У нас с мужем есть знакомые, которые веганы(ну точно не знаю кто именно они, но мясо они не едят, один раз в две недели могут съесть рыбу) Едят в основном все минимальной термальной обработки. Родили двух детей с разницей в 3 года. Никто из детей не ест мясо! Вообще! Старшему 5 лет и у него непереносимость мяса! В садике один раз случайно воспитатели не уследили и он съел сосиски. Попал в больницу((( все врачи там в шоке были! Младшей 2 года и ей тоже не дают мясо! Хотя врачи им сказали, что детям необходимо мясо! Но увы... причём таких как они много. У них там человек 100 в группе! Это жесть!
@vicctorry, это даже не вегетарианство. Это пескетарианцы, что, в принципе, даже является неплохим вариантом питания. При грамотной диете. Но у нас очень мало всех этих товарищей, кто питается реально грамотно. Из-за токсичной пропаганды веганства все больше тех, кто приходит к этому импульсивно и гробит свое здоровье и своих детей.
Считаю это насилием над личностью, и все извращения , в том числе пищевые, человек должен осознать и самостоятельно принять решение над собой экспериментировать. Взрослые пусть делают, что хотят не нанося вред остальным, а над детьми издеваться нельзя. Моё личное мнение.
@lorana_yoga, ну они много перепробовали) и сыроедение и что-то ещё. Я уже перестала следить за их экспериментами. Но теперь если дети захотят есть мясо, то наверное не смогут. А это не совсем правильно и хорошо. Я тоже много чего не ем и не люблю, но доче все готовлю и даю. Пусть сама выбирает, что хочет есть, а что нет.
@vicctorry, не все генетически даже способны быть веганами. Для некоторых людей это может иметь фатальные последствия. Согласна, тоже даем ребенку все за исключением сахара и полуфабрикатов.
@mark26, мясоедство - не крайность. Вегетарианство - не золотая середина, и подходит не каждому на генетическом уровне без дополнительных источников нутриентов. Крайность - оскорблять выбор других людей, называя их пищу трупятиной или травой для кроликов. Человек, кстати, предрасположен к смешанному питанию, и его жкт по строению ближе к хищникам, чем к травоядным. Согласно лучшим университетам мира, золотой серединой для здорового питания является чередование веганских и животных источников белка - употребление мяса не каждый день пищевое разнообразие.
@mark26 , Затем, что я поддерживаю конструктивную дискуссию и выступаю за психологическую гигиену в обществе. И мне не нравится, когда человек публично оскорбляет взгляды других людей, тем более демонстрируя непонимание темы. Ничего личного) Мясо, кстати, к 2х недельному ребенку никакого отношения иметь вообще не должно. Не понятно, при чем тут оно.
Есть такие. Помню, когда работала в колл центре одной из сети клиник спб нам звонили мамочки, которые жаловались что у них дети все время отрут. Потом выяснялось, что они поили своих детей соком (новорожденных детей). Так что все может быть
А причем здесь вообще веганство/вегетарианство/мясоедство? Среди всех групп людей встречаются неадекватные, которые не осознанно подходят к воспитанию/кормлению детей. Также можно написать, что родители тушенку в смесь подмешивали, потому что думали, что белка не хватает и нужно срочно мясо дать, и что теперь все, кто едят тушенку отдельная категория людей, которых нужно осуждать и материть?
Ой ,это такие провокации ,вообще бред )))Даже сыроеды кормят своих детей грудным молоком ,любой веган не питается одними фруктами .Это пук ,чтоб ещё раз говорить о том ,какие веганы дебилы .А потом такие утки распространяют по интернету
@mark26, ну это как бы констатация фактов в оскорбительной форме, хотя веганы, конечно, в этом себе отчёт могут и не отдавать в силу особенностей питания. Точно так же можно говорить, что веганы едят трупы растений и приплести сюда ещё множество более нелицеприятных ассоциаций. Просто, согласно исследованиям, у веганов зачастую низкий уровень ПНЖК, а это напрямую влияет на уровень агрессии(подробнее тут https://www.sciencedaily.com/releases/2016/05/160513215327.htm вот вам и хочется говорить про трупы, а не про вкусное и полезное мясо - информацию же тоже можно преподносить и воспринимать по-разному) И каждый делает это, опираясь на свое состояние и воспитание)
@vonatalya, потому что среди людей, далеких от пищевых девиаций, новорожденных тушенкой кормят только крайние маргиналы - алкоголики, наркоманы. К этим случаям тоже привлекается внимание. А люди, ставшие веганами не благодаря осознанному решению, а из-за давления и токсичной пропаганды, думают, что действуют во благо своему ребенку. А медицински безграмотные идейные вдохновители этих движений их поддерживают - оттуда и берётся ребёнок в тяжело состоянии, которого вскармливали исключительно орехами. При аллергии на орехи.
