@katrinash Ну это всё-таки по большей части исключение.. Ибо за 9 лет работы в саду ветрянку я видела ну точно более 100 случаев, и более-менее тяжелую- один раз ( ну конечно не до реанимации). А вот у взрослого мужика как раз три недели больницы с ветрянкой было.. Да и в детстве мама с папой почти по месяцу проболели,, когда от меня заразились...

@katrinash а я ничего про другие страны не говорила). везде помойка, спасибо мигрантам. Но, к сожалению или к счастью, жителя Европы в мск встретить гораздо сложнее, чем... ;-))

@sokolenotchek, 🙄как будто в других странах не помойка))) как раз в Европе превышен порог туберкулёза .

@mari_tol, сто процентов согласна.

@ukenka76, вам повезло. Мой сын понесём гораздо сложнее. Крестник лежал в больнице и реанимации с осложнениями . В очень тяжёлой форме протекала ветрянка.

@rain_n, к сожалению, нам никто и никогда не скажет правды...но верить в то, что у государства приоритеты стоят в последовательности - здоровое граждан, политические ходы, прибыль..а не в обратной...я отказываюсь, скорее всего, картина обстоит иначе😒 не зря говорят, что сами врачи в роддомах своих детей не прививают, а вот, что есть какая-то норма выполнения прививок, которую надо соблюдать каждому роддому - это да...хотя это недостоверная информация...но слухи из неоткуда не появляются 🤔

@xenia_prime, Спасибо за развёрнутый ответ! Да, я не раз уже слышала от некоторых врачей, что лучше после года и не в роддоме делать. Но большинство все же за график и наставить все в первый год. Я думаю эта спешка из-за детского сада, чтобы в общество вышли дети привитые и у государства меньше проблем.

@sokolenotchek, Полностью согласна !

@murkiza "что наша жизнь? игра!"

шутка конечно.

как правильно написала автор - это вопрос каждой конкретной мамы, это решение которое кроме неё не должен принимать никто. можно поболтать, обсудить, послушать и посмотреть. но заставлять, настаивать, угрожать (бывает и такое) - ненене.

все оч страшно и оч ответственно, особенно в первый раз.

надеюсь каждый сделает ровно тот выбор, который Окажется верным для её ребёнка!

🌞🌞🌞

@sokolenotchek, Согласна, что увереннее чувствуешь себя , когда и анализы взяли и неонатолог проверил, только все равно это рулетка по сути, кому-то ок, а кто-то с последствиями ( У знакомых печальный опыт ( в годик проявился остит , ребёнок на инвалидности). А по поводу нашего поколения , в то время формула вакцины не была такой реактогенной , как сейчас, ведь до сих пор её пытаются вывести , чтоб защита от неё стала надёжной ((

@rain_n, на этой лекции я узнала, что ответная реакция организма ребёнка на прививку (ее усвоение) в первые полгода может быть минимальной, может и вовсе не быть (прививка не окажет необходимого действия и не будет эффективной) ...а с возрастом, наоборот, вероятность ответной реакции улучшается и прививка будет сделана не зря (особенно, если до этого были проведены необходимые анализы - кровь, моча, есть даже специальный тест на возможность прививания ребёнка).

Вопрос негативных реакций (последствий) также актуален с учётом того, что в роддомах делают не полное обследование. Геппатит В ставится в первые сутки, но, даже если ребёнок родился по системе апгар выше 7...к вечеру может смениться ситуация и у ребёнка могут проявиться какие-то осложнения/болезни и т.п., а ему уже успели ввести вакцину гепатита, что может ухудшить ситуацию...как и другие невыявленные в первые трое суток предрасположенности к болезням, неизученный иммунитет...может, к сожалению, сыграть свою роль в негативном реагировании организма ребёнка на вакцину...а что касается здоровья...ребёнок на ГВ получает множество полезных веществ от молока матери, в том числе иммунитет к каким-то болезням (я, например, болела ветрянкой и краснухой, с молоком мой ребёнок получит защиту от этих болезней на полгода точно), в этот же период, получая иммунитет от мамы у ребёнка формируется свой...а прививка бцж, к сожалению, имеет подавляющий (замедляющий) эффект на формирование такого иммунитета.

