Меня одну бесит, что всякие бабищщи и прочие-разные-остальные в мед учреждениях или обр. называют "мамочка"? Так и хочется сказать: "Какая я тебе мамочка?! Кто позволил?! Перед тобой мои документы , где указаны мои Ф.И.О., воспользуйся глазами уже. А если не получается - попроси представиться или спроси как можешь обращаться." Иногда так эту страну ненавижу, даже в мелочах..
Комментарии
@gritzz @elinarench @mamak07 случайно набрела на этот пост и читаю комментарии, у меня волосы на голове шевелятся! Девочки, а почему вы, все видя, видя тот ужас, который пережили в 20ке, молчали?! Разве можно о таком молчать???!!! Сейчас естт горячая линия минздрава, куча телефонов ростовских новостных порталов, паблики в соц сетях! Да руководство 20ки с говном бы смешали после вашего правдивого рассказа про все ужасы!!! Боялись сказать голословно, можно было анонимно это сделать! В том же паблике вконтакте Ростов главный! Как можно о таком молчать???!!! Ведь Вы промолчали, 'схавали', извините, за прямоту, другая промолчала, и так далее. И они думают, что это норма! Что так и надо! Ведь все безнаказанно...
Начиная с того, что не имеют право ребенка одного в больницу определять, без матери!
Девочки, у меня крик души просто! Не молчите! Не разрешайте вытирать о себя ноги. Пишите, звоните, требуйте справедливости, и она восторжествует! Тут главное начать...
@gritzz мы после пребывания там еще 2 месяца дисбактериоз и аллергию лечили(
@natale_4ek, а то, что мой ребёнок , например, до сих пор расхлебывает последствия 21 укола ампицилина , который был сделан без оснований реальных - это всем похер
@natale_4ek, именно так. Вас попытаться принудить лечь при помощи манипуляций жизнью ребёнка, независимо есть на то основание или нет, у них приказ.
@elinarench, да мы бы и не ложились. Нас положили , меня там так запугали, я на стену лезла. Существует приказ об обязательной госпитализации всех до полугода кажись .. на тот момент я была не в курсе и не понимала , что они скажут что угодно , чтобы мы остались. Меня поставили перед выбором - либо вы соглашаетесь на стационар и мы сейчас делаем рентген на предмет пневмонии или вы уходите отсюда со своим ребёнком , но все с ним будет впорядке до утра или нет, мы не знаем. Просто делать рентген и если все хорошо, то отпустить - нет, так не будет. Шантаж .
@elinarench @gritzz вывод, что самое страшное заболеть до месяца и попасть в этот ад...
@natale_4ek, есть еще нииап, но там не берут , если орви или подозрение на него. А в платной нигде не брались за такую кроху в стац, мы всех обзвонили. Есть еще цгб, но с месяца они берут. Мы там заразились и лечились дома, каждые несколько дней ходили к Лору в Мою клинику и ежедневно ходили слушать дыхание , сначала 2 раза в день.
@gritzz ну с соплями конечно,можно было и дома самим лечиться.нас в этот раз с соплями из роддома выписали.дома сами вылечили.и мыслей не было ложиться из-за этого в больницу.Но со старшим все было намного серьезднее.он вообще не просыпался...поймите мое состояние.Глаза не открывал..я не могла его расшевелить.Это страшно
@elinarench, не совсем так, хотя если нормальный стационар, то конечно это предпочтительнее. Мы туда попали с соплями , как позже стало ясно - насморк был физиологический. Выписались оттуда с ним же и через некоторое время заболели кашлем , уже орви , там заразились - мамы и детки , которые туда поступают , все заболевают там. Так вот лечились мы дома, хотя кашель серьёзнее. Я просто посмотрела что хороший лор и постоянный мониторинг лучше , чем эти горе -специалисты , которые нашу соседку по палате довели до реанимации в цгб потом
@natale_4ek деток до месяца в ростове лечат только там.никто,даже в платной клинике не возьмет на себя ответственность за такого маленького ребенка .у них там все есть в случае чего..для оказания неотложной помощи такому крошечному малышу.в нииап с таким не кладут.так что выбора нет(
@elinarench я не про лечение дома, а про перевод, например, в платную клинику. Конечно, это очень дорого, но меня интересует именно юридическая сторона вопроса, а то такое впечатление, что в тюрьму попал, какие-то телки мне еще будут указывать как кормить ребенка и выгонять из больницы без него... ппц просто, в голове не укладывается
@natale_4ek а еще они говорили так,вы можите уехать от сюда забрав ребенка..но через пару дней вернетесь сюда..только уже в реанимацию((
@natale_4ek в возрасте до месяца только госпитализация!вариантов лечения дома нет!
