Почему методика Фербера не сработала для нас?

@lustag ооо спасибо за информацию, я где-то прочитала, что с 3. Значит пока так и будем спать с мамой 😇

@fenya1002, Ребенок должен быть старше 6-ти месяцев!
До начала применения метода Фербера у ребенка должен быть выработан режим дня. Мама должна четко знать по времени, когда малыш просыпается и когда засыпает. Укладывать ребенка необходимо только тогда, когда он действительно хочет спать, и пришло его время.
Ребенок должен быть здоров!
Выбираем, в какое время суток применять метод Фербера. Лучше всего начать с одного сна. Кому-то лучше с дневного, а кому-то — с вечернего. Если днем кроха не уснул в течение получаса, тогда лучше пропустить этот сон и ждать следующего.
Не планируйте никаких поездок с ночевками в этот период.
Малыш должен находиться в комнате один, не соседствуя с родственниками, по крайней мере, пока не привыкнет засыпать самостоятельно.
Все члены семьи должны быть осведомлены о методе Фербера и действовать единодушно.

@lustag ого, а какие противопоказания?

@fenya1002, а у вас кстати противопоказание, этот метод нельзя начинать раньше 6 месяцев

@fenya1002, взвесьте просто все за и против. Я читала отзывы многих мам о том, как им этот метод помог, но тут нужны конечно железные нервы, чтобы идти до конца, на протяжении где-то 2-х недель.

только вчера читала про этот метод засыпания, думала с завтрашнего дня начать, теперь призадумалась 😐😐😐

@prosto-polina, спасибо, не вода, значит правильно решила 😏

бутылочка зло,особенно емли в ней не вода,правильно делаете!это я вам как детский стоматолог говорю)

поддержу, трейси Хогг обязательно надо прочитать, причем обе книги, чего хочет ваш малыш и секреты высыпающейся самы

@lustag, 😉

Вот, почитайте, возможно задумаетесь... А невролога я бы поменяла. Статью взяла у @sowulo Ооочень много букв.

Собрала из нескольких источников и кое-что добавила от себя😏

БЕЗОПАСЕН ЛИ МЕТОД "КОНТРОЛИРУЕМОГО ПЛАЧА"?

НАУКА РАЗОБЛАЧАЕТ НАСИЛЬСВЕННЫЕ МЕТОДИКИ!!!

Есть авторы и книги, которые рекомендуют оставлять плачущего ребенка, чтобы его к чему-то приучить...
Иногда это просто "дать проораться", иногда промежутки плача увеличиваются день ото дня, иногда мама сидит рядом, берет ребенка на руки, и сразу кладет обратно в кроватку.
Но как ни назови - суть одна: показать ребенку, что его нужды удовлетворены не будут. Даже и телесериал про это сняли - как приходит строгая няня ("Суперняня"), и мягкотелые родители, которые "не могли справиться с ребенком", с радостью принимают ее помощь.
Но на пользу ли такая "помощь"? Нянька больше не является истиной в последней инстанции, ее программа может нанести вред развитию ребенка; а совет доктора Спока игнорировать плач ребенка грозит психологической травмой. Существует новая теория, основанная на многочисленных УЗИ головного мозга, подтверждающая факт, что метод "контролируемого плача" (проораться, другими словами) вызывает нарушения работы головного мозга младенцев...

Если вы будете игнорировать плачущего ребенка, класть его спать в отдельную комнату, это может стать причиной многих серьёзных неврологических заболевании и эмоциональных проблем в будущем, говорит профессор Марго Сандерлэнд, ведущий эксперт в области детской нейрологии и автор более чем 20 книг по детской психологии. Основывая свои выводы на 4-годичном изучении результатов УЗИ головного мозга и научных исследований, доктор Сандерлэнд призывает родителей отказаться от теорий воспитания, проповедующих строгую дисциплину, режим и т.н. контролируемый плач.
Книга профессора Сандэрлэнд "The Definitive Child Rearing Book" содержит подробные рекомендации не тему того, как родителям следует реагировать на всевозможные настроения и эмоциональные состояния ребенка , вплоть до того, как именно следует обнять расстроенного младенца.