Вот, что я узнала. Но советую ещё раз почитать про это, не хочу, чтобы мой комментарий стал определяющим фактором для такого серьёзного решения 🙏🏼

@murkiza в курсе конечно же. инфа изведана со старшим вдоль и поперёк. ему уже почти 6, последствий нет.

у меня кстати тоже нет и у мужа) а прошло куда больше лет.

вернусь к сыну и к тому что в роддоме плохо проверяют - роды были тяжёлые, долгий безводный период, первые сутки он был без меня под осмотром. прививки поставили только на пятый день после того, как дважды убедились что у ребёнка все в порядке и нет никаких нарушений.

может мне повезло конечно. но имхо в этом вопросе главное полный контакт с неонатологом, не кивать головой а расспрашивать и разговаривать, проверять результаты обследования новорожденного.

Автор, вам посоветую почитать всю информацию по вакцинам на официальном сайте ВОЗ. Там все есть, и про недоказанную надежность той или иной вакцины и состав и побочки. Поможет дофлрмировать своё мнение насчёт вакцин.

@sokolenotchek, отвечу не для спора также, а для дополнительной информации к размышлению-самые неприятные последствия от бцж проявляются от полугода до двух лет после прививки.

а про гв и инюммунитет это знаете, как в химии, в 9 классе - реакцию проводим при "нормальных условиях"

или это в физике было, не помню уже...

шутка конечно)

@xenia_prime да я и не спорю мэй би, мэй би...

если вы только не рядом с капотней живёте, как я 😂😂😂 и не рядом с садоводом 😂😂😂

я иногда сама то тут дышать боюсь🙊

и ладно, окончательно перестану вуалировать - я не хочу чтобы рядом с таджиками, узбеками и тп мой ребёнок был без бцж.

в детской поликлинике бываю регулярно - и там без них не обходится. и если детям скорее всего все сделали в роддом по умолчанию, то про родителец я такого сказать не могу.

ох, если б мы жили в другом месте, а не в мск, блин, да даже в другом районе города, у меня мысли были бы совсем другие, это точно.

@xenia_prime, поделитесь, про гв и первые пол года. Я была на консультации у Продеуса, он тоже мне говорил, о важности прививок, но все с умом, после анализов и если ребёнок здоров. И вот про антитела у ребёнка от матери и про антитела на гв говорил, но мой беременный мозг много не усвоил, так как пришла к нему по другой причине. Кстати, имею очень негативный опыт прививания старшей дочери, начала прививать в роддоме и до сих пор медотвод. Младшую от страха не прививала вообще, и правильно делала, либо вылезло много всего в первый год. Сейчас в раздумьях...

@sokolenotchek, насчёт наиболее хорошей реакции на прививку в роддоме в первые дни рождения и здоровья ребёнка на ГВ в первые полгода имею другую информацию, не соответствующую Вашей...возможно, это ещё один повод для получения дополнительной информации👉🏼👈🏼

выскажу свое мнение, не в спор.

и бцж и гепатит сделаю в роддоме. мне так спокойнее будет идти в поликлинику, врача в гости принимать и вообще в помойке под названием Москва передвигаться.

к сожалению, сейчас гораздо больше шансов заразиться от наплыва абсолютно неизвестно как лечившихся/нелечившихся откуда приехавших и на каком поезде мигрантов, чем получить последствия от прививки.

при этом естественно, что перед приаивкой должен состоятся разговор с неонатологом , обследование малыша и вообще полный контроль над состоянием.

шансы на хорошую реакцию на прививку в роддоме выше, чем спустя какое то время - ребёнок ещк не успел "подубить" здоровьюшко посторонними бактериями и инфекциями.