@mark26, в плане омега-3 это не так что бы показатель. Хотя бы тем, что вопросы, касаемые трупа человека - это вопросы биоэтики. На животное биоэтика не распространяется. В некоторых культурах был распространен каннибализм. Как они называли мясо человека,я, честно говоря, не интересовалась, т.к.в моей культуре он не распространен. Но нельзя исключать, что мясом. Однако, это демагогия и вопрос социокультурных норм. Так, в моем кругу общения принято называть мясо мясом, а умерших - умершими. Однако, я предполагаю, что могут быть люди, которые называют мясо трупятиной а умерших - мертвыми тушами, и в их кругу это нормально. Но, дело в том, что для большинства людей нормой это не является, и тут действует правило "чужого монастыря", которое у нас в стране принято вульгарно игнорировать, превращая обсуждение в балаган. Почему бы не оставить свою терминологию в пределах своего круга?
@mark26, кстати, по поводу вегетарианцев и стиля общения - исследования также показали, что 92 % веганов и 47% лакто-ово вегетарианцев имеют дефицит витамина В12, который критически необходим для мозга. Без витамина В12 развиваются нейродегенеративные заболевания (заболевания мозга и нервной системы), что приводит к быстрому старению мозга. Витамин В12 также осуществляет в организме обратный синтез гомоцестеина в метионин, что важно для профилактики раковых опухолей и атеросклероза. Статья из журнала annals of nutrition and metabolism : https://www.karger.com/Article/Abstract/176565
Дефицит витамина В12 приводит также к анемии (если просто — кислородное голодание), нарушению функции мозга, к симптомам психических расстройств и уменьшению массы мозга:
@lorana_yoga, безусловно Вы правы, в том что людям не хватает образованности в сфере питания. Очень хочется попросить Вас, как профессионала, пожалуйста, не нужно всех "под одну гребенку". Лично у меня дефицит гемоглобина, в12 и иже с ними, был больше когда я ела мясо, нежели при сбалансированном вегетарианском питании, в котором я нашла решение многих проблем со здоровьем. Почему нет данных о статистике дефицитов и проблем со здоровьем в сравнении мясоедов/вегетарианцев. Или статистика тех же дефицитов у мясоедов, которая встречается не реже, опять же исходя из моего опыта и разнообразного окружения. Вопросы риторические. В дискуссию вступать не планировала. Так как каждый всё равно останется при своих убеждениях, желаю Вам счастья и гармонии в жизни, которые позволят добрее относиться к людям и любить и уважительно относиться, независимо от личных предпочтений 🙏🏼
@vonatalya, ни в коем случае всех под одну гребенку, это исключительно ваши домыслы) Вы понимаете, обывателский подход тем и отличается от медицинского или научного, что в последнем приятно ориентироваться не по нескольким субъективным ситуациям, а по общирным популяционным данным. Я за вас очень рада, что вам повезло. Грустно, что везёт не всем. Такие исследования есть, и их много. Ищите на pubmed) Вам также счастья, добра, любви и гармонии, которые позволят не обвинять беспричинно людей и не осуждать, не разобравшись. Когда страдают и умирают дети из-за токсичной пропаганды, это уже не вопрос личных предпочтений. Однако вы в праве любить и уважительно относиться к чему угодно, в том числе и к этому. Поддерживаю ваше нежелание вступать в дискуссию, всего вам хорошего)
@merilu Ну а я не хочу вам писать то, что уже написано) Вы же интересуетесь, кто я. Тот комментарий вообще не вам был адресован, исправила. За опечатку извиняюсь. К диалогу я имею прямое отношение, как специалист в том числе и в этой области. И сталкиваюсь с последствиями пропаганды потенциально опасных для здоровья типов питания. Больше просвещения в сети, здоровой пропаганды и адекватных комментриев - меньше больных детей. За сим, я думаю, вопрос исчерпан)
Катя·
Мама двоих (1 год, 3 года)
Боже как ужас.
