Спасибо, автор, за полный реализма пост! Все верно, все в точку и все действительно так грустно... проблема системная, как в отсутствии хороших кадров, так и в выстраивании самой системы здравоохранения. Чиновник не знает, как устроена структура, но меняет ее по своему усмотрению... зачатую врачи сами заложники системы, особенно по части бумажной волокиты, отчётности и проч., я говорю о хороших врачах, плохим - и так сойдёт. Всегда упоминаю в суе фразу - "чуть-чуть нельзя быть пилотом и врачом, всему остальному научиться можно".

@marusyama, а в целом и полностью я согласна с твоим постом

@marusyama, я понимаю,у меня муж хирург..я и сама сталкиваюсь с платной и бесплатной медициной и из вне и внутри системы😂😀но ребёнка к примеру веду платно и вообще все манипуляции с своим здоровьем и семьи платно,а муж работает в городской клинике и я им горжусь и как раз он из категории "призвание" и "дело жизни",но там столько всего упаси Господи,сколько сложностей и проблем внутри системы..😑🔫🙈🔫🔫🔫

👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻В точку! Абсолютно согласна со всем что вы написали! Болеть сейчас просто страшно😒

не буду читать все комментарии, просто постою здесь и тихонечко 👏🏻👏🏻👏🏻

@vkusnyashka. да вот не знаю. Они как-то втираются в доверие. Мне в таких случаях жалко директоров. Им тоже приходится быть и бухгалтерами, и маркетологами, и продажниками и даже иногда офис-менеджерами.. менталитет у нас что ли такой..

@marusyama обалдеть((( не только у врачей есть троечники (((это уж совсем капец, но блин, такого буха за версту же видно,они же курицы))))

@marusyama, спасибо 🙏🏼 уж все варианты рассмотрела остался голик посидеть и какраз пройдет 3 года)

@miss-wolf ну срок исковой давности 3 года. Отсюда и пляшите. Кстати, есть фирмы, которые оказывают услуги по ликвидации даже с обязательствами. Может для вас это дешевле будет, чем исправлять или ждать.

@marusyama, ну вот мне как минимум лет за 5 наворотили и там были уже приличные суммы... вот и сижу)

@miss-wolf да, @vkusnyashka. права, исправить можно все. Просто иногда проще и безопаснее просто подождать 3 года) Может быть ситуация, когда ген дир не совсем понимает, что делает глав бух. Чаще всего это всякого рода платежи в пользу физ лица, за которые так не хочется платить ндфл и..бух просто его не перечисляет) знаю случай, когда бух вообще решила не перечислять зарплатные налоги, а директор и не в курсе вообще. Вот в таком случае, если речь идет о больших суммах, можно и закрываться :( одно дело каждый месяц платить, другое- один раз за пару лет.

@nastumber не, от прививки. я уточнила. в мед журналах их пишут.

@vkusnyashka., ну ладно я не буду с вами спорить)) я не бух)))

@miss-wolf так не бывает))) можно исправить практически все, просто бывает долго и трудно и нудно и не хочется))

@vkusnyashka., а я слава богу не о том за что судят)))))) но новый бух и не один увидив что старая наворотила и за сколько лет сказала исправить нереально просто....

@miss-wolf если ошибки в отчетах,их легко исправить и спокойно жить дальше. то, за что судят, поверьте,в одиночку не наворотить, даже если дир не разбирается

@vkusnyashka., поверьте и бух может наворотить. Чтобы все было правильно на 100% ген дир и сам должен в бухгалтерии разбираться на 100% что согласитесь может не каждый дир. Зачем тогда бух если дир все знает и понимает как что делается

@marusyama, эм там написано что умерло от рака шейки, а не от прививки

@marusyama, единицы русских? Я тя умоляю. Их больше чем в рф 😑 Ну а вообще, лично меня, всегда споашивали полный анамнез

@miss-wolf могу добавить к уже сказанному - привлечь именно бухгалтера к ответвенности (если он конечно не главбух) можно лишь в пределах зарплаты. но все же интересно: наворотить так, чтобы не разгрести можно лишь в паре с генеральным. а если бухгалтер сама что -то натворила, то это вполне можно исправить и не трястись три года. кстати, закрывать по прошествии три года по этой причине совсем не нужно

@miss-wolf отчетность- это результат бухгалтерских операций. За отчетность несет ответственность бух, который ее делает и ген дир, который ее подписывает. Это частая история, когда недобропорядочный бух так подставляет ген дир :( я до мужа еще одну фирму в чувство приводила. Печально это тоже все.

