Мой крамольный пост. Знаю, не все с чем-то будут согласны,.. но я лишь призываю задуматься. Кто не в…

Алл, у меня так все и было, чувствовала, плакала вместе с ребёнком и носила, носила и носила 🙈. Такой вихрь эмоций в первый год жизни, весь мир перевернулся. 😄 А сейчас нам больше года, и я вижу маленького, в чем-то самостоятельного человечка. Никогда не слушала про приучение к рукам и прочее, и ведь ребёнок не приучился! Хотя раздельный сон у нас как -то сам собой получился со второго месяца! Пиши ещё, Интересно!

Я с Вами солидарна во всех отношениях, поддерживаю на все 100%.

Алла, пиши. Много упустила со старшим, не хочется повторять ошибок с младшим

согласна. я сама наслаждаюсь видя как он засыпает на ручках или у груди. умом понимаю, что это не правильно может.

@kroshkaann здесь разные понятия, я не столько про раздельный сон даже, сколько про самостоятельное засыпание, не хочу вдаваться в частности, дабы это прежде может вызвать эмоции, а может только потом какой-то продуктивный диалог, вообще в этой теме спорить не хочу))) в носить и реветь главное, чтобы не было зажима, когда мама не хочет на эмоционально уровне ребенка брать, но из-за каких то побуждений долженствования, страха в лице окружающих выглядеть плохой матерью со злостью в душе берет ребенка успокоить, а ей его совсем не жаль. Я и говорю тут так тотально смотреть не корректно как-то, во все немножко надо вникнуть

Всегда было жутко жалко ребенка одной знакомой. Малыша с самого рождения не хотели "приучать" к рукам. Как вспомню этот истошный крик малыша, аж передергивает всю.((( мы дочку таскали на руках ооочень много, и даже если не плакала, просто вот хотелось взять ее, обнять...и ничего, сейчас на руки лезет только когда ее что-то беспокоит, в остальное время даже и не получится ее на руки то взять. А статьи подобные очень интересны будут)всегда интересно послушать/почитать профессионалов))

@michalna, я понимаю, тут даже спорить не нужно. Многие дети не могут научиться сразу самостоятельно засыпать. Это мне просто повезло. А вот про гнев и усталость матери: через все это проходили, знаем🙈

Я тоже сменила два слинга, и приходилось держать оборону на подобные же обвинения, ... в таких спорных случаях тех, кто упорно не хочет отступать от своих крайних убеждений, пытаюсь не навязчиво призвать к золотой середине)))@mamik2015

Я не поняла😬, то есть не нужно брать ребёнка чтобы успокоить, если тебе его не жалко, а ты это делаешь только потому что должна?

Разве это имеет какое-то отношение к аутизму и шизе? Это же вроде генетическое

@michalna ту девушку нереально было к золотой середине призвать, малыша все на руки брали и успокаивали тайком от нее😒

@ana_mi даже не знаю, как объяснить, если в этот момент мама его эмоционально отталкивает (сама на взводе от злости) и тут же его зовет подойти, гладит по головке, а саму всю трясет от раздражения-это механизм двойного зажима. Это уже другая большая тема механизмов формирования расщепленния. В идеале маме малыша успокаивать в состоянии участия, сопереживания, поддержки и защиты. Собственно это естественные чувства молодой мамы, если она не в депрессии и ей помогают родные

@michalna, а если раздражает и бесит то не трогать?

@ana_mi, @michalna, получается, что нужно разобраться в себе и понять и отпустить свою злость. Потому что дети все чувствуют и не успокаиваются, когда раздраженная и уставшая мать берет на руки.

@ana_mi не могу давать однозначных советов, у меня редко бывает, я могу выйти на кухню, успокоиться и беру, бывало и Пустырник пила

@kroshkaann вот, да!

@kroshkaann, задумка конечно хорошая, но трудновыполнимая. всем нужно разное количество времени чтобы успокоиться, а уж тем более разобраться в себе, а ребёнок все это время будет орать

@michalna, я тоже выходила из комнаты, если моя сильно плакала, а я злилась. Выпускала пар и достаточно быстро возвращалась и брала на руки и успокаивала. Слава богу, это не часто происходило🙈. Муж пару раз был свидетелем, но дипломатично не спрашивал, видимо понимал

@bukva.zu что шиза и аутизм? Напрямую)) Эти расстройства по природе биосоциальны. Собственно геном еще никто не выделил.