@natale_4ek можно.но надо понимать,что банальное орви,не говоря уже о воспалении легких с которыми лежат детки чревато смертельным исходом если лечение происходит не в условиях стационара.поэтому ребенок в любом случае остается там..
@elinarench а у меня еще такой вопрос, я не пойму, что значит мам выгоняют, а ребенок остаётся, а что нельзя написать отказ от госпитализации, забрать ребенка и уехать?
@elinarench, а потом "подайте Алешеньке на лечение в Германии!"))))
@mmarita это те говорят,кто не задумывается о том,какие последствия будут,если ребенок в таком возрасте вирус подхватит.Не осознают,что ставят под угрозу здоровье и может быть даже жизнь ребенка.это эгоистичные родители,которые прежде всего думают о себе..для них свое Я важнее.Вот и кайф в торговые центры поехать..и они берут кроху и едут,хотя ребенку это совсем не нужно.Ему нужно спокойствие и мама рядом.Особенно поражаюсь родителям,которые в перид эпидемии гриппа таскают своих новорожденных детей по многолюдным местам.К сожалению,многих,пока не коснется,не осознают опасности для ребенка.
@natale_4ek @mamak07 @mmarita @marina_ganzuyk да,если бы каждая мама писала жалобу после выхода оттуда,то возможно,что то бы и поменялось.а если это единичные случаи..все и останется как есть.но дело в том,что выходя от туда вся измотанная с таким малышом на руках..поверьте..не до этого,к сожалению.единственное желание,побыстрее выйти из этих стен и забыть этот кашмар как страшный сон.
@elinarench концлагерь какой-то( надо заснять на телефое вот так как детей кидают, какие условия и как персонал разговаривает и отправить в прокуратуру после выписки, чтоб проверку провели
@marina_ganzuyk да!выгоняют!при мне двоих мамочек домой отправили,а дети остались сами лежать.нафиг никому ненужные((с воспалением легких под окно их положили с которого дуло так что аж свист стоял.это они так лечат восполение легких.и попробуй что то скажи не так..выгоняют и все.поэтому все молчат..потому что страшно слово сказать
@gritzz скорее забыть вам все это( бедные те летки, мы 5 дней лежали в роддоме, так выписались с писей красной, детей же много, у нас кожа нежная, сразу все красное стало, а они как бедные( ни помытые нормально, ничего. Еще и мам выгнать, это вообще бесчеловечно, я думаю, написать обязательно надо, хотя навряд ли это что-то изменит, если бы каждый писал после выписки
@marina_ganzuyk, не говорите. Меня к ней не пускали. Легла, увидела ее, я до сих пор не отпустила это - глазки закисшие, срыгнула , оно засохло на щеке , туго спелёнатая , от антибиотиков она какать уже начала , попа красная, бледная - кричала , защуганная - ребёнок привык что подходят сделать больно и никто потом не прикачает, грудь не даст, будет плакать, и это 1,5 суток всего. И очень виню себя что согласилась. Я их умоляла. Я хочу не вспоминать про тех , кто месяцами там один ..
@gritzz ужас! таким же маленьким детям внимания сколько надо, ухода, а они лежат кричат(
@olchaha, я же говорю, что отвратительно. Почему нельзя как цивилизованные люди вести себя , без этого совка.
@marina_ganzuyk, сами. Моя первые полтора суток сама лежала. Я чуть с ума не сошла. Мне сказали - ее надо в стационар класть, у новорожденных все быстро развивается , а вдруг умрет. А вы справки принесите что здоровы и привиты от кори. И тогда положим.А у нас был физиологический насморк. Но они же типа врачи ...Но когда тебя на 6 день после родов просят своей рукой написать, что ты предупреждён о возможной смерти ребёнка , то критическое мышление отказывает. А потом другие врачи объясняют что там за врачи.
я не пойму, а как выгонят? там что дети маленькие сами лежат? ладно отказники а кто с мамой, как сами?
