Чайлдфри делаю стерилизацию, только по нашим законам для женщины нужно чтобы неё было 2 ребёнка или ей должно быть 35 лет. Никакой логики

@ladyssen, 🙈

@nikstasya, а это стереотипы) раз дети значит обязательно будут орать, бегать, пинать соседние стулья 😁

Однажды летела в самолёте, и за мной сидела молодая пара с ребёнком до года. Сначала тошнило маму, потом малыша, потом папу. Так они и тошнились весь полет по очереди. К середине полёта уже и меня тошнило от этих звуков и запахов, но это вынужденная мера - перелёт, нужно относиться с пониманием... хоть и перелёт был на Кипр чартером тур оператора, что говорит о том что пара просто летела отдыхать но Бог им судья.

Я не утверждала что у кого то меньше прав, у кого то больше. Мне не ясна логика этих матерей. Права то у них есть - таскать своего орущего ребёнка хоть в театр, на здоровье. Вот только зачем?

Я про уважение к своему ребёнку и обществу, при чем тут дискриминация?

В тему: заметила, что когда заходим в кафе-ресторан с детьми, сразу прям начинают молодые девушки фыркать и комментировать, типа с детьми приперлись! Бесит! Дети при этом ведут себя абсолютно спокойно...

Нет. Там маме пофиг на воспитание своего ребенка. Лишь бы ей было хорошо и никто не трогал.

Вот здесь да-тоже самое чувствую.

@chertovka32, у меня такое впечатление, что мы с Вами на разных языках разговариваем

@chertovka32, история про ребенка с сумкой и креслом? Нет женщине оправдания? Вердикт: "яжмать", "этожиребенок"?

@natechka, а вот тут начинается тонкая грань между толерантностью адекватной и не очень (на мой взгляд).

@natali_firsova Девушка, сами вешаете ярлыки. Ненависть тут при чем? Я очень понимающий человек. Но есть вещи, которые я понимаю как и почему сделал человек, но я его никогда ее смогу оправдать. Так поступок неоправданный, например.

@ladyssen, я тоже не таскала с собой ребенка, и меня тоже бесит когда рядом орет младенец, своего дома хватает. Но я отношусь с пониманием. Ваш ход мысли как раз и разряда "давайте построим мамашам отдельный тц", лишь бы Вам никто не мешал. Причем, если с @chertovka32 речь шла о неадекватных мамах, то Вы говорите про неизбежность - плачущих детях. Никуда от этого не деться, и любая мать с орущим ребенком имеет ровно столько же права ходить в ресторан как и я и Вы. И снова попахивает дискриминацией.

Только без ругани, у Вас свое мнение, у меня свое. А то тут туго с этим.

@chertovka32, вас так задели мои слова поп поводу начинающего радикала? 😄😄 на мой взгляд у Вас и правда похожий ход мыслей)

Главная мысль мои "оправдательных" комментариев - надо относиться к людям с пониманием. А не ненавидеть всех подряд за один неверный поступок.

Одно дело самолёт, поликлиника или другое место, где люди оказываются по необходимости. Совсем другое - место для развлечений. Я не к тому что с ребёнком вообще никуда выходить не надо пока в школу не пойдёт, а к тому что дети разные, с кем то с рождения можно всегда и везде, а некоторые орут так что никаких развлечений ни себе ни окружающим. Вот таких детей ради собственных развлекух зачем тащить?

Дискриминация чистой воды. Ни в одной цивилизованной стране такого нет, все везде с детьми с рождения ходят. Но у нас, конечно, осудить это прям в природе. Особенно мне нравится, когда про самолеты жалуются, что мол пассажиры с детьми такие ужасные. Ага. А еще полные люди, пожилые люди, храпящие и тп. К кому угодно можно придраться. Общественные места на то и общественные. Мы сейчас живем в Дубае и приезжая в Москву, конечно, ощущаем огромную разницу прям с самолета. Причем когда вокруг европейская публика, все ок, все улыбаются и на орущего ребенка смотрят с пониманием. У нас тоже есть приятные адекватные люди, но большая масса, конечно, злобцы. К большому сожалению.

@ladyssen Это вершина айсберга) но по ее мнению- я неадекват)

@chertovka32, 😨 прелестная подруга

@ladyssen жму руку)

Мы со старшим также никуда пойти не могли. Младший абсолютно другой- могу 2 часа по тц ходить-тишина. Конечно, если без вариантов его где то дома или с бабушкой оставить.