@bukva.zu Гитлер же пытался всех истребить, а процент в населении тот же

@ana_mi, я не хочу писать про крайности, которые делали мамы в очень раздраженном состоянии в отношении своих детей, так как это совсем не норма. Но постараться понять, почему злишься и найти свой способ избавиться от гнева все-таки нужно

@kroshkaann, ответ на вопрос почему злишься очевиден-устала слушать крики. А что делали мамы в очень раздраженном состоянии?

@ana_mi выдохнуть хоть чуть-чуть, иногда вслух и до 30 посчитать помогает, это вопрос самоконтроля, помощи и поддержки родных и знакомых молодой маме, идеально не бывает, конечно.

@ana_mi, выбрасывали детей из окон например

Нене, шиза, аутизм и не взятие на ручки и прочее)))

@kroshkaann да, история знает разные случаи....

@bukva.zu ниче не поняла)))

@ana_mi я, когда злилась, уходила на балкон и пару минут стояла в тишине на ветру. Потом возвращалась и всё получилось быстрее))) тк сама успокаивалась и так жалко его становилост

Ну вот ты пишешь, что разбирали вопросы формирования аутизма, шизы, а далее про раздраженность и эмпатию мамы. Вот я и запуталась, эти понятия связаны или нет?

@bukva.zu вот, ты ребенку передаешь чувство защиты в спокойном состоянии. Тяжелая оказалось, тема..

@bukva.zu связаны, сначала ближе к аутизму чистому детскому эмпатия матери, дальше можно говорить о теории шизофреногенной матери и вообще семьи, сейчас стараются подбирать другие понятия, чтоб никого не стигматизировать

@ana_mi мне обычно помогает выйти в другую комнату, открыть окно буквально пару глубоких вдохов и я уже понимаю, что ребенок не виноват в том, что я злюсь и бегу успокаивать ее.

Когда были колики я сильно психовала, не могла помочь ничем и почти не спала. Тогда-то и оставляла ребёнка в кроватке на пару минут, а сама на кухню бежала и успокаивалась. Всегда носила дочь на руках, не было даже мыслей о том, что "приучится", и все родственники солидарны) Я за совместный сон, моя мама со мной лет до 3 спала😛 Сейчас укладываемся спать в обнимку, дочь зовёт: "мама, ко мне", обнимает. Не считаю нужным держать эту дистанцию, самостоятельности обязательно научится в своё время, в том же саду, там с детками будет и интереснее. Сейчас, наоборот, замечаю огромный энтузиазм, когда идём что-то делать "вместе". А когда она хочет проявить инициативу - говорит: " я сама" и все, я перестаю помогать) Алл, тоже согласна на 100%! Пиши ещё, очень интересно)))

@ionika13 ок:)

@ionika13, правильно, никто ещё до пенсии не остался на руках у мамы сидеть, это пройдёт очень быстро

Носила, ношу и буду носить на руках, пока они этого хотят! Дети периодически спят со мной - по их желанию!и не смотря на это, дети самостоятельные! Можете закидать тапками, но со статьёй согласна полностью. Нет ничего ценнее 4 ручонок обнимающих меня! 😍

Согласна. По поводу самостоятельного засыпания. Я вот только после года немного начинаю отучивать от укачивания. Но я не использую методику, когда надо уходить, а ребенок орет. Я нахожусь с ним в комнате, но отхожу на свою кровать. Если начинает плакать, капризничать подхожу к нему и сижу с ним. И результат есть, на ночь неделю уже без укачивания засыпает, сегодня и днем так уснул.

До двух где то не брала на руки😕только если в стул посадить, в ванну, в машину донести...у меня не было необходимости, колик не было, зубы вылезли без проблем, без причины не орала...зато сейчас обожает посидеть на коленочках)думаю к 3 мы сблизимся наоборот ещё больше. Я категорически против таскания на руках с роддома🙁спит Варя с рождения в своей кровати в своей комнате. У нас идёт все как я и хотела.