Факты таковы, что негативная эмоция, расстройство чувств, оставшиеся без родительского внимания и утешения , могут нанести ущерб развивающемуся головному мозгу ребенка, - говорит Сандерлэнд, директор Центра Психологического Здоровья Ребенка в Лондоне. Сандерлэнд придерживается мнения, что современные родители часто не уделяют должного внимания расстроенным чувствам своих детей. Между тем тактильный контакт, объятия и любое успокоение с помощью физического контакта имеют первостепенное значение. Профессор также предупреждает о том, что попытки родителей минимизировать детские истерики и негативные эмоции являются вредной практикой. "Родители никогда не должны пытаться внушить ребенку не чувствовать какую либо эмоцию, - говорит она. – Даже если кажется, что она абсолютно иррациональна. Чрезвычайно важно в таком случае продемонстрировать понимание с помощью слов, выражения лица и внимания. Если вы проигнорируете негативную эмоцию, ребенок загонит ее в себя, интериоризирует стресс (загонит внутрь, в бессознательное), что в конечном итоге окажет такое же вредное воздействие на развивающийся организм и мозг, как и игнорируемый плач.

Сандерлэнд также считает, что родители слишком часто дисциплинируют детей посредством стыда и страха. Это иногда приносит быстрые результаты, и родители порой делают это неосознанно. Однако цена может быть высокой: глубокий след на развивающемся мозге ребенка , который повлечет за собой невроз и социофобию на всю жизнь.

Ведь это так легко – сломать ребенка.

Вместо этого Сандерлэнд предлагает следуюшее: будьте очень эмоциональны, когда ребенок хорошо себя ведет, и не обращайте на него особого внимания в период непослушания. Отчитывать ребенка следует тихим, спокойным, даже монотонным, но твердым голосом. Спокойно объясните, что он сделал не так, и какие будут последствия...

Сандерлэнд полагает, что родители, применяющие агрессивные слова и фразы, требующие абсолютного и немедленного повиновения, скорее всего воспитают трудного ребенка -бунтаря. Между тем спокойные, обдуманные слова, обращенные к разуму ребенка , будут более успешны в рассеивании детской агрессии и состояния эмоциональной возбужденности . Зачастую, однако, слова даже не нужны, считает Сандерлэнд. Достаточно просто взять и спокойно подержать в объятиях разбушевавшегося ребенка. Очень часто в таких ситуациях мозг ребенка слишком перевозбужден , чтобы реагировать на слова, теплый и нежный контакт – это всё, что надо, чтобы успокоить ребенка и не создать конфликта . Сандерлэнд предлагает следующие советы родителям : Не пытайтесь уговорить ребенка не быть расстроенным , агрессивным и т. д., то есть не чувствовать какую-либо эмоцию, каким бы абсурдным ни было его поведение ; Продемонстрируйте симпатию и понимание того, что испытывает ребенок, посредством прикосновения, слов и выражения лица; Будьте всегда надежной эмоциональной опорой ребенку , будьте добры и спокойны; Держите ребенка в объятиях – физический контакт – это самое важное средство успокоения ребенка .
Примечания переводчика:
1. Имеется в виду Джина Форд, автор популярной книги "Contented Little Baby".
2. Джина Форд, Джо Фрост из передачи "Суперняня". 13.1.2006 Хилл Амелия,
Британский журнал "Обзервер"
Перевод С. Васильевой
Моё мнение по этому вопросу:
Я считаю, что такие методы воспитания новорождённого, мягко говоря, негуманны, а если сказать прямо - жестоки. Ребёнок рождается с определённым набором ожиданий. На протяжении 9 месяцев он непрерывно слушает стук маминого сердца, работу её внутренних органов, её голос. Он ни в чём не нуждается - ни в пище, ни в тепле. После рождения малышу очень трудно адаптироваться, привыкнуть к новым звукам и большому пространству. Он хочет также, как и в материнской утробе, слышать стук сердца и мамин голос, другими словами, ощущать то, к чему он привык. А мама может не только положить его в отдельную кровать, но и начать приучать засыпать самостоятельно. Именно, используя метод контролируемого плача.Некоторые начинают "приучать" с трёх месяцев(!). Так вот, плач ребёнка до года не является желанием сесть маме на шею или желанием удовлетворить свои "корыстные цели", плач ребёнка до года - является призывом матери на помощь! А засыпание с матерью является его потребностью! Не нужно в этом искать своим извращённым сознанием что-то ещё! Это всего лишь потребность. Получив это, ребёнок лишь удостоверяется в том, что маме можно доверять, что она придёт на помощь в любую минуту, что мама - самый близкий человек. А теперь спроецируйте эти ощущения в будущее,если потребности ребёнка не будут удовлетворены в его самом раннем детстве. Что получается? - недоверие к матери, раздражительность в ёё сторону, скрытность и многое-много другое. Так что задумайтесь, прежде чем брать книгу доктора Спока, переизданную в нынешнем году, стоит ли её читать, а уж тем более, воспринимать всерьёз всё, что там написано. Оставьте место инстинктам. Они то вас точно не подведут...

