На днях в одном обсуждении обещала девочкам написать, чем неграмотно проведённое ЭКО представляет…

Не совсем поняла про полипы 🤔в том плане,что вы пишите ,что женщины принесли гистологии ,а там полип,то есть они пришли на ЭКО уже без полипов (удалённых на гистере) или же собрались на ЭКО с полипами,но потом было назначено доп обследование и вот тут уже полипы обнаружились (просто естественно если на гистероскопии обнаружились и были удалены полипы то естественно и гистология их покажет..)

@djonni85 , они пришли после полного обследования, в т.ч. нескольких ультразвуков, получив квоту. Я на первом же УЗИ увидела в полости матки полип и написала направление на его удаление.

Сначала я не удивлялась, такое бывает, полип мог вырасти и за 1 цикл, пока женщина дособрала документы. Но когда поняла, что почти все пациентки с полипами, взялась за голову. Был момент, когда я всерьёз засомневалась в себе - неужели я вижу то, чего нет? Но там были, как на подбор, настолько четкие УЗИ-картины...

Спустя время все эти пациентки, пройдя операцию, принесли мне не только выписку от хирурга, описавшего удаление полипа, но и заключение гистолога "такой-то полип эндометрия".

Операции в основном были сделаны разными врачами в разных больницах, не знакомыми со мной. Если кого-то и посылала к знакомым докторам (когда просили порекомендовать), то звонила и просила сделать выскабливание, не читая моё УЗИ. Потом они отзванивались: "Ну там полип убрали, а чего ты удивляешься?" Тут я взялась за голову второй раз - это получается, в ЖК вообще не видят, что внутри матки делается?

@chernobrovaya, ааа тогда ясно...

Насчёт ЖК-там вообще ничего не видят и видеть не хотят,хорошие,грамотные врачи в ЖК-это большая редкость,к сожалению (((( да и зачастую аппараты узи оставляют желать лучшего...да и полип не всегда виден,смотря какой размер и как расположен..у меня так перед ЭКО 2 небольших полипа не увидели),самый первый пролет был...хотя это было на нормальном оборудовании и у хорошего врача...а про жк я уж молчу 🙈

@djonni85 , и это очень печально. Я до этого знала, что "всё плохо", но даже не могла представить, что настолько.

@chernobrovaya, очень плохо,увы...

Мне делали пайпель - тест, сейчас всех заставляют в ЖК его делать(результат я не совсем поняла когда спросила в ЖК ответили просто было когда то небольшое восспаление , но при этом узист в ЖК ставит под вопросом эндометриоз .Также делал сам репродуктолог узи и ничего не обнаружел.

@bembimoi , воспаление по результатам пайпеля по-хорошему тоже является показанием к гистероскопии и диагностическому выскабливанию. На воспаленный эндометрий эмбрионы очень плохо приживаются.

@bembimoi, пайпель биопсию может? Я так понимаю ,это когда "отщипывают " кусочек эндометрия и отправляют его на гистологию?а потом уже приходит ответ че там есть или нет!?просто я всегда гистероскопию сразу делала,там сразу и смотрят и удаляют..

@djonni85 мне репродуктолог на консультации сказал , что все это мне вообще не надо, просто обычное стандартное эко и все у меня в норма, а в ЖК просто издеваться. Сейчас вообще пролактин мне подняли, хотя результат я не видела, в этот раз не показали, , мол он у заведущей ее нет.

@chernobrovaya нет там сейчас нет восспаления, просто когда то было.

@bembimoi, ну насчёт пайпель или гистероскопии -я б не сказала что вам это не нужно! Очень даже нужно! Если полип или воспаление эндометрия ,то пролётное ЭКО (по крайней мере в частых случаях),у меня так первый пролёт и случился ,хотя эмбрионы отличные были...по узи часто ничего не видно,а насчёт прошлого воспаления-скорее всего это может быть хронический эндометрит в стадии ремиссии,но никто не даст гарантии что он не воспалиться

@djonni85 да все это вредно. Я спрашивала надо или нет гистологию делать, нет говорят. Потому что после вот этого всего год должен по хорошему пройти. Ну нельзя туда так часто лазить, даже узи не рекомендовано часто делать, мне блин однк цитологию чуть не каждый месяц делают.

