так что нет, пока ничего не делаем из прививок. Только бцж в роддоме была.
@polinka_mama невролог в поликлинике нам тоже говорит что можно делать,вроде как увеличенные желудочки не является противопоказанием,и более того,они у нас такими и останутся 🤔🤔🤔, я естественно пока ничего не делаю
Спасибо! А вам нерсесян из-за желудочков расширенных не разрешил прививки делать? У нас тоже незначительное расширение левого желудочка, у нас 5 мм вместо 4, нам сказал не надо пока что
Про Придеину согласна с @polinka_mama ,нам одного посещения было достаточно,чтобы понять что не наш врач вообще....
Про увеличенные желудочки как вариант нормы нам говорила и Иноземцева, и Скороходова если конечно нет других неврологических проблем,но только разница в том что одна разрешила делать прививки,а другая нет,ну вообщем Скороходова мне милее всех))))
@o_buzza, у нас также! С 5ти месяцев увеличение жидкости и желудочков! Остановились вроде как на Предеиной... лечим лучше, потом перерыв снова возвращаются эти цифры... вообщем тоже ищем невролога хорошего...
@remizova это же наше впечатление... Может кому-то подходит, но, к сожалению, я им доверять не могу. Вот стоматолог, гинеколог, узист взрослый есть, которые по душе. А невролога детского пока найти не могу.
Вот здесь указаны все вроде как хваленые неврологи... последний раз у Предеиной были... получается в Волгограде нет нормальных спецов?! Очень печально( у кого мы только на были(((
@bubblegum3 очень жаль, если у нас в городе всё так печально со специалистами... Может расскажете подробнее или контактами поделитесь? Можно в личку.
@polinka_mama спасибо за ответ! Насчёт Лебедевой плохого сказать в принципе ничего не могу, но именно голову ходим смотреть к Саркисовой - там подробнее... у Лебедевой делали всё остальное, дополнительно тазобедренные суставы смотрели в полгода. Когда не так много показателей, всё ок) видите, всё это субъективно, поэтому сразу и написала про имхо :)
Я своего невролога нашла к сожалению только в Астрахани...туда и мотаюсь
@ms_dzarumfarum @dashulyamaxim @daria_pushkina @nastik24 обещала отметить )
Почему маме важно иметь личное пространство после рождения детей?
Имеет ли женщина право на личное пространство и время после рождения детей? Чем опасно отсутствие личных границ? Обязана ли хорошая мама постоянно развлекать ребёнка? Об этом и многом другом Дэйли Бэби рассказала дважды мама Антонина Алексеенко.
— До того, как у меня родились дети, и даже до того, как они появились в моих планах, одна очень мудрая мама двоих деток-погодок спросила: «А понимаешь ли ты, что вообще это такое — дети?»
У меня, конечно, было много ответов на этот вопрос. Но она ска...
О домашних родах, солёной плаценте и мечтах о дочери. Интервью с Валерией @valeriya_miki. Молодая мама богатырей: Ярослава, Яромира, Светозара и Лучезара.
Помню, как год назад её лотосовые роды произвели эффект разорвавшейся бомбы. Шокировав и возмутив. Удивив и вдохновив. Вот цитата из того поста: «Как это происходит: вчера мы плаценту обильно посыпали морской солью, положили на обычную пелёнку, одноразовую, она ж в крови была! Сегодня я её обмыла, засолила по новой и усыпала цветами!
Я не з...
Постоянные сборы денег в детском саду: как сэкономить
У нас в саду группа миллионеров какая-то собралась. У нас что не неделя, то мы на что-то собираем. Сейчас на подарки воспитам и нянечке по 530₽ вышло (сертификат по 5К каждой) одну из воспит мы даже не видели, она ещё ни разу не выходила на группу, а сразу такой подгон как-то прям сильно👍🏻
На подарки новогодние детям по 700₽ вышло. Я может бабка какая-то но нахера такие суммы на всё? Можно же более бюджетные варианты подарков детям выбрать, это просто САДИК! Дома понятно что-то нормальное взять,...
Какие мифы и стереотипы окружают материнство?
За 2 года в момлайф я заметила, что:
1. ИВ отстой, у ребёнка будут все бяки мира, ещё из космоса прилетит что-нибудь 100%, тк в смеси нет ОЛИГОСАХАРИДОВ И АНТИТЕЛ!1111
2. Не беспокойтесь, и смесь и грудь - это одинаковая еда, главное чтобы малыш с мамой были спокойны
3. Чем холоднее в комнате, тем лучше. Ещё в +2 можно шапку не надевать, только софтшелл
4. Сопли не лечат, темпу 40 не сбивают (протираем только водичкой)
5. Пюре? Бе. Это прошлый век. Питаемся исключительно по системе Полины Казим...
Мой опыт родов на 38 неделе: пневмония у новорожденного и стридор
Наверное пришло время поделиться своей историей …
Крик о помощи в никуда
На сроке 38 недель меня положили в отделение патологии ПЦ Мадояна 32, мотивируя тем ,что рожать мы будем на 39 неделе, так как у меня повышенное давление (выше 135/85 оно не поднималось и это было пару раз) чувствовала я себя хорошо, все анализы, узи, скрининги и мазки идеальны.
21 марта меня положили в стационар, дали две таблетки мефипристона (1 таблетка в сутки) для того чтобы вызвать родовую деятельность 26 марта в...
@o_buzza просто в нашей ситуации была жидкость 2,8 в 3 месяца, поставили под контроль, не лечили ничем, кроме массажа , форреза, пришли в 7 мес , жидкость 4.
Тут пошли в ход пантогам, кортексин, ттт, вернулась в 2,5, но не исчезла совсем.
А в поликлинике сразу диакарб с аспакармом ))) меня сразу это убило, вот тоже пошли по всем неврологам.У всех разное мнение и т.д. и т.п