Почти все авторы этих насильственных методик - мужчины.
Вайлсбут, Латта, Фербер, Эствиль...
Все очень хорошо описано у Петрановской, нельзя лихо расправляться с инстинктами, миллионы лет ребенку требовалось ощущение безопасности, реакция матери на крик о помощи. Да, инстинкт согреть и накормить не всегда нужен сейчас, т.к. ребенок и так чувствует сытость и тепло, ему больше не надо. Но когда ребенок чувствует необходимость в тепле и участии матери, а та его игнорирует, это плохо и для ребенка и для матери. И причиняет страдания двоим. Ребенок не знает что он в безопасности, когда просит маму подойти, а она не подходит. Мужчины же, рекомендуя ор, придерживаются своих мужских паттернов, многих мужчин не беспокоит ор (хотя есть и исключения), многие мужчины на ор иначе реагирует и это тоже заложено природой.

Размышления о философии родительства. Не нравится мне мысль что счастливое родительство это когда ребенок сливается со стенкой и мебелью, его невидно и не слышно, а родители живут так как жили и без ребенка. Т.е. счастье это когда при наличии ребенка кажется что его и нет. Это не плохая жизнь, а просто совершенно другая, и не надо лезть из кожи вон чтобы сделать так как было без ребенка. Тогда зачем ребенок? Просто чтобы был?

Пусть сам учится, вот только родители не налаживают режим, не помогают, а ждут когда он сломается и сдастся.

Некоторые специалисты предупреждают: если позволять ребенку выплакаться, то это может вызвать у него серьезные заболевания. Исследования показывают, что у детей, получивших травму в самом раннем возрасте, мозг, как правило, развивается хуже28. Стресс воздействует на такие участки мозга, как лимбическая система, левое полушарие и мозолистое тело. Кроме того, могут пострадать гиппокамп и орбитофронтальная кора.

Результаты проведённых исследования при засыпании после "плача" и у груди матери на руках - повернают в шок😱

Сон - почему нельзя "оставлять проплакаться"

