@angel_a неа, не знаю - у меня в эту школу оба брата двоюродных ходят, про нее так тетушка отзывалась как раз когда вся хрень началась. И тогда на ее примере объяснили, почему помимо "классный педагог", "хороший учитель" и проч. Во главе любого образовательного учреждения должен стоять прежде всего хороший управленец

@mockingjay, вы про какого директора? 70? Знаете ее? Радченко

@angel_a там директор настолько шедевральный управленец с акульими зубами - она бы ради школы и Кремль снесла. Умнейшая женщина. Знающая свое дело. И ее пытались просто прикрыть, а тут с юридической стороной проблемы. Вы прочтите петицию внимательно: внесено, выделено, но не сделано. Передано, но не получено, определено, но не вынесено. Мы ходили, нам не дали. Ну мы и дальше пошли музыкантов воспитывать. И это не при Собянине, у которого политика "долой культуру из масс", а при Лужке. То есть сейчас пытаются исправить ошибки неграмотного руководства, обвиняя в этом всех и вся. И никто не задается вопросом "а почему?"

@angel_a да, это очень обидно и куча детей останутся без любимого занятия.

Мою школу недавно тоже чуть не прикрыли. 70-ую на Таганке. Директор отстояла.Великая школа не побоюсь этого слова! вечно они выбирают не "самые простые" музыкалки😒

@mockingjay я не обвиняю, а не понимаю, зачем говорить, если вы не знаете действительной ситуации с нашей школой.

@shokonatka 15 минут по прямой на машине без пробок - это рядом:)) я, кстати, если уж пошли прямые обвинения, сегодня подписала петицию об оставлении нас на Фрунзенской:)), только она не на чейндже, там петиции не рабочие. Спортсмены люди подневольные - что сказали, то подписываем:)) я против правового беспредела и правовой безграмотности. Сын - это хороший статус, но не всегда хороший управленец

@mockingjay лично я не ходила. У нас всеми этими вопросами занимается сын основателя нашей школы.

@shokonatka а кстати, знаете, кто один из самых активных депутатов в Госдуме по Пресне? Гончар - к нему не ходили? Он по всем близлежащим школам мотается, как веник

@mockingjay вот потому, что ваши дети учатся в 29 спортивной школе, которая от вас далековато, вы и выступаете за то, чтобы нашу школу снесли и прямо под окнами ваши дети продолжили заниматься спортом. Естественно, вы будете против подписать нашу петицию. У вас свой интерес.

@shokonatka я?;) Да Бог с вами:)) мне как раз стройку под окнами иметь очень прям интересно:)

Просто дети учатся в 29 спортшколе и там родители создали петицию "не ссылайте нас на Пресню",😁 мне-то оно, конечно удобнее в разы будет, но и музыке тоже должно быть выделено достойное место.

Я из тех, кто пытается вглубь врыть и понять, где и когда был косяк:)) ну как с самостроем:)) там очень был интересный прецедент создан:((

Если руководство школы, простите за термин, профукало, столько нереализованных приказов и постановлений, то чья это вина?

У вас хотя бы есть возможность для дискуссии и поиска места. А когда закрыли Дворец пионеров и передали его РПЦ, там теперь Храм Николая Чудотворца, вот тут в прямом смысле выселили на улицу

@mockingjay А то есть это нормально, за счет нашей школы улучшать ситуацию спортивной школы. Вы, я так понимаю, лицо заинтересованное?

@shokonatka я Очень вас понимаю, но в который раз повторюсь, часть спортшколы на Трехгорке в поганом состоянии. Ее сносить надо было лет 20 назад по-хорошему. И скорее всего из-за этого и зацепились. По поводу документов там даже в петиции написано, что чехарда с документацией была, ну и кто им виноват, согласитесь? В остальном - я искренне желаю, чтобы получилось то, что лучше вам. Но в целом, опять же повторюсь, есть много нюансов, которые у меня вызывают вопросы. Если документация у них была В ПОРЯДКЕ выселить на улицу без предоставления замены могут только через суд. И кстати, кто проводил общественные слушания, интересно, никто у нас в школе и в доме об этом не слышал:)

ссылка

@mockingjay конечно знаю

@mockingjay никто другого здания не предлагал пока. Говорят только о сносе.

@shokonatka одного мало. Вы знаете, что там Росгвардия привязана к застройщику и девочка с интересной фамилией?

А никто пока замены не предлагал! Говорят только отсносе.

@mockingjay у вас неправильное мнение об училище. Зря вы так

@shokonatka повторюсь. Подача информации не под тем углом у руководства. То что вы написали это все понятно, допустимо и ТП. Но пишут, что на улицу выселяют. Ну согласитесь, это же иной коленкор: переезд и выселение - я об этом пишу уже в который раз.

