Девочки, у кого из вас или знакомых было несколько ЗБ по причине генетического сбоя, что врачи…

какой именно анализ сдавали?

@an01, цитогенетика эмбриона

Первым делом вместе с мужем нужно сдать анализ расширенный #кариотип а потом уже исходя из результатов двигаться дальше.

@luckat, сдавали, но не знаю расширенный ли это, с картинками хромосом в общем. Который как показал что все к нас в норме. Никаких отклонений

а вы с мужем сдавали кариотип? @lolal

@an01, сдавали, отклонений нет.

@lolal а hla-типтрованиею

hla-типирование?

делайте ЭКО с ПГД, я не уверена на 100 %, но это вроде гарантия

@lolal, расширенный показывает и описывает каждую отдельную хромосому и если есть поломки. Если в этом случае все ок, то возможно просто совпадение у вас было. Хотя если 2 раза ЗБ то я не верю в совпадения, скорее всего причина ещё в чем-то, а второй случай вот так ещё и с хромосомным нарушением был связан, но не факт что первый случай у вас имел причины в хромосомных нарушениях. У знакомой были 2 ЗБ, стала проверяться, сначала обнаружилась мутация Лейден (ген тромбофилия), врач решила глубже проверить и плюсом обнаружились совпадения с мужем по hla типированию. Так как врач специалист по невынашиванию, сразу у неё сформировалась картина действий и с первого дня положительного теста назначили уколы клексана, утрожестан 200 2 раза в день и большую дозу метипред 16 мг (чтобы усыпить иммунитет и организм не отторгал плод как инородное тело), потом дозу постепенно снижали. И вот 2 октября родила дочку. Это я все к тому, что если ситуация повторяется, то причина как правило не одна, а их 2-3. И нужно бить по всем факторам мешающим развитию беременности.

@luckat, у меня тоже есть склонность к свёртыванию крови, врач назначала Фраксипарин, но это ведь не влияет на генетику. Ещё конечно грешу на морфологию мужа, тк была не самая лучшая...

@lolal, может и такое быть. Здесь нужно только проверяться по всем фронтам.

@an01, это наверно единственное что ещё не сдали. А эти совпадения влияют на генетику ?

@luckat, да уж, все по кругу.

@lolal у нас с мужем есть совпадения по этому анализу. нам надо будет делать лит как только забеременеем

@lolal, у меня первая беременность закончилась зб, сразу сдали кровь с мужем на кариотип, какой точно не знаю, но с картинками хромосом, у мужа 13 и 14 оказались неправильными, считаю из за этого и была зб, у нас Эко было с пгд (Эко по ОМС, а пгд 66000). Желаю успехов и заветных //

@an01, ох уж этот ЛИТ )) только у нас его и делают "всем подряд".на самом деле ,много чего прочитала и наткнулась на несколько историй ,когда ЛИТ не помог и ЗБ повторялись снова!да и никто не даст гарантии что какие то аутоимунные заболевания от мужа (он может и не подозревать о них) не передадутся вам!но это дело каждого...а вам большой удачи желаю!!

@djonni85 ну мне врач и сказала, что может помочь, а может и нет. а чтобы вы делали на моем месте в такой ситуации?

@an01, лит во всем мире запрещён кроме стан бывшего ссср, за неэффективностью и многими противопоказаниями. Живу в Италии и у нас при совпадениях назначают иммунодепрессанты, это более эффективно и уже используется на протяжении многих лет. Выше комментарий писала про знакомую. Это я просто для информации написала, чтобы вы обдумали хорошо стоит ли делать сомнительную процедуру.

@luckat делать я буду в любом случае. а про иммунодепресанты я спрашивала в нашем городе можно только лит. у них там по каким-то правилам. так что ж мне теперь не пробовать?

@natalkagadalka, спасибо 🙏

@an01, у меня 5 ЭКО на носу и четвёртое закончилось ЗБ ,ни кариотип ни hla не сдавала и сдавать не буду (особенно последнее) и ни ЛИТ ни плазмеферез делать тоже не буду...надо искать ещё причины,выше вам (кажется ) написали по поводу мутаций...я сначала их тоже не сдавала.оказалось зря...надеюсь причина таки в них

@djonni85, @luckat @an01 я тоже, девочки, читала про этот ЛИТ, мнения конечно расходятся. Эта процедура вообще назначается только когда пересаживают органы, чтобы хорошо приживались. При не наступлении бер, выкидышах и прочих наших проблемах не знаю насколько это помогает. Хотя мне хорошая врач тоже говорила сдать на Hla типирование и если что на ЛИТ ...

@an01, а насчёт hla,читала одну статью профессора и тд,он пишет ,что это относительно недавно стали соотносить с вынашиваемостью беременности,тк это вообще относиться к транспортации органов,и совпадения означают лишь то что вы можете с мужем стать донорами друг для друга.моя репролуктолог так же считает и говорит что до сих пор в "акушерских" кругах врачи спорят и это не доказано.