@irisha8 @nastumber вот тебе и статистика побочек от вакцинации в европе. Речь идет о Испании. Поэтому не думай, что у нас все так хреново, а у них зебест. везде хреново, где есть место недобросовестности и непрофессионализму.

@jessika слепо доверять вообще нельзя никому и нигде. Вон читай выше про итальянских и испанских врачей. Есть врачи от Бога, есть добросовестные, но это точно не большинство :(

@steff у нас похожая история была в Испании. Муж отравился креветками, его забрали в больничку. Подержали на капельницах 3 дня, выставили счет в 2т евро и пам-пам диагнозом "язва желудка". Человек с унитаза, простите, не слезал. Интересное проявление язвы. А диагноз такой придумали, потому что оч внимательно распрашивали о всех болезнях и услышав, что в детстве лечил язву, радостно за это уцепились. Ну в Москве, ясное дело, на гастроскопии никто никаких язв не увидел. Зато там палата была шикарная и медсестры симпатичные в халатиках))

@nastumber мжт потому, что там с первого дня жизни ребенка наблюдают и знают о нем уже достаточно? и потом, откуда ты можешь знать про осложнения? это надо статистику поднимать, те единицы русских, что живут там и говорят, что " у них все норм" вообще для статистической выборки не годяцца. Я читала заключение института американского о кампании вакцинации от полиомиелита, в тех еще лохматых годах. Так вот там побочек от этой вакцинации было чуть ли не треть. Потом вакцину поменяли, стало поменьше, но все равно существенно. Живя в России сложно понять, как на самои деле обстоит ситуация с побочками здесь, а уже за границей и подавно не ясно.

про прививки трогать не буду, хотя есть живой пример и я обшаюсь лично с бабушкой этой девочки. про врачей: +1 в копилку чуть не умерших от врачебных действий- поступил с приступом аппендицита без перетонита, провели плохо операцию, занесли грязь или ещк что, итог: 2 реанимации, 3 операции, включая полосную. перетонит уведели только тогда, когда все родные включая меня просто тащили врачей к нему, когда у него раздуло живот и была темп под 40. врачи пили чай.....

@little_happy_baby муж прав. У меня мама- санвет врач, поехали с нашей собакой в вет клинику кесарево делать, наслушались там историй :( я по пути домой маму спрашиваю: ну как так-то? почему они, врачи, так косячат и не могут даже диагноз поставить, ведь ты же ставишь? мама ответила:" да кто там работает? вон Иванова с института знаю, еле-еле на тройки учился, а ведущий хирург". так и живем:( так что не только у человеческих врачей так.

@mrs.volodina @alinapomortseva да тут нет разницы- платный или бесплатный. Что разве хоть один платный врач ответил? иной раз бесплатный врач- Врач, а платный- разводила :( тут не в деньгах дело. В системе, в людях, в качестве образования.

@marusyama, а я не про операции. Я про отчетность. Вот я честно говорю в бухгалтерии понимаю мало чего и как выяснилось мой бух тоже как бы не смешно это звучало))) насдавала мне такого бреда в отчетности что у меня аж минус в организации по этим отчетам...