Вот скоро у них др. (рядом даты)

Старшего в детскую комнату поведем. Хочу мелкого оставить с бабушкой. Зачем мне тащить его, напрягать всех поиском комнаты для кормления, пеленания и тд, отвлекать , дергать старшего в Его праздник, в сторону малого?

Вот никогда не забуду поведение бывшей подругт. Именно бывшей, тк походу та ситуация была первым звоночком непдекватности.

У меня еще не было детей, ее дочери-моей крестнице было около 8 мес.

Так вот, праздновала на даче. Предупредила-без детей. Тк алкоголь и там не приспосрблено ничего-тупо опасно для ребенка.

Итог-пришла с ребенком. Заблокировала мой телефон-сделала самодельную радионяню. Все должны были заткнуться, тк Варенька спала....

Когда королева проснулась-все внимание -посмотрите какая у меня девочка, а мы вот так и вот сяк...

Блин,взрослое др. Негде оставить ребенка, 1 раз пропустить можно. Сама приеду, отпразднуем. Вот такие мамы меня вымораживают.

@lilmam, вы зря про Чайлдфри и хейтерство написали. Большая часть местной аудитории не поймёт и половины, написанного Вами, увы. 😁

А если по делу - плюсую.

@chertovka32, я с Вами полностью согласна и дальше в меня полетят камни но мне искренне не понятно зачем брать с собой в тц/кафе/ресторан ребёнка, если он в подобных местах орет на весь зал? Это не места, в которые попасть необходимо... почти все можно заказать в интернете домой, гулять с ребёнком в парках или просто в городе... зачем тащить орущего младенца в общественные места, мучать и ребёнка и общество?

Мне очень неприятно если я пришла пообедать в кафе и вынуждена все это время слушать вой младенца. Он ребёнок, не виноват, пожалеть и т п с этим всем не спорю, но на кой черт вы его сюда притащили?

Мой ребёнок верещит везде, в общественные места не таскаю. И так будет пока не станет вести себя спокойнее.

Дети это не грибы, они сами по себе не растут, их надо воспитывать.

Дети это замечательно, но вот я замечала в поликлинике, мамашка приводит с собой свое чадо и ....занята телефоном. Ребенок почти на ушах ходит, а ей пофигу. Почему ваш ребенок должен доставлять всем вокруг неудобства?

@ladyssen Оказывается у меня мнение начинающего радикала (пофиг что дети есть)🙈🙈🙈

Это типичная ситуация яжматери. Как хамство можно оправдывать?

@chertovka32, 👍👍👍 самое адекватное мнение

Честно говоря,мне плевать на таких людей... Я даже больше скажу, мне их жаль. Видимо мама то в детстве любви и ласки не додала, вот они так себя и ведут.Хочется пожелать им немножечко счастья в жизни, чтобы стать добрее к окружающим) 🌼🌼🌼

@wispa88, по этой же причине мы летим всего 2.5 часа и в 4 утра, на большее, боюсь, меня не хватит.

@natali_firsova да я предполагала коммент про "Прегги")) я про какахи, соплюхи не читаю, не отвечаю, мне правда это неинтересно. Я с вами тут не как с мамами, а как с женщинами, которые делятся смешными или грустыми историями, проблемами в отношениях, полезными контактами и тд Но концепция приложения, правда, все же дает о себе знать - стоит кому то отступить от идеала порядочной благочестивой женщины, по мнению большинства "яжматерей" и "счастливых жен самых лучших мужей" как полетят камни вида "да какая ж ты мать", "да какая ж ты жена!! Гореть в аду тебе" и тд Поэтому в общество "святых" захожу редко😂 Я, кстати, еще не придумала свою версию как нам с детишками пользоваться всеми доступными благами, ни в чем себя не ущемлять и при этом не мешать другим наслаждаться. Честно говоря, останавливает меня от летнего отпуска семьей в другой стране только перелет с маленьким ребенком. Может все пройдет как по маслу, а может обернется головной болью для меня и всех окружающих..

Хотя вот мне теперь вспомнился целый список неадекватных мам..(

@wispa88, интересная мысль про группки, учитывая что мы общаемся в прэгги 😄😄

Тут тоже достаточно инфы про какахи и тому подобное. Благо крупицы интересной инфы найти можно.