@an01, ну наверняка это стоит денег, этот лит смотрю назначают часто и всем кому не лень. Я изучала вопрос, и оказалось запрещённая процедура везде кроме наших стран. Влезать в иммунитет очень опасно, это во-первых. Хорошо ещё если вообще эффекта никакого не будет, хуже если навредите и возникнут аутоимунные процессы. Во-вторых, строгие противопоказание, любые аутоимунные заболевания которые имеются. Я к тому что везде вынашивают без этой жуткой процедуры на лекарствах. Я думаю проблема в том, что некоторые врачи застряли в прошлом и от любой напасти сразу предлагают ЛИТ не подумав и не изучив другие варианты, более гарантированы. К примеру у той моей знакомой по HLA типированию было 2 совпадения, назначение 16 мг Метипред. По фактору тромбофилии назначение клексан 0,4

@djonni85 какие мутации?

@luckat, согласна с тобой с последним комментом ✋я иммуноглобулин то,дурища,зря сделала в этой дурацкой клинике гемостаза 🙈антитела как были так только немного упали (были 10 стали 7,8),я позже пост напишу об этом 👿и я думаю мне тоже бы предложили плазмоферез (ну а там и до ЛИТ дошли бы если б согласилась ))

@an01, то что Женя имела ввиду это мутации гемостаза. У меня пост про это есть #тромбозы

@djonni85, я плазмаферез делала, до сих пор смысла не поняла за что деньги отдала. Убирала антитела к териопексидазе. В итоге не знаю насколько убрались, но знаю что через 3 месяца после процедуры опять начинают расти. До плазмафереза были 600, меньше чем через год были 300. Ну ради этого стоит ли овчинка выделки? Не знаю. Все эти лишние процедуры по выкачиванию денег, моё мнение.

@luckat, согласна!!! Жаль поздно это мы понимаем..это хорошо если просто не помогло,а если б хуже сделало не дай Бог...многие говорят врачи-иммунку лучше не трогать,она итак у нас,городских жителей не очень то в порядке,а тут ещё искусственно вмешиваться ...но тут конечно дело каждого ..

@djonni85, я когда здесь сказала что плазмаферез в России сделала чтобы антитела к териопексидазе убрать, на меня посмотрели как на сумасшедшую. Зачем так радикально? Тем более эти антитела ни на что не влияют, а лишь являются маркёром наличия аутоимунного тиреоидита, который итак под контролем и компенсируется эутероксом.

@luckat, вот я ж сегодня у нового гематолога была (Рудакова,я писала) она про мои антитела к аннексину моим так же сказала 🙈

у меня было 2 подряд зб по причине генетики. и да, это случайность и совпадение. не стоит излишне накручивать себя. я так же накручивала и тряслась как осиновый лист. и сдавала 100500 анализов. если хотите - могу в личке поподробнее рассказать про свой опыт. факт в том, что после 30 вообще вероятность спонтанных хромосомных мутаций возрастает.

@olya0605, вы отдавали эмбрион на генетику и так же показывал патологию той или иной хромосомы? Через сколько после ЗБ врачи разрешали планировать ?

@lolal второй раз да. простая трисомия была. первый нет, тк не знали, но очень вероятно, что генетика, тк это была монохориальная моноамниотическая двойня, а они часто неправильно делятся. после первого раза кучу анализов сдавала - заняло полтора года. после второго еще кучу, в полгода уложились. планировать разрешили после этого. беременность наступила сразу. но у меня ИЦН была в эту беременность. причина неясна, но, возможно, роль сыграло, что прошло всего полгода после чистки. но не факт, конечно. разрешать планирование нужно только по состоянию здоровья, тк на вероятность повторения это никак не влияет.

@olya0605, у меня во второй раз была монохориальная диамниотическая ((

@lolal а вторая цитогенетика готова уже?

@olya0605, вот результат второй как раз патология 10-й хромосомы. В первый раз не знала даже про такой анализ ((

@lolal у обоих эмбрионов одинаковая получается? у генетика были? он дает добро на планирование?

@olya0605, У одного выходит патология, второй не появился, только плодное яйцо. Ещё не была у генетика, пойду на этой неделе, и к гинекологу тоже надо ещё сходить, она вроде как должна была назначить терапию по восстановлению после этих двух ЗБ

@lolal мне кажется, максимум могут назначить вам с мужем кариотипы сдать. но это так, для порядка больше... а так - восстанавливаться и планировать дальше! желаю вам удачи!! чтобы в 2017 всё получилось!

@olya0605, сдавали кариотип после первой ЗБ. Никаких отклонений. Спасибо😊