@djonni85 биопсия. Заключение : слизь с р имею небольшого количества лейкоцитов, эритроцитов,пласты цилиндрического эпителия. Г сказала это норма

@bembimoi, 🙈о Боги,кто вам такое говорил то? Почему узи вредно?? Ну ладно в Б..ещё как-то можно понять..мой вам совет-бегите от таких врачей или кто там вам это все наговорил!онкоцитология делается раз в полгода (знаю,потому что удаляли дисплазию),насчёт пайпель-это бред что год ждать надо,мне делали 3 гистероскопии (это "похуже " чем пайпель!)и после этого в следующем цикле делали перенос эмбрионов! Вредно-это пролётные ЭКО,когда такие вот врачи говорят что все ок и ничего делать не надо!

А про узи,не хочу обидеть,но это просто смешно 🙈господи,кто эти странные люди,говорящие такие вещи...

Но дело конечно ваше,но мой совет на будущеее-помимо Того что вам говорят врачи,читайте статьи и изучайте тему параллельно сами,а не безоговорочно верьте во все что говорят!

@bembimoi , Вам все правильно написала @djonni85 ))) При подозрении на проблемы с эндометрием гистероскопия, и сразу после неё ЭКО - это золотой стандарт, вероятность беременности повышается в разы.

@djonni85 я ходила к разным врачам. Онкоцитология мне делают, потому что у меня ВПЧ 16 , делали биопсию, недавно обнаружили мол полип и сново удалили (это молодая врач), первый раз там вообще я не поняла и что то делали так внятно и не объяснили кроме как слово биопсия, от медсестры слово эрозия. Такой приказ и все.

@chernobrovaya да нет у меня проблем с эндометрием. У меня трубный фактор

@bembimoi, ВПЧ у вас как проявилась? У вас папилломы во влагалище или просто по Мазку или крови определили (не помню точно как их определяли)?

@bembimoi, @chernobrovaya, я либо чего то недопонимаю,но разве на биопсии полипы удаляют?) по-моему для этого гистероскопия под наркозом предназначена

@bembimoi, насчёт ВПЧ-если это не именно папилломы во влагалище,то и трогать его не надо! Впч вылезает на пониженном иммунитете,у мужа он ни разу не вылезал,а у меня переодически) через месяц пересдаю-все ок и ничего нет

@djonni85 на ВПЧ я сдавала кровь, мазки, цитологию полип был на шейке и биопсию брали(но тогда я так и не поняла и толком мне не сказали а точнее то одно, то другое) и прижигания, недавно другой врач удалила. Хотя никакой крови после секса у меня не было, выделения так же были в норме. То что у меня изменение клеток я знала, а вот онколог старая тупо написала удалить мне на фиг все и какое мне ЭКО и из за этой справки мне его не сделали. После я Ещё ездила к одному и та посмотрев ответила и не боятся же такое писать при хороших анализах и отправила. Хочу сказать, что от того как возьмут мазки тоже многое зависит

@djonni85 папиллом я у себя не вижу. Шейку я конечно не раскрою себе , да и микроскопа нет

@djonni85 , на гистероскопии, конечно. При биопсии полностью удалить полип невозможно. Вы все правильно пишете.

@bembimoi , при трубном факторе проблемы с эндометрием есть почти всегда. Это только в учебнике для 5 курса медвуза и у чиновников ОМС бывает 1 фактор бесплодия, а в жизни в 99% случаев их несколько сразу.

@bembimoi, ну погодите,либо вы не так врачей поняли,либо врачи у вас такие!!!

Если вам папилломы удаляли там,то это одно,если впч только в крови то это все фигня,пересдайте позже -ничего не будет обнаружено и если нет папиллом,то и ВПЧ не лечат! Он есть абсолютно у всех,но ,например,когда иммунитет ослаблен-то ВПЧ и вылезет в крови!!

@bembimoi, у меня и во время Того как были полипы ни крови ,ни дискомфорта тоже не было

@chernobrovaya, 👍👍

Но то ли девушка чего то недопонимает,то ли врачи совсем уж ку-ку 🙈че то ей там удалили,что удалили -не понятно 🙈я своего врача,да и всех врачей всегда расспрашиваю ,вот прям дотошно выспрашиваю ...