И все таки я не считаю что все прям так категорично делятся на две крайности)) и большинство адекватных)

А еще ВК есть такие группы вроде "Щастьематеринства", где мамаши, с позволения сказать, каждый день ноют друг другу как им х**во живется, какое чадо бестолковое, вечно орущее, какие мужья беспросветные ленивые дебилы, как они хотят сдохнуть и жалеют, что стали матерями. И таких сообщений нескончаемый поток! А потом удивляемся, что же молодежь​ воспринимает матерей как людей второго сорта и спрашивают "а чё аборт не сделала". А другая половина мам неистово выкладывает каждый час в инста фото о том как сына покушал, погулял, поплакал, посмеялся, покакал, поигрался. Я вот думаю, может для таких создать "детограмм"??😂 А если серьезно, я не отношу себя к категории "я Мать" или "Я не Мать", я вабще женщина, человек, в первую очередь, какая разница есть у меня дети или нет? Зачем мы сами себя делим на категории и организуем "группки"? Можно и карьерой заниматься, и женой быть. Мало примеров, что ли? В 21 веке живем, вот Водянова уж пятого скоро родит, а все еще топ моделью работает, Бейонсе беременная по сцене скачет и тд. Простите, за сумбур))

@chertovka32, в том же комментарии я написала про реальных неадекватов, которых я не встречала, они есть, но их мало.

Да даже взять в пример то, что описала девушка выше - ребенок играл с их сумкой и детским креслом, а мать делала вид что все ок. Что криминального в поведении мамы и ребенка в конкретно этой, разовой ситуации? Мы же не знаем, как ведет себя ребенок обычно, может мама сегодня в апатии, а ребенок воспользовался случаем и хулиганит? А обычно она с ним строга. Ну как вариант, ведь возможно? Но из-за какой то фигни раздувается "яжматерь" и "онжиребенок". Вот такие - разовые ситуации я и оправдываю. Для себя, зачем негативить? О том и мой пост, люди реально в жизни чаще всего сталкиваются с разовым неадекватным поведение, но делают выводы, что все дети и матери - зло во плоти.

Не воспитания. Пониятия о нем не имею. А о восприятии.вы же сами говорили выше-как бы ни вела себя мама, вы ее оправдываете. Это не есть хорошо. Да, конечно срывы у всех бывают и все мы не идеальны. Но посмотрите вокруг-многие свой неадекват просто прикрывает ими. Это стали превращать в норму. Отсюда люди и сторонятся всех мам и детей подряд.

@chertovka32, уже столкнулась, вот с Вашей. И пытаюсь вести нормальную беседу, привожу доводы.

Вот о чем и говорю, Вы выводы делаете о моей манере воспитания на основании чего? Моих трех комментариев?

Сама такая-я имела в виду , что человек, считающий что ему и его ребенку все обязанв, так как вы мать,а он ребенок. Но нет. Это не так.

Вы первая на личность перешли) как раз таки я не оправдываю радикалов в любом направлении. И негатива в моих словах нет. Вы ж не между строк читайте, а буквально. А где мне сидеть или не сидеть, думаю вам не должно быть интересно)

Не хотите столкнуться с иной точкой зрения, нежели ваша-не стоит публиковать ее)

@lilmam, забавно изложили, интересно читать)

Природу поведения отдельно взятых хейтеров я понимаю, не понимаю как такое направление мысли могло стать модным, в обществе людей точно таких же, как и объект ненависти.

@natali_firsova да, согласна, что не в себе.

@chertovka32, как Вы легко переходите на личности. Смысл разговаривать есть всегда, иначе зачем Вы тут сидите. Что по Вашему значит "сама такая" мне даже не интересно, свою точку зрения изложила выше. Ваша явно отличается, но это не повод негативить. Но нам лучше не продолжать этот диалог.

Ну, если вы сама такая, дальше нет смысла разговаривать. Я видела взрослых детей , уже дядей и теть, выросших именно у яжматерей и никак иначе не назвать-это неадекватные существа. Мнят себя центром вселенной. Так как мама не объяснила про адекватность.

@pucka98, я таких групп не видела, и искать не буду. Это какое то сумасшествие. Люди не в себе.

@natali_firsova, ну я вот тоже не пойму. Я сама рада поработать, но не ради работы ж живем. Нормально отношусь к родившим подругам. Как бы всех это ждет. Кого в 20, кого в 30 лет.