все остальные прививки ставить тоже буду, но после полного обследования ребёнка и это будет явно не в городской поликлинике которой по..й на твоего ребёнка

@dariayar, в роддоме после этой лекции я решила ничего не делать. Насчёт геппатита В я и так думала (он все-таки через кровь передаётся и половым путем...маловероятно подхватить), а вот насчёт БЦЖ меня больше смущают возможные серьёзные последствия от прививки у необследованного организма и ее доказанная малоэффективность, более того, она, оказывается, не огораживает от возникновения туберкулёза, а снижает риск осложнений. Возможно сделаю ее, но позже. А вообще в качестве альтернативного варианта услышала о том, что можно просто как минимум 1 раз в год проходить диагностику на туберкулёз и на ранних стадиях его проще предотвратить, чем лечить последствия от прививки, если таковые возникнут.

@dariayar Не хочу вас расстраивать- но нет...Мочу в роддоме не берут точно, а кровь- только при каких-либо отклонениях, типа сильной желтушки или резусконфликта...

@katrinash, как вариант)))

Вспомнилось - я когда только забеременела, крестница сыпью пошла, подозрение на краснуху было. А я к ним в гости ездила недавно... Я с телефоном сидела и звонила каждые 2 минуты - где доктор? Приехал? Долго еще? В лифте уже? Еще не разделся? Что сказал?! Представьте мой ужас - беременность далась тяжело, и вот оно счастье... На грани. Так был стремно... Хорошо, что не подтвердилась краснуха, меня бы удар хватил

@ukenka76, Думаете в роддомах не придерживаются этого правила, что только после анализа крови и обследования делать прививки?

@dariayar Я сторонник прививок, но только после всестороннего обследования, в т.ч и БЦЖ с гепатитом можно делать только после анализов крови, мочи и абсолютно здоровому ребёнку( если конечно дома вас не ждёт больной туберкулезом родственник!!))

@katrinash Ветрянка( в отличае от свинки) никак не отражается на репродуктивной функции мальчиков)))) Просто, как любое детское инфекционное заболевание, в дошкольном возрасте переносится намного легче.. Сын болел в 2,5, день 37,4, потом только сыпь, и мы радостные уехали на 10 дней на дачу)))

@mari_tol, ага и мы тоже, мальчику, но я это делала осознанно, что бы потом он девочек беременных не заразил))))

А про БЦЖ и гепатит В в роддоме что сказали? А то тоже много споров на эту тему.

@mari_tol Краснухой болела в детстве, ничего особенного.. Опасна только при беременности, поэтому девочкам лучше делать.. А мальчикам- смысла особого не вижу..

@ukenka76, да да, согласна осложнений практически нет, и тем более если второй и третий . А вот если первый да ещё и мальчик да ещё и в возрасте репродуктивном, то не айс конечно. Поэтому 100% болеть лучше ей в детстве)))

@ukenka76, @xenia_prime, я темный лес.. Неделю назад сделали краснуху 🙈 логика в такие моменты отключается у меня, мне кажется

@_mama_maksima_, но просто если ей не заболеет мальчик в детстве, то могут быть последствия от неё потом когда вырастет заболеет

@_mama_maksima_ Процент осложнений после ветрянки очень низкий, и сейчас и после прививки и после болезни и второй и даже 3 раз болеют. Лучше заразить ляльку в 2-3 года, иммунитет более стойкий..

Кстати, от ветрянки точно нет смысла делать прививку! У меня подруга болела после прививки. А я болела ей два раза, в детстве и недавно🙈

@mari_tol, ну да (корь, краснуха, ветрянка, свинка) до подросткового возраста, а вот дальше имеет смысл подумать, особенно девушкам, планирующим беременность

@mari_tol Ну да: грипп, девочкам от свинки и мальчикам от краснухи)))

Какие сказали не нужны? Что то типа 'от ветрянки'?

Мы наблюдаем малыша в ЦТА, наш педиатр придерживается такой же политики в отношении прививок! И благодаря ей я перестала трястись из-за этого вопроса.