Вот я незнаю, в ЖК уже 1,5 года что то тянут и высасывают проблему. Первый раз мы пошли в клинику эко нам все посмотрели, до обследовали и сказали делать лапору и настандартное эко, но после лапоры я была в ЖК на больничном, начался цистит, хоть я и говорила живот болит (о цистит я и не думала так как его у меня никогда не было ), в итоге репродуктолог ушла в декрет. Решили по ОМС и началось. После клиника набирала 40 человек за свой счет в качестве эксперимента мы все бумаги в руки и туда. Там тоже сказали проблем невидим и даже отправили письмо, что берут нас. Но так как мы в срок не смогли в ЖК вот эту справку от онколога опровергнуть , то пролетели.сейчас нас там ждут по ОМС и вот незнаю, говорят теперь у меня большой пролактин а с ним нельзя. Я пригрозила жалобой и уже нашла окружного гинеколога контакты, которые мне не давали делаю анализ на пролактин повторно и еду к окружной и в минздрав с жалобой

@djonni85 я тоже выпрашиваю, но в ЖК по ОМС они все делают по приказу и лишнего не говорят.

@bembimoi , ох, я когда-нибудь напишу про ЭКО по ОМС, и почему при нем такая низкая эффективность...

@chernobrovaya вот это когда - нибудь, это когда. Дело в том, что эко сейчас бизнес и сейчас очень много судов. Мы сначала хотели в линию жизни и как там все расписано, оказалось там очень много судебных разбираться и вообще не смотрят. Если ничего не выйдет, мы вернемся платно в новоклинник и постараемся именно к Огородникову. Сейчас остановились на Альтравито врач Бесман. На севастопольской там вообще все на поток, глянули одним глазом и все.

@bembimoi , ммм, выбор не очень в обоих случаях((

@bembimoi, про Онородникова слышала,хвалят,у подруги со 2 раза у него ЭКО получилось (но там не его вина была),до этого у неё 3 пролёта было...

Насчёт ЖК-почитайте /поищите отзывы где в вашем районе ,например,с квотой проблем не было,и тд и прикрепляйтесь туда ,а не мучайтесь в своей жк

@chernobrovaya почему? У Огородникова много отзывов, что с первого раза и он не всегда за эко и инсиминация у него получается.

@djonni85 мне уже выписку подготовили, смысла нет сейчас менять уже. Ждать апрель

@bembimoi , я не могу Вам ответить на этот вопрос даже в личке.

@chernobrovaya, про линию жизни тоже слышала не очень отзывы,а альтравита-выкачка денег (если платно)...хотя ,тут как отзывы-не получилось -хаят,получилось хвалят.у меня было 5 ЭКО в Семашко,4 закончилось ЗБ ,до этого 3 пролёта,но все было предусмотрено,но как оказалось что проблема а аутоимунных антителах ,АФС и мутациях гемостаза (но больше на антителах),Б наступает только на метипреде

@chernobrovaya, потому что он по сути конкурент? 😉

@bembimoi, тогда могу только удачи пожелать и в выборе клиники в том числе

@chernobrovaya ну если знаете напишите или не знаете. Просто именно эти врачи с хорошими отзывами и настраивают только на положительный результат. Караван мне в новоклинник сразу не понравилась, вечно раздражонная, а может вам не надо и вы вообще между собой разберитесь видно у вас с мужем напряг и т.д , а после и вообще отправила к заведующему клиники

@djonni85 в альтравито в январе набирали 40 человек на бесплатное эко , проводили стимуляцию российским препаратом, сейчас у них сново конкурс на 2 бесплатных эко и принимают анкеты до 20 марта, по ОМС берут. Анализы могут быть с других больниц, мы ездили бесплатно и со своими бумажками, сделали узи посмотрели, но из за справки онколога не взяли, хотя место держали почти месяц (просто в ЖК все это затормозили)

@djonni85 за остальные незнаю, только по отзывам. А те, что совсем далеко не рассматривали, да и список меняется

@djonni85 , нет))) Просто ЭКО - тесный мир, и большинство специалистов в курсе подноготной тех или иных клиник или врачей.

Но вообще больше не буду комментировать ничей выбор, так будет правильно.

@bembimoi , надеюсь, что выбранный Вами врач оправдает Ваши надежды и подарит Вам радость материнства. На самом деле, от хорошего контакта с врачом и хорошего настроя многое зависит.

@bembimoi, отзывы надо тоже конечно фильтровать! У кого получилось -тот хвалит,у кого не получилось -говорит плохая клиника...нужно прежде всего,особенно если платно,в первую очередь искать клинику с сильной эмбриологией

@chernobrovaya, ааа,в этом плане.тогда конечно соглашусь с вами ))) есть такое...

@chernobrovaya, хотела спросить-у вас нет на примете случайно гинеколога,специализирующегося на ведении беременных с АФС ,тромьофилией и аутоимунными антителами (аутоимунный тиреодит)??