Raisa Meyer·
Мама сына (1 год)
Хорошо что посадили. Дибилы тупые. Совсем уже повернулись на всяких сектах типа сыроедения, веганства и, извините, естественного родительства
Виктория·
Мама дочки (1 год)
🔫🔫🔫🔫🔫😭
veneragreenberg·
Мама дочки (1 год)
@raisa_meyer, ну так а в роддоме же дают минимальные знания как кормить,как ухаживать,ну что за дикость вобще.
veneragreenberg·
Мама дочки (1 год)
@katerina-gridneva, @ika_pinya да уж😭
янина дубинина·
к сожалению,на свете долбозвонов намного больше, чем мы думаем....
Милана·
Сжечь их заживо надо, а не сажать 😔😔😔
Таня·
Мама дочки (1 год)
уверена, что это выдумка🙄
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
О, есть и их дофига! Я с ними работала. Вот небольшая подборка, там ссылки в тексте статьи http://loranayoga.com/toxic-vegan-propaganda/
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@merilu, и ничего не бред. Знакомые- не показатель, увы. Смотрите ссылку комментом выше.
Tanya·
К сожалению бывают( и клизменными диетами лечат и экспериментируют по разному.
ВИКТОРИЯ·
Мама дочки (1 год)
У нас с мужем есть знакомые, которые веганы(ну точно не знаю кто именно они, но мясо они не едят, один раз в две недели могут съесть рыбу) Едят в основном все минимальной термальной обработки. Родили двух детей с разницей в 3 года. Никто из детей не ест мясо! Вообще! Старшему 5 лет и у него непереносимость мяса! В садике один раз случайно воспитатели не уследили и он съел сосиски. Попал в больницу((( все врачи там в шоке были! Младшей 2 года и ей тоже не дают мясо! Хотя врачи им сказали, что детям необходимо мясо! Но увы... причём таких как они много. У них там человек 100 в группе! Это жесть!
Ольга Галина·
Мама двоих (младенец)
@venera0508, ну так в рд дают цу , но там ведь все вред -бред- зло! Вряд ли они в рд рожали ))
veneragreenberg·
Мама дочки (1 год)
@olgakaprizz, а,ну да)домашние роды,а потом коктейль из плаценты🙈ой,нет,веганам,наверное,нкльзя🙈
Ольга Галина·
Мама двоих (младенец)
@venera0508, 😂точно )) коктейль блин )))
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@vicctorry, это даже не вегетарианство. Это пескетарианцы, что, в принципе, даже является неплохим вариантом питания. При грамотной диете. Но у нас очень мало всех этих товарищей, кто питается реально грамотно. Из-за токсичной пропаганды веганства все больше тех, кто приходит к этому импульсивно и гробит свое здоровье и своих детей.
Анастасия ·
Считаю это насилием над личностью, и все извращения , в том числе пищевые, человек должен осознать и самостоятельно принять решение над собой экспериментировать. Взрослые пусть делают, что хотят не нанося вред остальным, а над детьми издеваться нельзя. Моё личное мнение.
ВИКТОРИЯ·
Мама дочки (1 год)
@lorana_yoga, ну они много перепробовали) и сыроедение и что-то ещё. Я уже перестала следить за их экспериментами. Но теперь если дети захотят есть мясо, то наверное не смогут. А это не совсем правильно и хорошо. Я тоже много чего не ем и не люблю, но доче все готовлю и даю. Пусть сама выбирает, что хочет есть, а что нет.
Ольга Галина·
Мама двоих (младенец)
@venera0508, я ещё читала про парня из Архангельска или мурманска , который ел одни фрукты года три вроде - умер ((
Ольга Галина·
Мама двоих (младенец)
@mark26, много животных жрут трупятину , такая у них природа ! Из веков века . И много всеядных как и человек ! Ничего плохого не вижу в этом )
Мария·
Да такие есть.
Настя·
Мама дочки (1 год)
@mark26, трупятина это Вы про ГВ???? Или про ИВ?)
Настя·
Мама дочки (1 год)
@mark26, а где Вы видели людей, дающих мясо в 3 месяца???