Прежде всего нужно сказать, что исследования, которые есть в доступности сейчас, не были в доступности много лет назад. Нейрофизиологи сейчас знают, что пережитое детьми гораздо более значимо, чем мы могли бы себе предположить. При рождении ребенка только 15% его нейронных связей сформированы. Это простейшие связи, позволяющие выживать, но остальные 85% в основном складываются в первые 3 года, и они складываются на основе опыта ребенка. На самом просто уровне, нейрофизиология доказала, что роль родителя абсолютно критична в определении будущего ребенка. Ребенок, выросший в любви, заботе и понимании, имеет настройку в мозгу на позитивные результаты. Когда мама или папа обнимают ребенка, поют ему, носят его на руках, они помогают выстраиванию в мозгу ребенка тех самых связей, которые впоследствии помогут ему научиться самому строить отношения, основанные на любви. Если вы показываете ребенку тепло и любовь, даете ему возможность переживать положительные эмоции, и он вырастет в счастливого, здорового, заботливого взрослого. Бытует мнение, что если каждый раз, когда ребенок плачет, брать его на руки, то его можно избаловать. Нейрофизиологи знают теперь на основе фактов, что ребенка в таком возрасте нельзя избаловать. Его мозг пока не способен к манипуляциям. Приведенная ниже информация имеет целью собрать фактические знания из разных областей, чтобы помочь мамам делать информированный выбор, а не только идти на поводу у советов "так надо". Она не отнимает права каждой мамы и папы на "материнский инстинкт". Есть много разных методов воспитания и ухода, среди них есть методы, зарождающие в ребенке чувство защищенности и доверия, и по большому счету это - здравый смысл. Однако информация о том, почему именно так лучше для ребенка, не всегда есть, и поэтому данная информация приведена ниже. Когда врачи и психологи говорят о тех или иных расстройствах у ребенка, часто упоминают широкий спектр расстройств, связанных с "потерей привязанности к матери", и, к сожалению, не все они касаются только детей из детских домов. В частности, в контексте таких расстройств и даются советы подходить на плач ребенка, а не оставлять его проплакаться, или применять методы "контролируемого плача". Говоря более конкретно о проблемах детского сна, а именно с ним связаны большинство случаев, когда ребенка оставляют плакать в одиночества, стоит прежде всего задуматься о культурных стереотипах того, как должен спать ребенок. Если бы ученые отталкивались от той модели сна, которая удобна родителям в нашей культуре, то исследования не отражали бы потребностей ребенка, и выстраивали бы ложную теорию. Поэтому то, как мы считаем, что ребенок должен или не должен спать вовсе не отражает того, как он на самом деле спит. И до применения любых методах стоит задуматься, насколько объективны наши требования к сну ребенка. Многие родители, особенно старшее поколение, часто говорят, что если брать ребенка на руки каждый раз, когда он заплачет, то его "балуют", и учат плакать, чтобы его брали на руки. Этот посыл основан на бихевиористических исследованиях начала 20-го века, которые были опровергнуты десятками более поздних исследований и отвергнуты в большинстве своем в своем применении к ребенку, и человеку в принципе. Поэтому страх "избаловать"- ложен, детский мозг не в состоянии проделать пока таких манипуляций. Исследования, на которые ссылаются, пропагандируя эту ложную теорию, касались лабораторных крыс, и их реакции на "позитивное подкрепление". Человек отличается от других млекопитающих. Только 15% мозга человека имеет нейронные связи при рождении (в сравнении с шимпанзе, ближайшим по сходству приматом, у которого на момент рождения существует 45% нейронных связей). Это говорит о незрелости нервной системы, и о том, что в следующие 3 года мозг ребенка будет занят выстраиванием этих связей, и именно его опыт в первые 3 года, его отношения с родителями, и в особенности отношения с матерью, и формируют "структуру" его личности. Дети познают мир через то, как окружающие их люди (родители, братья, сестры) реагируют на них. Это касается и сна. Согласно исследования одного клинического психолога, дети учатся успокаиваться, когда их успокаивают. А не когда их оставляют плакать до полного истощения. Многие думают, что только дети из детских домов становятся нелюдимыми, озлобленными, бесчувственными, и случается это потому, что им не хватает общения. Это не так. Тот же самый клинический психолог забрал 6 месячного ребенка из родной семьи и поместил его в приемную семью, так как ребенок не умел плакать вообще! Его кормили, одевали, согревали, но на его плач никто не реагировал! И ребенок "закрылся", так как это случается с брошенными детьми в домах ребенка. В 9 месяцев пришлось снова учить ребенка протягивать