Но я вот скрывала до 23 недель беременность и никого это не парило. Как только все заметили, я стала юродивой какой-то. Тут же нападки что я нервная, хотя я вообще стала как удав, что я плохо соображаю якобы, что жизнь моя теперь ограничена и неполноценна, т.к. Я не курю не бухаю по клубам не хожу, карьера встала и отныне я практически побираться буду и все в этом роде.толи зависть такая, толи тупость

Была ещё в диалоге одном, так там 16-летняя "девочка" начала хаять меня, мол, рано из дома ушла, сразу по мужикам шляться начала (я в 16 поссорилась с отцом, ушла из дома, и парень, который теперь мой муж, пустил к себе жить). И жизнь я себе испортила ребёнком, и мужик гулять начнет, и ребёнка мне вообще рано еще, цитирую, "А чё, нельзя аборт было сделать?" И это всё в голове у ребёнка...

Это не чайлдфри, а хейтерство. Чайлдфри относятся спокойно к детям. Им на них параллельно. А вот чайлдхейтеры бесятся. Их так бомбит, что аж до трясучки. 😪

А вообще, потом они берут и сами рожают детей. Мухаха. Яркий пример - Ксения Собчак.

Мне очень понравились на эту тему лекции Постнауки (канал на ютубе). И понравился парадокс родительства (это не в тему, просто под впечатлением от ролика и осознанием, что мир настолько поменялся). Так вот. Хочу тоже высказать им свое фи. От поведения в обществе до фонетических и орфоэпических ошибок. И вообще, наставить им всем диагнозы, гы.

Бесит, когда люди говорят "дебил" (из контекста, почему у мамаши орет ее дебил, имбецил). И даже не подозревает, что не являясь врачом, раскидывается диагнозами, тем более устаревшими.

Вообще, чайлдхейтеры вызывают во мне когнитивный диссонанс. Как можно обзывать детей и их мам, когда сам был в аналогичной ситуации?!... И не стыдно им обзывать себя и свою мамульку? Теперь уж мне хочется им определить форму нарушения - F70, однозначно. Сам факт сниженного интеллекта на лицо - неспособность устанавливать причинно-следственные связи, нарушена логика в мыслительных операциях и тд и тп.

Резюмирую, необразованные люди, мнящие себя чайлдфришниками, которые даже не вникали в суть данной философии, уже не знают, как им вылить свою агрессию, стараются искусственно создавать конфликты, тратя свое время не на саморазвитие, а на поиски информации в интернете, чтобы унизить других людей, тем самым самоутвердиться. Ах, да. Неспособность к пониманию того, что неумные люди бывают и разных национальностей, и разных религий, и также мамы тоже могу "тупить", приводит к тому, что их узость кругозора диктует им то, что другие люди тупые, а он один такой молодец.

Не буду вдаваться в психологические, а точнее уже клинические подробности причин такого поведения. Скажу одно - все проблемы из детства, кто знает, какие травмы были. И на этой ноте, остается только пожалеть их. Им потребуется не один сеанс психотерапии, чтобы обрести душевный покой.

Так что, на эту ситуацию, нужно смотреть с сочувствием, ИМХО.

Ну а про неадекватность некоторых мам...я не спорю. Но как уже сказала выше - "в семье не без урода". Везде есть черная овца, но это еще не значит, что все мамы - яжматери. На 100 случаев придется 2-3 "мамаши". И все из запомнят, но остальных забудут. Отсюда и формируется негативные суждения. Больше подкреплено эмоциональными впечатлениями.

П.с. Статистика приведена от балды, точную выборку я не делала, но на глазок прикинула.

Всем добра 🌷

Во всем известной соц.сети куча групп есть, которые высмеивают неадекватное поведение мамаш (именно мамаш, а не мам). Но при этом все дети у них - исключительно личинки, мамы - овуляшки, мамашки, "яжмать", хвалятся друг другу, типа, "ой, а я сегодня беременной/яжматери с её личинкой место не уступил в метро/автобусе/маршрутке". Так дико читать такое...

Или мне некогда , когда я в общественных местах с сыночком , или я просто не замечаю что есть "малышиненовисники"))) просто есть ненормальные , которым все не нравится !!!!!

@katarina25, да! Почему то относятся к родившим как ко второму сорту. И кичатся что к определённому возрасту уже карьеру делают. Ну тут как бы каждому свое, и у меня еще вся жизнь впереди карьеру делать. Не понятно.