Алла, согласна с Вами на все 100! Не могу сказать что ребёнок мой "ручной" обычно он сам своими делами занимается, но я сама хочу брать его на руки, щекотать, чтобы его маленькие ручки обнимает, трогали меня. Нежность! Я хочу чтобы сынуля был нежным)

@liya_s, полностью согласна! Все, как у нас. У меня и злости не было на ребёнка никогда, и не кричу я на неё, если бывают какие-то казусы, то стараемся все переводить в шутку и вместе смеёмся. Я думаю врядли Ее психика и связь со мной пострадала от того, что я ее не носила на руках ежесекундно, тем более в этом не было никакой необходимости

@ta_eshe_princesa, 90% из тех кто носит считают что если ребёнок хоть раз пискнул это все , конец жизни, надо быстрее приклеить ребёнка к себе скотчем и не отпускать часами

@liya_s, да понимаешь, если бы ещё в этом необходимость была... Естественно, если она у меня будет орать, я возьму дочку, пожалею, успокою... Может я какая то неправильная мама, но меня совсем не злит, если ребёнок ведёт себя как-нибудь не так! Дети конечно все разные, но все же спокойно надо ко всему относиться, без фанатизма. Детей надо любить, как скажет Петрановская в своей книге...

Согласна! Много читала об этом и у разных психологов, и даже у Юнга с Нойманной есть об этом.

@ta_eshe_princesa, ну я ещё такой человек что не дай Бог при мне кто то ребёнка по жопе ударит, фу прям не уважаю таких людей. У меня подруга и по жопе своего бьет, и на руках таскает, запрещает абсолютно всё... это ужас мне так тяжело с ней

@liya_s Лий, здесь вопрос не крайностей, я о том, когда родители принципиально игнорируют таким образом крик нуждающегося во внимании ребенка, часто исходя из позиции " не приучать", ведь и так бывает..

@liya_s, вот рукоприкладство это вообще что-то ненормальное! Ну неужели ребёнку нельзя объяснить простыми словами, что такое хорошо, что такое плохо. Дети должны родителей уважать, а не бояться... Меня шлепали ремнём, я до сих пор это помню и до сих пор обидно. Хотя, каждый может делать со своими детьми все что хочет, пофиг в принципе. Про запреты: разрешаю абсолютно все, что не угрожает Ее здоровью. Запретный плод сладок, особенно для детей.

@michalna, ну и так у меня было, 2 дня , и всё) И я потом не жалуюсь что ребёнок постоянно ноет, что нет возможности уделять время мужу, нет сил ни на что...

@ta_eshe_princesa, весомый аргумент я не бью, а шлепаю!!! Фу фу фу 🤢

Борис Юрьевич отличный преподаватель,а уж как специалист молчу. Довелось у него учиться))

@liya_s ну, позиция, я с ней не согласна, в чем результат тоже вопрос:) можно долго рассуждать, но нет смысла, если твоя позиция совсем другая)

@luckymother Среди специалистов это уже, наверное, все- таки известная личность, он же зав. кафедры клинической психологии еще

@michalna, ну это да, я лично знаю только самые печальные исходы с ручными детьми

@michalna, я клинический психолог,как раз-таки👀

Первое время (месяца 1,5) злилась иногда на малышку, а на самом деле от своего безсилия. Потом начала просто "ставить" себя на её место: представляла, что я беспомощное существо в таком огромном мире, не могу ни встать, ни Сказать, а лишь закричать! Становилось ужасно грустно и стыдно, прижимала к себе посильнее 😍😍. Но сейчас приходится иногда дать Похныкать ( не до истерики). Она может сама играться некоторое время, но, если бы можно было, с рук не слазила бы совсем, и так спим на руках.... Думаю, всё в меру, всё индивидуально, но метод ора не приемлю. Либо сразу приучайте, либо не мучайте, либо ищите другие варианты. Мода какая-то

Тоже злилась иногда,что не спит или кричит из-за чего-то,но от бессилия и невысыпания...Недавно наткнулась на фильм "Я стану лучше", после просмотра даже как-то поменялась. Ревела правла полфильма