О да )))) а меня так называл врач мужчина и перед глазами какой то плохой порнографический фильм 🙈🙈🙈😡😡😡фффеее
@gritzz так вроде в ягодицы малышам и нельзя колоть, им же в бедрышко колят... ну я ж говорю твари непуганные, дети же ответить не могут и мамочки, которые в шоке и панике... и самое страшное, что ничего с этим сделать нельзя (я про отказничков).
@mmarita, жить реально бывает страшно. С участковыми тоже все сложно, поэтому лучше не болеть. Мы впринципе нигде и не трусили , педиатр посоветовала вызвать скорую "чтоб послушали". .. а там приказ , и кто бы знал об этом ..Плюс полное бесправие. Я просила выдать анализы посмотреть , хотела отправить неонатологу платному. Шутка ли - прописать 21 укол антибиотика ребёнку в 6 дней. Они не дали . Наша врач не дала. Хотя на столе передо мной они вот , я их вижу. Говорят пишите заявление на имя главврача. Написала , отдала ей. Присходит через 10 минут уже заведующая с моим заявлением в руках - а че вы его нас принесли , вот и несите главврачу. Я в халате ( остальные вещи я отдала мужу , там нельзя оставлять ничего ) и тапках пошла , пришла в приемную - приняли , сказали 3 раб дня , позвонили через 2 недели с нашей выписки и спросили на какой адрес отправить.. смешно... я показывала наши анализы 3 врачам, все сказали что все при поступлении было в норме ( эта врач и воспаление в крови нам нарисовала , и усиление легочного рисунка )..
@natale_4ek, ну я там тоже не рожала, просто в патологию попали , якобы с соплями... муж то на работе , то со мной возится , мама далеко. На тот момент я была просто рада , что все закончилось, но кошмары мне сняться до сих пор. Все эти дети , отказники , они кричат не своим голосом , зайти к ним нельзя, я останавливалась у дверей палат и пыталась разговаривать с ними, медсёстры -мясники: шприц -двушку всадить в ягодицу ребёнку полностью всю иголку , взрослым колят осторожнее, и так по 3 раза в день. Перед утром все начинают плакать, а первое кормление только в 6, наоравшись до боли , потом дети зеленые полдня, чтоб покорить надо ныкаться. Все время угрозы какие -то.. ппц короче
Когда такое читаешь о нашей медицине, соглашаешься с Комаровским в том, что с нашей мед.системой лучше сталкиваться лишь в самых крайних, угрожающих жизни, случаях. А в остальных же пытаться лечиться самим и читать, читать, читать. Разбираться во всем лучше врача. Потому что только тебе дорог и нужен твой ребёнок. И после прочтённого тут я ещё меньше понимаю мам, тусящих в тц с недельными малышами и с апломбом заявляющих "я не курица сидеть с ним дома, мы ведём активную, современную жизнь". Угу, чтоб потом вот так лечить его, не имеющего ещё иммунитета, да в том возрасте, когда и из лекарств почти ничего ещё нельзя использовать.
@gritzz ну да в таком состоянии не до войны, для этого нужен кто-то сильный. Муж или мама, кто сможет их поставить на место.
Для меня так дико читать про какие-то правила... рожала в окб2, послеродовая - сказка, никаких правил, все милые и адекватные...
@natale_4ek, я полностью согласна. Просто когда ты после родов , со швами ( к слову , мне месяц нельзя было сидеть, кормила я все время , пока лежали в 20ке, стоя , потому что лёжа нельзя было по из правилами), потом заболевает ребёнок , которого там заразили , после всего ты просто насильно морально раздавлен, что просто себя не помнишь. Я думаю что многие так и они этим пользуются. Я только начинаю отходить. Думаю , что надо написать хотя бы куда -то. Ославить их.
@gritzz слава богу нет, там просто сынок лежал несколько дней, хотела про тех врачей еще послушать
Те ужасы о которых я прочитала про 20 происходят потому что твари непуганные и все повязано. Если бы каждая мама выходя оттуда писала жалобу в минздрав и в страховую я думаю, ситуация бы улучшилась, просто потому что бы задолбались бы отписываться и реагировать. А еще как вариант, когда законные методы не работают - обращаться так же как с тобой, зажать где-нибудь в углу потемнее и сказать, что если с ребёнком что не так будет, то она, тварина, может до дома как-нибудь вечером не дойти, а оказаться случайно в бсмп, где и испытать на себе все прелести больничек.