@chertovka32, да даже Ваш сленг, это как раз сленг таких детоненавистников)) я если натыкаюсь на не совсем адекватное поведение матерей, то всегда оправдываю их обстоятельствами. Я не знаю что у них в жизни происходит, может именно сегодня у нее куча проблем, депрессия, и камень из почки выходит, поэтому она не следит за ребенком или злая как собака. Помню я однажды специально чуть не наехала на коляске на тетку, которая не сделала шаг в сторону, что бы мне было легче проехать. Потому что у меня было гадкое настроение, а так то я всегда всех пропускаю и объезжаю. А реально неадекватных я в жизни не встречала, и это редкость.

@natali_firsova, так она не про ремонт, а про детские часы))) типа они там стучат - кричат-гремят😆

@svetlana_ste, обожемой 😄 поисковик сразу выдал запись разговора где она жутко матерно ругается с женщиной "выродки, гаденыши" и еще куча обзывательств в адрес детей.

Но если смотреть на ситуацию в целом, меня конечно тоже бесит ремонт у соседей, но я не могу их заставить работать то моему графику, это конечно жесть.

@yulia_esp Да, такие личности почему то преобладают...

Что в моих словах радикального? Детей надо воспитывать. Мы живем в обществе. Это было, есть и будет. Должно быть воспитание не только по наукам, но и манеры и поведнние и тд и тп. А у нас восхваляется невежество во всех видах. И радикальные чайлдфри и радикальные яжмамы-не от большого ума.

Сейчас вообще я смотрю модно жить на работе, строить карьеру и умирать старыми девами от недотраха.

А если ты вышла замуж и родила киндера то почему то принято в тебя кидать камнями.

Я еще не родила, но уже замечаю как некоторые меня смешивают с Г.

Жалеют

Типа бедная я несчастная, моя карьера встала, я буду рожать, подгузы менять и тд.

Я не поняла когда мир так чокнулся

@svetlana_ste, я поищу) даже интересно

Был скандал даже, спать ей мешали дети толи на улице, толи за стенкой

@natali_firsova, да? Многое упустили

@svetlana_ste, ни разу не слышала и не видела что бы она так откровенно обсирала детей и матерей)

Вон Собчак орала-орала, теперь вон-родила и не ублюдок вовсе)) орут они до поры до времени))) жалеть их надо

@mama.ama.katya, меня лично никто не трогает, я тоже могу взглядом убить 😄

А вот тенденции к ненависти материнства меня напрягают

@chertovka32, вово! Недавно в больнице подсела мама с ребёнком. Он стал ковырять автокресло, в котором спал мой 5 мес сын. Потом стал нажимать на кнопку, которая ручку откидывает. Я говорю - мальчик не надо. Мама молчит. Потом он стал расстёгиваться замки нашей сумки. Я сказала - мальчик, не лезь в нашу сумку. Муж взял сумку в руки со словами " она наверно мешает". На что мама сказала - это вашей жене все мешает. Вот и весь разговор. Я представляю , если он будет истерить. ! Ему все можно. ! Вспоминается по-моему Камеди, когда мужик клеит такому ребёнку жевачку на лоб со словами - мне тоже в детстве всё разрешали.

@liza11, могу и представляю))

Меня лично чужие взгляды мало волнуют, я рассуждаю на тему тенденции "чайлдфри"

@chertovka32, вот с таких рассуждений и начинали радикалы, я думаю))

Дети разные бывают. У меня двое. Старший очень с характером и вредностью. Максимально стараюмь контролировать на «недетской» территории. Но бывает что такие мамаши попадаются-вообще за детьми не смотрят. Яжматери или другая крайность-онжедиточка....если честно, сама б таких изолтровала...

Одно дело когда ребенок буйный, там уже маме разгребать последствия...другое делр, когда маме фиолетово, что кроме нее и ее чада еще кто то существует..)

Ой блин я на таких мудаков так взгляну , что больше в нашу сторону не посмотрят и штаны обмочат скорее моего 7 месячного дитя . Ходим где хотим . Кому не нравится пусть вообще уходят откуда сами пришли . А на счёт того что сейчас высмеивают материнство в целом ... это не шутки . Все больше и больше проходит агитаций против матерей и детей . И это не шутка . Столько завербованных ... если интересно почитайте по этому поводу у Annagroznaya в иг . Это антиабортная страничка . В общем я мама до кончиков волос и всегда мечтала быть мамой ещё в молодых ногтей так сказать ! )И я всегда за мам ! Но только оно такие злые сейчас стали ....что то в нашем мире не то происходит .