руки, чтобы ее взяли! Родителям часто говорят, что методы контролируемого плача работают. Они работают, потому что ребенок прекращает плакать! А что ИМЕННО работает? Ребенок научился успокаиваться, или потерял надежду, что ему помогут? Это разве хорошо? Др. Джей Гордон считает, что чем в более раннем возрасте на плач ребенка перестают реагировать, тем больше шансов, что ребенок "закроется", даже немного. Она также считает, что дети, которых обнимают, или кормят всю ночь, рано или поздно научатся успокаиваться и спать самостоятельно. Все иное, по ее мнению, это просто ЛОЖЬ, которая помогает продавать книги по методам контролируемого плача. В 1970х доктор Т. Берри Бразелтон изучал новорожденных, в частности, могут ли они испытывать отчаяние или депрессию. В видеосъемках, от которых разрывается сердце, видны маленькие дети, которые плачут, чтобы добиться реакции от мамы, и если у них не получаются, то они плачут ещё громче. Через какое-то время, испробовав все выражения и попытки поймать взгляд матери, ребенок достигает пика терпения и начинает отворачиваться, не в силах больше прилагать бесплодных усилий. В конце концов ребенок отворачивается и отказывается смотреть на мать. Потом он поворачивается, и пытается вызвать реакцию. И каждый раз он отворачивается на все более долгий и долгий срок. В конце концов каждый ребенок роняет голову, затихает, и демонстрирует все признаки отчаяния. Как писала Линда Палмер в книги "Химия Привязанности", нейронные и гормональные связи, которые есть у ребенка и у родителя, помогающие им развить взаимную привязанность, являются одними из самых сильных в природе. Как только родился ребенок, гормональные системы контроля и мозговые синапсы начинают обретать постоянные структуры в соответствии с теми обращением, которое переживает ребенок. Ненужные рецепторы мозга и нейронные связи исчезают, а новые, подходящие тому миру, который окружает ребенка, усиливаются (часть развития мозга, происходящая в первые 3 года). Постоянный телесный контакт и другие проявления заботы родителей производят постоянный высокий уровень окситоцина в ребенке, который в свою очередь подавляет реакцию на стрессовые гормоны. Многие психологические исследования показали, что, в зависимости от поведения родителей, высокий или низкий уровень окситоцина в мозгу ребенка приводил к формированию постоянной структуры реакции на стресс. Дети, формирующиеся в положительных эмоциях и высоком уровне окситоцина начинают проявлять характеристики "уверенного и любимого" ребенка, дети же, которых оставляют плакать, игнорируют, лишают общения, озлобленно реагируют на их проявления эмоций, плач, вырастая, проявляют характеристики "неуверенного, нелюбимого" ребенка, а потом подростка, и позже взрослого. Характеристики "неуверенности" включают в себя асоциальное поведение, агрессию, неспособность к длительным любовным отношениям, душевные болезни и неспособность справляться со стрессом. Новорожденные существенно более чувствительны к феромонам, нежели взрослые. Они не в состоянии выражать себя речью, и поэтому полагаются на более примитивные чувства, которыми контролируют друг друга более низшие животные. Самые ранние, примитивные переживания ребенка позволяют ему развить более высокие способности к пониманию выражений лица и эмоций, чем мы можем ожидать. Именно так ребенок научается узнавать об уровне стресса в тех, кто о нем заботится, иными словами, испытывает ли мама страх или радость. Часть стресса от отсутствия рядом матери может быть в том, что ребенок теряет способность понимать, находится ли он в безопасности. Второй способ понимания - это тактильный, и естественно, запахи тела, которые ощущает ребенок, ведь феромоны можно почувствовать только, если мама находится рядом. Аргументация "ну вот они оставляли ребенка проплакаться в 3 месячном возрасте и с ним все в порядке" некорректна. Если посмотреть на социологическую ситуацию в обществе, уровень преступности растет, уровень употребления наркотиков растет, уровень разводов растет и так далее. Естественно, это не имеет прямой взаимосвязи только с детским сном, но все начинается дома. По словам д-ра Серван-Шрайбера, он видит прямые последствия родительской заботы только о своих интересах и применения ими тех или иных "воспитательных" методов, во взрослых, которые приходят к нему лечиться от депрессии, страха, и неспособности выстроить открытые доверительные отношения. По его словам, чувствительные дети, на плач которых не реагировали, начинают считать свою потребность в тепле и успокоении - недостатком характера, родителей - холодными, далекими фигурами, и страх и одиночество - естественными спутниками существования человека. Они научаются, что эмоционально-важным людям нельзя доверять, что от них нельзя ждать понимания и поддержки.