@mamak07, к сожалению не знаю. У меня знакомые в отделении недоношенных лежали , там кого -то знают. Что-то случилось у вас?
@mamak07, я вашего мужа всячески поддерживаю. Мне кажется молодость ни при чем.
@elinarench, хорошо что все хорошо, это главное. С нами девочка лежала на неделю старше , через 5 дней после их лечения она попала в реанимацию цгб, там громко ругались. Ее выписали с высокими лейкоцитами , дело -то к новому году было ... вообще в цгб были большие вопросы к ним. Слава богу и у них все благополучно окончилось. Мы выписались с тем же физиологическим насморком , с которым поступили , надо было сразу бежать , но я после родов видимо не смогла правильно оценить ситуацию , а потом поздно было . А вот там нас уже заразили орви, в Новый год мы лечили кашель
Раз такое дело, может знаете врачей в 20-ке из детской реанимации?
Наверное такое поведение в силу ее молодости и неопытности, мы с мужем были ошарашены от ее слов про состояние ребенка. До сих пор у мужа вырываются плохие слова в ее адрес
@mamak07, вот она нас вела. Анна Андреевна. Она дура , забудьте. Вопрос почему я к ней Анна Андреевна , а она ко мне "мамочка". Моего ребёнка тыкать иголками ( и не всегда попадать - пожалуйста , показать мне анализы - нельзя). Ее лечение после нашей выписки возмутило не одного врача. Я тоже была со швами , это был ад, конечно ...
@gritzz да, светлая, худая. Она прям на девочку похожа, уж очень молода
@elinarench мы тоже долго ждали, при чем стояли под дверью-жара, я с 5-ю швами на п...е, ни присесть...ужас
@mamak07, главное , что все это позади. Врач была молоденькая , худенькая , светленькая ? С пучком ? Или полненькая ?
@mamak07 а мы поступили в 10 утра.и до полчетвертого к нам ни один врач не подошел.потом я пошла сама врача искать,чтобы нас осмотрели.наткнулась на заведующую,которая на меня наорала,чтобы я сидела и не высовывалась.
@gritzz @elinarench
Этот пост напомнил и нахождение моего ребенка в 20-ке в патологии, к сожалению без меня(( когда я приехала туда, вышла дежурный врач-молоденькая девушка (может это и есть эта Ася???надеюсь нет). Рассказала мне кучу всего страшного. Потом я встретилась уже с лечащим врачем Ириной Ивановной фамилию не помню. Мне она показалась очень хорошим врачем, рассказала все подробно и успокоила. Но что они там делали с сыночком моим...даже представлять не хочу, но хочется надеяться, что хотя бы "нормально". И Слава Богу все закончилось и сыночек жив-здоров)))
А в палатах конечно ужасно.в окнах щели.сифонит.и двери не закрываются.дети лежат на сквозняке.аж гудело.я пеленками по краям закрыла,чтобы не продуло.так заведующая увидела..наорала на меня с вытаращенными глазами..сорвала все эти пеленки.и сказала что если увидет еще такую самодеятельность то я вылечу от туда.
@nik_yulia, то, что вы перечисляете - устоявшееся в нашей стране обращение, причем бытовое. Оно уместно на рынке или в транспорте, но не в кабинете врача. Речь об использовании твоего статуса как средства напомнить тебе твою роль и место во все этом. Я не "мамочка", я - клиент. Вы , приходя к врачу , обращаетесь к ней "женщина"? Хотя она же женщина .. и она к вам наверное тоже так не обращается, а если обращается ( ну просто представьте ситуацию ), то это уже как-правило агрессивная беседа ..
@gritzz если в таком контексте, то не поддерживаю конечно.и грубость мед.персонала.меня раздражает прям, когда звонишь записаться или уточнить что то,а на другом конце провода отвечают с раздражением на вопросы и кидают трубку. Без всякого "пожалуйста" или чего то в этом роде. Сегодня так в "Альянс" записывалась. Хоть и не гос учреждение.
@gritzz а какие там кроватки для малышей.с прутьями железными ржавыми.и матрасик с ямой посередине с которого от возраста уже сыпится труха..весь пыльный.у моего ребенка там начался аллергический ринит.