@chernobrovaya мне просто уже бы быстрее всю волокита эту прекратить. А там уже как Бог даст, нет так спокойно живу дальше и копии деньги, да так замечательно. Есть случаи , что после неудачи беременеют и какие то там процессы запускаются. Никто незнает от чего все зависит. У наркоманов рождаются здоровые, у здоровых больные. И даже со спайки и извини трубами беременеют, и с плохой спермограмма один храмающий сперматозоид добегает. Просто это все так выматывает. Мы б может и не начали, только началось ото всюду вы какие-то не такие, а когда родите, от кого то подколы, от кого то ещё что то , ну и не 20 лет.репродуктологи только помогают , а там уж природа

@djonni85 , есть, напишу в личку

очень интересно таблетки почитать😊заинтриговали прям😊

@dizainer10 , вынуждена Вас разочаровать, если Вы имеете в виду стимуляцию. В ЭКО гормональные препараты для роста нескольких яйцеклеток - это за редким исключением уколы💉

Большое спасибо за такую интересную статью! Почему то я думала, что ЭКО это так легко и просто и что проблемы бывают или у очень больных или у 85 летних. Наверно это из-за прессы, где постоянно пишут, что 60-65-70 и т.д. женщина родила первенца. С интересом буду ждать следующие статьи!

@chernobrovaya в чем разочарование то? интересно же про стимуляцию вообщем. как работает,помогает или нет,какая побочка и дозировки и почему именно такие.

@chernobrovaya вроде же уколы в живот колят

@chernobrovaya а вы знаете что - нибудь об этом препарате

Препарат Примапур® будет выпускаться в Р­оссии с целью импортозамещения и повышен­ия доступности лечения бесплодия у росси­йских пациентов. Препарат прошел сравнительные доклиничес­кие испытания на животных и клиническое ­исследование с участием здоровых доброво­льцев. Результаты испытаний показали, чт­о препарат безопасен и хорошо переноситс­я. В интернете ничего не нашла. Вы врач как написано, может врачи что то знают

@bembimoi , я врач гинеколог-репродуктолог, но я ещё не знакома с этим препаратом и не опробовала его. У своих пациенток применять не буду в ближайшие пару лет, скорее всего, пока не накопится реальная статистика. Не все многообещающие новинки себя оправдали, а по опыту "импортозамещающих" препаратов в ЭКО - к сожалению, импортные лучше.

@chernobrovaya просто с альтравито пришла рассылка. Ранее в январе, феврале они уже набирали 40 человек на эко с этим препаратом. Информации не нашла. Стоит пробовать или нет. Мой Г незнает

@bembimoi , если большая скидка, и с деньгами не очень, то можно попробовать... Но повторюсь, что своим пациенткам не назначу.

@chernobrovaya а у вас нет о нем сведений, описания. Какие побочки Они набирали на бесплатное, вот сейчас сново. Хотя у нас и по ОМС вроде выписка готова. Но снова там какие то изменения

@bembimoi , я уже написала, что нет(

@chernobrovaya а вы репродуктолог в какой клинике и есть у вас по ОМС

@bembimoi , там, где я сейчас работаю, ОМС нет. Я отработала с пациентками по ОМС год и больше не стану этого делать. Мне интересно лечить людей по-настоящему, а не для галочки.

@chernobrovaya прям незнаю соглашаться в группу или по ОМС "залечат", заведующая постоянно что то новое говорит, просто врач участковый этот пролактин сначала подняла теперь понижает

@bembimoi , не залечат, но носиться и делать всё мыслимое и немыслимое, чтоб добиться беременности, тоже не будут. Но можно попробовать, вдруг повезёт. Беременеют и по ОМС, только реже, чем а платных программах...

@chernobrovaya просто мы туда уже ездили и они сказали зачем вам столько всего назначили, и мы вас возьмем хоть по ОМС, хоть в группу. А заведущая тормозит постоянно, теперь вот сново. И доки не дает чтоб к окружному. Участковый врач говорит у вас все собрано и по анализами нормально, но через заведущую не прыгнет.

А подписчики ждут следующую порцию знаний))

@privedenie , наконец-то дописала. Много работы было, и зубы лезут у малыша... Смотрите 2ю часть)

@chernobrovaya ещё бы при неудачном исходе, что делать и на что дообследоваться хотелось прочесть. Чтоб в крио успех был