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@vicctorry, не все генетически даже способны быть веганами. Для некоторых людей это может иметь фатальные последствия. Согласна, тоже даем ребенку все за исключением сахара и полуфабрикатов.
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@mark26, мясоедство - не крайность. Вегетарианство - не золотая середина, и подходит не каждому на генетическом уровне без дополнительных источников нутриентов. Крайность - оскорблять выбор других людей, называя их пищу трупятиной или травой для кроликов. Человек, кстати, предрасположен к смешанному питанию, и его жкт по строению ближе к хищникам, чем к травоядным. Согласно лучшим университетам мира, золотой серединой для здорового питания является чередование веганских и животных источников белка - употребление мяса не каждый день пищевое разнообразие.
Ольга Галина·
Мама двоих (младенец)
@mark26, давайте )) я посмотрю с удовольствием где Вы достанете то, чем питается лев))
Ольга Галина·
Мама двоих (младенец)
@lorana_yoga, 👏👏👏
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@mark26 , Затем, что я поддерживаю конструктивную дискуссию и выступаю за психологическую гигиену в обществе. И мне не нравится, когда человек публично оскорбляет взгляды других людей, тем более демонстрируя непонимание темы. Ничего личного) Мясо, кстати, к 2х недельному ребенку никакого отношения иметь вообще не должно. Не понятно, при чем тут оно.
Наташа·
Мама дочки-младенца
Есть такие. Помню, когда работала в колл центре одной из сети клиник спб нам звонили мамочки, которые жаловались что у них дети все время отрут. Потом выяснялось, что они поили своих детей соком (новорожденных детей). Так что все может быть
ВИКТОРИЯ·
Мама дочки (1 год)
@lorana_yoga, ну да) сахар и полуфабрикаты это зло))
Наталья Воробьева·
Мама сына (1 год), беременна (18 нед.)
А причем здесь вообще веганство/вегетарианство/мясоедство? Среди всех групп людей встречаются неадекватные, которые не осознанно подходят к воспитанию/кормлению детей. Также можно написать, что родители тушенку в смесь подмешивали, потому что думали, что белка не хватает и нужно срочно мясо дать, и что теперь все, кто едят тушенку отдельная категория людей, которых нужно осуждать и материть?
Kristina·
Ой ,это такие провокации ,вообще бред )))Даже сыроеды кормят своих детей грудным молоком ,любой веган не питается одними фруктами .Это пук ,чтоб ещё раз говорить о том ,какие веганы дебилы .А потом такие утки распространяют по интернету
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@miss_penguin, это не провокации. На pubmed более чем достаточно кейс репортов на эту тему, и они, к сожалению, регулярно обновляются.
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@mark26, ну это как бы констатация фактов в оскорбительной форме, хотя веганы, конечно, в этом себе отчёт могут и не отдавать в силу особенностей питания. Точно так же можно говорить, что веганы едят трупы растений и приплести сюда ещё множество более нелицеприятных ассоциаций. Просто, согласно исследованиям, у веганов зачастую низкий уровень ПНЖК, а это напрямую влияет на уровень агрессии(подробнее тут https://www.sciencedaily.com/releases/2016/05/160513215327.htm вот вам и хочется говорить про трупы, а не про вкусное и полезное мясо - информацию же тоже можно преподносить и воспринимать по-разному) И каждый делает это, опираясь на свое состояние и воспитание)
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@vonatalya, потому что среди людей, далеких от пищевых девиаций, новорожденных тушенкой кормят только крайние маргиналы - алкоголики, наркоманы. К этим случаям тоже привлекается внимание. А люди, ставшие веганами не благодаря осознанному решению, а из-за давления и токсичной пропаганды, думают, что действуют во благо своему ребенку. А медицински безграмотные идейные вдохновители этих движений их поддерживают - оттуда и берётся ребёнок в тяжело состоянии, которого вскармливали исключительно орехами. При аллергии на орехи.