@nik_yulia, значит вы не понимаете о чем я говорю )) вот первый комментатор понимает. Когда напротив тебя стоит баба раза в 3 старше тебя и в ответ на попытку построить с ней адекватный диалог , кидает тебе "мамочка.." и дальше по тексту. В страшном сне я не видела этого в платной клинике , ни в одной , хотя я там в том же статусе . А этот совок и его участники не помнят , что их работа тоже не бесплатная , она оплачивается нашими налогами ...
@gritzz ооо,уборщица появилась)а нас самих заставляли мыть полы.никто не убирал вообще.
@gritzz а вы никогда не обращаетесь к незнакомым людям "девушка","женщина","молодой человек"?даже случается и у меня,что на бейдж даже не обращаю внимания. Обращаюсь "девушка".Но у меня даже в мыслях нет обидеть или унизить человека.
@elinarench, ой, это все жесть, они нам чуть все гв прахом не пустили , навязывают свою смесь идиотскую, чтоб покормить ребёнка надо ныкаться, они не понимают что кормление по требованию происходит по требованию. Бутылки грязные с водой. Пару молочных сестёр мне там нравились , и еще может пару дневных , остальные мрак. Все говорят в разнобой , друг другу противоречат. Как- то уборщица залетела в палату , выхватила дочку из люльки и прижав к форме, в которой она отдраила пол отделения с туалетами, куда-то понесла , я бежала за ней, это ппц. Зато пеленать на кровати нельзя , нестерильно. Весы на все отделение одни , не протираются , детей без мам перепелёнывают, швыряя лицом на мат , они орут так, что разрывает сердце, в палатах холодно .. ой , вспоминать больно ..
@gritzz я о том,что вас назвали мамочкой.обидного ничего не вижу.
@nik_yulia, а почему к этому нужно относится проще ? Это психология непротивления создаёт все проблемы. А потом мы удивляемся от чего система такая. Но каждый понимает это в свое время , когда сталкивается с ней. Вот я столкнулась в той же 20ке, о которой мы сейчас переписывался. А если бы ставили их почаще на место - следили бы за собой. Все начинается с мелочей ..
А безграмотность врача аси халитовны.которая обьявила всем что животик надо гладить против часовой стрелки.это вообще ппц.и если на обходе кто то задавал вопрос ответа на который она не знала,то она тут же улитучивалась произнося фразу"я скоро вернусь!"и на этом все.больше ее никто не видел.и ее никак не волновало,что она не всех детей осмотрела.
Некоторые девочки умудряются обращаться к другим мамам "мамаши", вот это вообще кошмар, меня аж коробит
@alinanikonova1985, есть много других мест , в том числе бюджетных , где люди друг друга называют либо по имени отчеству, либо никак, и , прошу заметить, поток есть везде, я сама работаю с людьми, это по 50-70 звонков в день. Но только в этой сфере существует такое пренебрежительное отношение. Это не вопрос занятости или выгорания на работе , это вопрос статусов и восприятия. Вас врач ваш как называет ? больная ? Думаете взрослый врач устает меньше , чем детский ? Есть нормы человеческого общения , если Вы к ним безразличны - это ваше дело, я думаю , что отношения формируют все участники отношений. А потом мы удивляемся хамству, безразличию , некомпетентности...
А когла я пошла за назначенными лекарствами на вахту,и там не было готовых доз лекарств.мне медсестра хамским тоном сказала..садись и сама дави.это ваши дети..мне оно не надо!вот и давите сами им лекарства.и я сидела и давила.вот такое отношение
Согласна с @alinanikonova1985 относитесь проще к таким мелочам и все будет хорошо 👍🏻это не самое обидное в жизни😂
Как то ночью проснулась,на ребенка телефоном подсветила.и увидела прям на грудке большого таракана!ползал прям по ребенку!я в шоке была
Пеленать на кровати своей нельзя.класть ребенка на кровать нельзя!такой бред!а как его запеленать в этой куветке его.там места нет даже пеленку разложить
@gritzz да,правила,конечно у них там издевательские(воду нельзя в боксе держать..ходить пить на кухню..а как?!если я стояла часами ребенку голову на капельнице держала чтобы невылетила бабочка.а приливы идут..дажда..а пить нечего..потому что отойти от него не могла.это издевательство!(
А вы к ним на И.О обращаетесь? Согласитесь таких мамочек как мы у них в день сотня. К чему обида и тем более ненависть?