Так как потребность врожденная и контролировать её нельзя, они пытаются справиться с ней, или отказываясь и прячась от собственных эмоций (депрессивные тенденции во взрослых), или утолять одиночество или боль не с помощью людей, а с помощью вещей, которые более надежны, например, алкоголь или наркотики. Теория о том, что беря ребенка на руки, мы его балуем, наукофицирована и была крайне популярна в начале 20 века. Было принято считать, что если "поощрять" плач тем, что брать ребенка на руки, то ребенок будет плакать больше. Как оказалась, человеческое поведение все-таки несколько сложнее.

Др-ра Бэлл и Айнсуорт исследовали две группы родителей с детьми.
В первой группе детей много обнимали, носили на руках. Это были счастливые, уверенные в себе дети, результат заботливых родителей. Вторую группу растили более строго, на их плач не всегда реагировали, они жили по более жесткому графику, не всегда получали тепло и заботу. За всеми детьми следили около года. Дети в группе А проявляли куда большую независимость. Более того, синдром "закрытия" может проявляться не только в детдомовских детях. Только ребенок может знать глубину своей потребности. Дети, который оставляют плакать в одиночестве, или не носят на руках, боясь испортить, в конце концов могут вырасти в наиболее неуверенных взрослых. Дети, которых "выдрессировали" не показывать свои потребности, могут казаться послушными, удобными, "хорошими" детьми. Но они всего лишь отказываются от выражения своих потребностей, или могут вырасти во взрослых, которые будут бояться высказать что-то, что нужно им. Все исследования раннего детства показывают, что дети, постоянно получавшие любовь и заботу в раннем детстве становятся наиболее любящими и уверенными взрослыми, а дети, которых заставили уйти в подчиненное поведение (оставили плакать), накапливают чувства гнева и ненависти, которые впоследствии могут выражаться различными вредными способами. Часто задают вопрос - а какова альтернатива? Учитывая имеющиеся исследования, физиологические и психологические потребности ребенка, мы должны принять необходимость некоторых принципов для себя. Можно попробовать метод шипения, похлопывания, но если он не работает, то можно взять стул, и сесть рядом с ребенком, положив на него руку, чтобы он чувствовал от вас постоянное успокоение (особенно до возраста, когда ребенок познает постоянство объекта, в 6-8 мес). Если ребенок перевозбужден, не может заснуть, и никакие методы не работают - просто будьте рядом с ним, чтобы он вас чувствовал. Если вам тяжело, делайте это по очереди с папой. Главный принцип - не оставляйте ребенка, потому что психологически дети усваивают реакцию.

Если вам повезло и у вас ребенок, который готов засыпать, и вы не требуетесь ему в комнате... отлично, но все другие дети всего лишь хотят, чтобы их потребности были удовлетворены, и они общаются с нами, как умеют. Даже если ваш ребенок плачет, и вы рядом, он знает, что вы с ним. Что его слышат. А чтобы успокоиться, было проведено большое исследование, касавшееся количества просыпаний ночью, и их зависимости от возраста. После снижения количества просыпаний в возрасте от 3 до 6 месяцев, после 9 месяцев снова регистрируется рост количества просыпаний. Увеличение беспокойства ночного сна к концу 1 года жизни связано с огромным социо-эмоциональным скачком развития, который характеризует эту стадию развития. В возрасте 1 года 55% детей просыпались по ночам - это вариант абсолютной нормы.

Если у кого-то есть желание - погуглите непосредственно эти исследования по авторам, я же, в силу своих знаний о детской психологии, склонна полагать, что всё именно так и обстоит, и одно единственное исследование на испанском языке по опросу родителей, которым стало легче жить с удобным, но сломанным ребёноком - это капля в море.

У меня всё.

@manuzamanu, спасибо за наводку, завтра начну читать

@nafanya, решилась не на эксперимент, а именно на успешную методику, согласовав вопрос с неврологом и получив ответ, что это безопасно для психики и здоровья ребёнка. Мне она просто не подошла.

@lustag, это единственная книга которую я прочла потому что она полностью удовлетворила мои взгляды. Потом ещё сирс пробовала, вообще не по мне.

@manuzamanu, честно говоря, у меня есть ее книга, но я её так и не прочитала. Надо изучить

Для чего ставить такие эксперименты на собственном ребенке? А потом мамы удивляются, откуда берутся фобии, энурезы и т.п.

@l_e_i_l_a, это ужасно 😩

А если попробовать Трейси Хог?

Боится, что ночью мучить будут(