@slawa @mareeka @katyonok3 @ale-krymka это ужасно :(

@miss-wolf ответственность несут главный бухгалтер и генеральный директор в паре. Доказать, что бух самостоятельно крутила- вертела можно, но сложно, потому что по идее все операции должны быть с согласования ген дира. Бухгалтер будет отвечать за правильность отражений операций, если будет проверка, но за недоимку налогов, например, отвечать будет ООО и ген дир. У меня у мужа также глав бух сбежала и кинула все в таком виде, что я год это все в порядок приводила. Поэтому могу только посочувствовать. Можно попробовать подать в суд на нее, но тем самым Вы привлечете к сеье ненужное внимание. Потерпите 3 года..

У нас тут даже при насморке и кашле детям ставят прививки, какие анализы?какое обследование? Нееенеее не слышали!!! На днях пришло с колледжа постановление, что всем девочкам нужно добровольно обязательно поставить вакцину против папилломавируса и рака шейки (минуточку!!!! в Испании от неё умерла более 300 девочек за последние пол года).... и да, как и многим мамочкам мне пришлось самостоятельно изучать азы медицины, потому что кроме нас дети никому не нужны и никто ответственность не несёт (даже в хваленой эвроппэ)

Абсолютно во всём с тобой согласна!!!👏👏👏Круто и доходчиво написано!!!

@little_happy_baby, я с вами абсолютно согласна, поэтому и удивляюсь такому отношению к лекарствам

@fantassy, я могу ошибаться, но читала, что тамифлю разрабатывался против вируса птичьего гриппа, лекарство убойное, у него куча побочки. В прошлом году народ в панике его массово скупал в аптеках, тогда и стали писать, что это не безобидные таблетки

На медицинском учится тоже не для каждого. Главное, иметь знакомых и родственников медиков. Надо чтобы у нас как за границей у врачей были лицензии на деятельность и они боялись бы их лишиться! Тогда ответственность была бы хоть какая-то. Про прививки в роддоме теперь тоже думаю.. делать ли в след раз. Ну мне хорошо, я не доверяю никому и сто мнений узнаю перед тем как ту же прививку делать. Как можно в Рашке слепо доверять врачам - непонятно 😒

да, все правильно :(

я сейчас так жалею что слепо ставила привмвки. а после твоего поста вдвойне. особенно прививки в род доме, когда сама еще не знаешь здоров ли полностью ребенок может у него какие проблемы, а я РАЗ и прививку поставила. что могло быть боюсь даже представить..... и да, я хоть не врач но рада, что имею отношение к медицине и не прогуливала педиатрию😄

@little_happy_baby, у нас и здесь считают, что грипп антибиотиками лечить можно 🙈. А тамифлю это просто противовирусное. Вчера буквально читала здесь🙈🙈

Согласна и поддерживаю👍🏻к сожалению, не факт, что и платный доктор правильно назначит лекарство и не прошляпит тяжело больного😞

Как говорит мой муж, среди студентов мединститута тоже есть троечники, а дипломы в итоге все получат))) совсем не обращаться к врачам тоже плохо, вон сегодня в родительском чате школы было обсуждение кто чем детей лечит. Я читала, у меня волосы шевелились, по вотсапу одна поставила диагноз ребенку "ну это точно грипп! Вам только тамифлю поможет". Когда я написала, что выяснить можно только сделав анализ крови и тамифлю серьезный препарат, который дают только под наблюдением врача, на меня набросились, что я ничего не понимаю((

@mareeka а что за лекарства были???

Я хочу чтобы моя дочь стала медиком! Сын уже против!!муж говорит отстань от детей!:)

Хорошо написала. Но..на западе почему-то никогда никого не обследуют перед прививками и осложнений единицы.

м-да 😕😊😊😊.

согласна полностью. Тоже жалею, что не пошла в мед. Теперь я доктор... давно уже. Вынуждена была стать им...как и все мы. И не надо мне говорить, что правильно по любому пуку вызывать скорую или врача. ... А не брать на себя ответственность за здоровье ребенка. А кто возьмёт то, если не я?? я и так беру ответственность, не обращаясь к врачу....