@elinarench, я до сих пор хочу написать . Когда видишь как обращаются с теми, кто без мам там - пойдешь на что угодно , лишь бы не одна она там была . Их система похожа на шантаж - бредовые требования по кормлению и уходу , граничащие с издевательствами, такой ереси от них про гв наслушалась, новорожденных морят голодом с 12 до 6 утра, не выполняешь - вон. Я не считаю что все безнадежно. Менять надо - ради наших дочерей , им ведь тоже предстоит это все, ради отказников , которые сами себя не защитят. Если бы система не могла изменится - не было бы партнёрских родов и много из того , что совсем недавно стали применять ... но нужно капать , точить камень ..
@gritzz мне кажется ничего этими подписями не изменить.это давно сложившаяся система.я как вспомню..там рот страшно было открыть..чуть что..тут же говорили
..мамочка,сейчас домой пойдете,а ребенок будет тут сам лежать!и ходишь боишься слово не то сказать,чтоб не вылететь оттуда..или что отношение еще хуже станет.они этим пользуются.у меня даже были мысли жалобу написать после выхода из этого ада.
@elinarench, ВКонтакте есть паблик , называется "насилие в родах", там анонимно отписываются женщины , которые пережили медицинскую агрессию либо в процессе родов , либо в жк, либо в после родов , в детских отделениях, от некоторых историй хочется кричать, и такое по всей стране. Многие задаются вопросом почему одни женщины творят такое с другими женщинами , с детьми .. ведь сами мамы , есть свои дети .. тема настолько тяжелая , что многие просто пытаются забыть, вспоминать больно , не то что делать с этим что -то ..ответ: всему виной традиция. Которую надо ломать, ломать снизу. Они там сейчас кстати собирают подписи под петицией, анкетирование проводят, пытаются как-то изменить ситуацию...
@gritzz вот почему такое скотское отношение?((все злые как псы.начиная от заведующей и заканчивая медсестрами.ни одного нормального человека не припомню из работников отделения.
Это ещё что, меня аниматор на детском др так назвал 😂 парень младше меня 😰
@gritzz столько лет прошло,а я как кашмарный сон вспоминаю нахождение там.получается,ничего не изменилось за столько лет.а врач молодая не ася халитовна?
@gritzz мы тоже лежали в отделении патологии новорожденных.в 2010году.с орви.в 19 дней попали туда.
@synilga, иногда подозреваю что есть тайные курсы "говносмотрящих" , прям поставленный взгляд
@synilga, это приятный эпизод как-раз)) я не про это точно)))
@elinarench, мне до сих пор кошмары сняться , я не шучу. Мы в патологии лежали, жесть. Там очень много необоснованной грубости , жестокости и глупости. А многие их еще защищают .. мне кажется , что безропотно это принимать - значит потворствовать злу. Но когда ты там - просто чувствуешь себя как в клетке , абсолютно уязвимым. Может дойдут руки написать куда -то у меня еще ...
@gritzz ооо,в 20-ке это жесть.я там тоже лежала с первым ребенком.отвратительное отношение и к детям и к их мамам.до сих пор как вспомню,ужас охватывает😨
@preggi_g, не скажите - я лежала с дочкой в 20ке, там врач наша была молоденькая - явно меня моложе , разговаривала со мной и с другими девушками как с го@ном.. атмосфера произвола и безнаказанности ..
@gritzz да и если ставить - не изменится) это сейчас людей учат коммуникативным навыкам и тд
@preggi_g, мне кажется что наши больницы часто полны нетрудоустроенных совковых продавщиц, которые находят время поиронизировать , прекрасно знают твою фамилию, но такова их натура .. это традиция .. потому что они могут. И это забавно , когда ты в этом мимоходом. А в более серьезных вещах - это ведь проявляется также. И ничего не изменится, если не ставить их на место , если оправдывать их.
@gritzz 😂😂😂 бывают и такие😂😂 на самом деле, я думаю, им не до фио. У них десятки мам за день
@anya1907, а отдохнувшую меня это, очевидно, начнет радовать ...
@fleur-de-lys вы все правильно говорите.но в той ситуации..когда выходишь оттуда измотанный..с еще до конца не долеченным ребенком..поверьте,не до этого было.мысли не о том.а потом уже время прошло..эмоции утихли..и как то руки не дошли.хотя мысли были.