@mockingjay училище уже куда только не обращалось с просьбой не выселять их оттуда. А пока все было бесполезно. Сегодня нам согласился помочь член общественной палаты.

@shokonatka я не против:)) отнюдь:)) мне без разницы. Просто конкретно в этой ситуации, оказавшись с обеих сторон сразу, что редкостью, да еще и живущая в пятистах метрах с шансом получить стройку под окнами спальни и детской 🤐🤐🤐, думается мне, что не всю правду руководство училища говорит... Я ж не призываю никого не подписывать петиции, я только обо всей ситуации мнение высказала, предварительно спросив разрешение. Не более. Реально что-то не стыкуется во всей этой истории.

Ну и повторюсь, если слухи о владельце правда и с учетом того, кто застройщик... Тогда вообще без шансов...

@mockingjay я вот не пойму, что вы так против выступаете?

@mockingjay Пишите вы какую-то ерунду! Это училище одно на всю Москву! И на всю Россию. В нем работают самые лучшие преподавтели, каких только можно найти! И дело не в том, что просто все встали в позу и не хотят переезжать. Дело в том, что учителя , которые там работают, преподают еще и в консерватории и в других музыкальных уч. Заведениях Москвы, которые находятся исключительно в центре. А перенос школы , например, в Южное бутово - это катастрофа!Туда не смогут ездить преподаватели и многие дети, которые живут в Московской области. А здание в очень приличном виде. И внутри там сделан хороший ремонт.

@maria_blagoveschenskaya позвольте уточнить. Не закрытие, а переезд, давайте называть вещи правильно. А переезд не может повлиять на абсолютное прекращение обучения при желании - я это достаточно чётко прописала. И петиция составлена Очень обтекаемо. Там напрямую ничего точного не пишется, и перечисляется чехарда с документацией, что тоже оставляет вопросы. Я считаю, что руководство школы дает не всю информацию. При том, что мне лично школа эта не мешала никогда и стройка под окнами не сдалась:((( При том резонансе, который есть сейчас, в свете политической обстановки и перед выборами рояль и трубу на улицу никто не вытащит. А вот услать в Бутово могут. Поэтому, о чем я и написала, надо еще разобраться, что там по факту было с предложениями о переезде.

@mockingjay, позвольте, вставить с музыкальной стороны. Это музыкальное училище уникально в своём роде. Больше духовиков нигде не учат. Ребята в школу ездят не только с Пресни, а со всей Москвы и мо. Закрытие будет большой потерей будущему поколению оркестров. Валерий Халилов очень ценил гуди.

@mockingjay, я знаю, там куча пунктов, начиная с подготовки кадров (тьютеров), законодательной базы, отсутствия квалифицированной спецпомощи и много-много всего...

@asyakuznetsova там не только в этом дело:((

@mockingjay, согласна! И жаль, что многие родители радуются, в силу отсутствия адекватной информации, возможности обучаться в массовых детсадах и школах, не понимая, на сколько важна коррекционная помощь детям с ОВЗ. Закрытие специальных школ и детсадов не дает выбора родителям и детям и это печально..

@firuza772 в первом абзаце петиции все написано

А почему сносят? А вдруг потому что на этом месте новый дом строят для переселения других людей из старых домовой (

@something_fun я нечаянно 😂😂😂

Блин, что-то я какая-то Баба-Яга получилась по всем вопросам... Но если что, я могу свою позицию объяснить

@tati_grape и я против. Потому что в нашей стране и с нашим законодательством хорошую и правильную идею превратили в извращение. Для инклюзии нужна нормальная законодательная база для защиты и помощи обеим сторонам: и детям-инвалидам и детям с другой стороны. Но практика такова, что на практике все через задницу. И страдают обе стороны, к сожалению.

Примеров масса. Причем именно негативных и для всех, к сожалению. Позитивных меньше. А страдают дети

@tati_grape, я против)

@tati_grape ну вот так мне это видится, я искренне сомневаюсь в том, как подается информация всем сторонам. Сижу как раз сейчас в спортшколе, родители волнуются, надо ли подписывать петицию, чтобы их не перевели на Пресню😂😂😂

Есть еще один маленький нюанс.... Очень маленький... На уровне сплетен, конечно... О юридическом владельце будущей спортшколе.... Если все, что об этом и о ней говорят, в частности, правда.... Ну тогда ни одна петиция не поможет... Даже во всемирную лигу сексуальных реформ

@asyakuznetsova, а есть кто против?

А петиции против инклюзии в образовании нет? Я бы подписала)

@mockingjay, офигеть

@mockingjay спасибо за подробный комментарий

@gellya так получилось, что я по жизни касаюсь обеих сторон конфликта: это училище находится во дворе моего дома, а старшие тренируются в 29 спортшколе.