Болеть в Италии тоже опасно, у нашего друга было ужаснейшее отравление, а врач посмотрел на него и сказал - вы зелёный, потому что мало гуляете, вам нужно больше свежего воздуха🙈😆😆😆

Хорошую ты тему подняла,но ох и сложную 😝

И верю в то,что перемены к лучшему будут,но скорее это будет платно ибо бесплатной медицине жить осталось мало..не беру в расчёт социально незащищенные пласты.

Я за платную медицину и жесткую конкуренцию в приёме на работу среди медиков,пусть будет 1 на 500,но это будет супер специалист,который считает это своим делом,долгом и призванием.я восхищаюсь этой профессией,но к сожалению много факторов вне и из вне,которые влияют на качество оказания услуг и уровень оказания услуг.Не зря же говорят,что уровень медицины в стране основной из показатель её благополучия.Я люблю страну,я ли верю в ме

Ячестно не дочитала ваш пост доконца... но вот скажите мне как бух, может я чего не знаю? У меня своя орг, папа тоже у меня ген дир с огромнейшим стажем. У меня лично была ситуация с бухом которая навертела мне такого в моей бухгалтерии что я теперь втихую сдаю нулевые балансы в надежде что проверки котмне не придут 🙈 и жду 3 года чтобы закрыть фирму. А ответственность вся на мне как на ген директоре! И у отца были такие же примерно ситуации где вся ответственность на ген дире. Так как привлечь к ответственности буха? Вы пишите что бух несет ответственность и рублем и свободой

У врачей есть ответственность и на врача можно подать в суд.

И я бухгалтер. И мне так понятен ваш пост! Очень надеюсь, что мой сын или племянница пойдут в медицинский..

Ваши слова да правительству в уши

Еще благо у меня на родах была бывшая зав.роддомом (она выше сейчас ушла) и нынешний зав был моим врачом, так вот после моих 15 часовых родов и в итоге кесарево, бывшая зам добилась чтоб нынешнего убрали

У меня мама всю жизнь в медицине работает и сказала что даже к ней такое же отношение (хотя она зам гл.врача огромной больницы) и даже ее из ее больницы выписали с недолеченным воспалением легких и отправили в санаторий, а там как посмотрели и ахнули. Я зная все это хожу по трем клиникам перед прививками

Могу рассказать свою историю, проблемы с младшей дочерью это расхлябанностью в Жк, наплевательское отношение в родах и почти год врачи закрывали глаза на то, что есть проблемы... итог ппцнс и дцп... и даже сейчас бьемся головой в стену чтобы поставить ребёнка на ноги... кто-нибудь ответил? Нет...

Согласна! С одной стороны медицина шагнула вперёд ,с другой стороны наше государство Положила хрен на медицину и сейчас она можно сказать платная ,а бесплатно тебя в поликлинике за человека то не счетают. Страшно за наших детишек, реально как на войне,каждый сам за себя,сам ищи хорошего врача,сам обследуй,сам догадывайся что с ним,выпрашивай направления на анализы ,унижайся и плачь когда хочешь чтобы его принял врач ,который отказывается принимать т.к мы не с его участка.ужас! Ужас!ужас!

Аплодирую прям стоя. Идеальный пост. Мой брат умер от анафилактического шока, потому что врач был пьян и не сделал пробу на лекарство. И да, ответственности никто не понёс

Я детский врач- психиатр. И слава богу,что я врач. И если честно, хороший специалист. с момента рождения второй дочери я невролог,педиатр, ортопед, кардиолог, иммунолог и аллерголог. дочери пропустили диагноз дисплазии. пропустили лактазную недостаточность. пропустили тяжелую аллергию. И я теперь не хожу к врачам. Я теперь и швец,и жнец. всем спасибо.

Я Вас понимаю и полностью поддерживаю. Я тоже финансовый работник, но после каждого приема врача вынуждена штудировать интернет и выяснять насколько обосновано назначено лечение. Не могу я отпустить и доверить здоровье своих детей врачу, которому по большому счету все равно.

👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👍

супер! браво! я тоже жалею, что не пошла в мед!! несказанно жалею......😒😒😒😞

Плюсуюсь ко всему вышесказанному!!!