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@mark26, в плане омега-3 это не так что бы показатель. Хотя бы тем, что вопросы, касаемые трупа человека - это вопросы биоэтики. На животное биоэтика не распространяется. В некоторых культурах был распространен каннибализм. Как они называли мясо человека,я, честно говоря, не интересовалась, т.к.в моей культуре он не распространен. Но нельзя исключать, что мясом. Однако, это демагогия и вопрос социокультурных норм. Так, в моем кругу общения принято называть мясо мясом, а умерших - умершими. Однако, я предполагаю, что могут быть люди, которые называют мясо трупятиной а умерших - мертвыми тушами, и в их кругу это нормально. Но, дело в том, что для большинства людей нормой это не является, и тут действует правило "чужого монастыря", которое у нас в стране принято вульгарно игнорировать, превращая обсуждение в балаган. Почему бы не оставить свою терминологию в пределах своего круга?
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@mark26, источник недостоверный, из статьи ни одной ссылки на публикации в рецензируемых изданиях. Как врач, такие аргументы я не рассматриваю.
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@mark26, кстати, по поводу вегетарианцев и стиля общения - исследования также показали, что 92 % веганов и 47% лакто-ово вегетарианцев имеют дефицит витамина В12, который критически необходим для мозга. Без витамина В12 развиваются нейродегенеративные заболевания (заболевания мозга и нервной системы), что приводит к быстрому старению мозга. Витамин В12 также осуществляет в организме обратный синтез гомоцестеина в метионин, что важно для профилактики раковых опухолей и атеросклероза. Статья из журнала annals of nutrition and metabolism : https://www.karger.com/Article/Abstract/176565
Дефицит витамина В12 приводит также к анемии (если просто — кислородное голодание), нарушению функции мозга, к симптомам психических расстройств и уменьшению массы мозга:
Ссылки на исследования:
http://europepmc.org/abstract/MED/12643357
https://ispub.com/IJNW/2/1/4476
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21947532
Наталья Воробьева·
Мама сына (1 год), беременна (18 нед.)
@lorana_yoga, безусловно Вы правы, в том что людям не хватает образованности в сфере питания. Очень хочется попросить Вас, как профессионала, пожалуйста, не нужно всех "под одну гребенку". Лично у меня дефицит гемоглобина, в12 и иже с ними, был больше когда я ела мясо, нежели при сбалансированном вегетарианском питании, в котором я нашла решение многих проблем со здоровьем. Почему нет данных о статистике дефицитов и проблем со здоровьем в сравнении мясоедов/вегетарианцев. Или статистика тех же дефицитов у мясоедов, которая встречается не реже, опять же исходя из моего опыта и разнообразного окружения. Вопросы риторические. В дискуссию вступать не планировала. Так как каждый всё равно останется при своих убеждениях, желаю Вам счастья и гармонии в жизни, которые позволят добрее относиться к людям и любить и уважительно относиться, независимо от личных предпочтений 🙏🏼
Lilya·
Мама сына (1 год), беременна (9 нед.)
Есть, у знакомых знакомых ребенку песень угробили на свежевыжатом морковном соке. Было уже поздно. К сожалению, факт.
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@merilu, кто я - написано у меня в профиле) Я не вам пишу, а отвечаю на комментарий, который вы оставили публично в социальной сети.
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@vonatalya, ни в коем случае всех под одну гребенку, это исключительно ваши домыслы) Вы понимаете, обывателский подход тем и отличается от медицинского или научного, что в последнем приятно ориентироваться не по нескольким субъективным ситуациям, а по общирным популяционным данным. Я за вас очень рада, что вам повезло. Грустно, что везёт не всем. Такие исследования есть, и их много. Ищите на pubmed) Вам также счастья, добра, любви и гармонии, которые позволят не обвинять беспричинно людей и не осуждать, не разобравшись. Когда страдают и умирают дети из-за токсичной пропаганды, это уже не вопрос личных предпочтений. Однако вы в праве любить и уважительно относиться к чему угодно, в том числе и к этому. Поддерживаю ваше нежелание вступать в дискуссию, всего вам хорошего)
Ego Sum Qui Sum·
Мама двоих (младенец)
@merilu Ну а я не хочу вам писать то, что уже написано) Вы же интересуетесь, кто я. Тот комментарий вообще не вам был адресован, исправила. За опечатку извиняюсь. К диалогу я имею прямое отношение, как специалист в том числе и в этой области. И сталкиваюсь с последствиями пропаганды потенциально опасных для здоровья типов питания. Больше просвещения в сети, здоровой пропаганды и адекватных комментриев - меньше больных детей. За сим, я думаю, вопрос исчерпан)