Так вот. Еще до войны (Великой Отечественной, если что) красное кирпичное здание училища принадлежало общеобразовательной 28 школе. Но у нас, в принципе, район старых домов, в большинстве своем дореволюционных, их сохраняют, перестраивают, благо они крепкие, надежные, а хрущевок под снос и освобождение места хватало. Но проходимость здания в школе или в квартире, как и его износ, сами понимаете, очень разные. В здании училища полного капремонта не было никогда. Еще когда я ходила туда на гитару где-то в начале 90-х там было достаточно плачевно, что же касается гимнастического комплекса, то он реально убитый в хлам. Там тренируются и батутники и акробаты, но санитарной состояние такое, что обнять и плакать.

Училище никто на улицу не выселит по определению. Вопрос только в переезде на другое место. И тут сами понимаете, переехать с Краснопресненской набережной в любое место, меньше Тверской - это ссылка в жопу мира. Поэтому и идет возмущение. Как и пишут что кроме этой школы в районе музыке учиться больше негде, но тем не менее, с другой стороны метро находится большая музыкальная школа, о ней никто не упоминает, то есть опять же, если и пострадают (я не о тех, кто уже сюда ходит, а о вновь приходящих), то жильцы трехблизлежащих домов - остальным добираться одинаково, что на Трехгорку, что на 1905 года.

Чисто юридически при сносе им обязаны предложить здание, либо новое, либо отстроенное, скорее всего и в начале 90-х предлагалось, но опять же не устроило расположение, кому хочется добровольно из центра уезжать.

Опять же переезжать им на моей только памяти предлагали раз дцать (сами понимаете, когда во дворе три школы - и спорт и музыка и общеобразовательные, все общаются, все всё знают). Но место... Так что и замены там предлагались и здания, но нужно в рамках тут. А какая, разница, если уж так важно сохранить, где учить?

Что касается 29 школы. Сейчас ее основное здание - два зала в подвале на Фрунзенской набережной и аренда зала через двор там же - так и бегаем между двух зданий.

И если музыканты ссылаются на уничтожение условий для юных музыкантов, то здесь чемпионы мира, Европы и России, тоже ребята не покурить сели. Да и спортсменов из 28 спортшколы (это соседнее здание) не выселяют, предоставляя им часть помещений в новом здании, а до кучи, последние основной состав сборной перевели в Бибирево, прежде всего, акробатический рок-н-ролл, лет 6 назад (я как раз винтилировала почву, когда детям спорт подбирала) из-за постепенно приходящего в негодность зала и оборудования. Так что это тоже показатель.

Поэтому, как мне кажется, надо для начала поинтересоваться юридической стороной дела. Действительно ли НИЧЕГО ВЗАМЕН НЕ ПРЕДЛОЖИЛИ? ТОЧНО ЛИ ПРЯМ ВОТ НА УЛИЦУ ВЫГОНЯЮТ? Это сейчас достаточно проблематично сделать, если все документы в порядке и, ГЛАВНОЕ, здание в хорошем состоянии. А оно там совсем не в хорошем. В принципе можно затребовать капремонт, экспертов и ТП, но как пример, могу привести свою школу на Третьяковской - тоже в начале 2000 родители митинговали, чтобы не закрывали, кричали, что выселяют из Золотой мили. Пока перед уроком физры потолок не рухнул на пол и пол не провалился в подвал, благо, что уроков не было.

Поэтому я бы всегда советовала, прежде чем подписывать, подумать, все ли сказали и как оно в реале. Можно не говорить правду, а можно сказать не всю правду. Я искренне понимаю родителей, чьи дети там занимаются не один год, у кого под уроки подстроены расписание и вся жизнь, но с другой стороны, все-таки стоит подумать, могут ли совсем закрыть Консерваторию? Могут ли совсем закрыть Щукинское училище? Нет. Но могут перенести помещение. И это не является знаком равенства с закрытием школы.

Свое мнение никому не навязываю, это то, что вижу я, но может быть оно кому-то поможет

Готовр

Танюша, спасибо огромное! Я обязательно им напишу

@shokonatka пообщайся, пожалуйста, с девочками @mockingjay, @gellya, @maria_blagoveschenskaya,

@mockingjay, попросили

@mockingjay, я бы тоже послушала. Муж музыкант- выпускник гуди. И круг общения соотвественно музыканты

@mockingjay можно я "послушаю"? Расскажите что там на самом деле?

@tati_grape а ты ситуацию изнутри знаешь? Или попросили? Просто я ее знаю с двух сторон сразу😂😂и могу пояснить, почему никого там на улицу не выкинут и что там на самом деле. Надо? Если нет, просто мой комментарий удали. Ну и петиции на чейндже это такое малоэффективное действо..