@nurasha_, а по поводу прививок-я с тобой согласна... У меня много знакомых врачей и все делают своим детям прививки. А план стоит наверное не просто так... А из расчета сколько детишек родилось-чтобы все были привиты... Нужно исследовать клиническую ситуацию у данного конкретного ребёнка... А неврология у грудничков вообще больная тема :(

@kislinka163, насчёт Калинина... Честно говоря можно поверить...

@p481, я читала, суть не в том можно или нельзя ей было делать, а сам факт она была не привита, и заболела столбняком от которого умерла, стоит задуматься тем кто просто не хочет делать прививки, эти болезни есть, про мед отводы я речь не веду!

Еще предлагаю погуглить на youtube ролик, где кашляет младенец с коклюшем. Почитать, что в это время происходит с его мозгом.

Напишите теперь пост про болезни , от которых делают прививки, насколько они опасны и страшны и что самое ужасное тяжело диагностируются нашими врачами @p481 что-то какая-сомнительная история, что в Калинина не могли поставить диагноз столбняк....с трудом вериться именно в такую версию истории

@tanechkasamara, про научные статьи вам надо переписку то перечитать, 😂😰👆вы там комментарии на пол экрана пишете. А автора текста,который вы тут выложили, что не указывайте, это ж не ваши лозунги? 😂Не пишите ересь значит, раз вы врач! Это как минимум не профессионально. Вы тут научные статьи просите, так скидывайте ваши статьи, которые вы с английского перевели😂,о том, что вредно делать прививки, или вы рентв насмотрелись? 😂😏.

@aprilmay, аха-ха, в точку))) 😂😂😂

@p481, @nurasha_ не мучайтесь☝🏼️

Сначала хотела написать "если б не масса постов в вашем профиле, приняла бы вас за тролля", а потом посмотрела, сколько у вас постов😹😹😹 даже ссылки неохота стало скидывать😹

Если бы прививки были так вредны , то сами педиатры своим детям не делали бы их . У меня друг педиатр своим двоим детками всегда делает все прививки и другие также

Ну вы не делаете прививки- молодец, зачем трубить об этом? У каждого своя правда, и каждый принимает это решение сам. В основном антипрививочники молчат и никого не осуждают, а у вас через слово "мамашки", читать даже неприятно

@nurasha_, я такую версию читала про ту историю А вот и правда :

Девочке из Самары, скончавшейся от столбняка, нельзя было делать прививки из-за медотвода.

Родственники 8-летней Александры В. считают, что врачи действовали неправильно и поэтому не смогли спасти ребенка

Не так давно в областной столице был зафиксирован редкий случай гибели человека, которому диагностировали столбняк. От тяжелого недуга скончалась 8-летняя Александра В.

Специалисты связали смерть девочки с отказом ее родителей от соответствующей прививки. Однако, как сообщила корреспонденту progorodsamara.ru тетя Александры — Мария Куликова, девочке просто нельзя было делать уколы.

- Все не совсем так, как пишут. Во-первых, сначала ребенка отказались класть в больницу. Ее смотрели 2 невропотолога и 1 стоматолог. На тот момент у ребенка уже челюсть не открывалась — это один из признаков столбняка. Врачи сказали. Что все как бы нормально, и они не знают почему так. Отправили домой. А когда начались судороги, вызвали скорую, снова привезли в Калинина. Положили в палату и стали ждать, только чего — непонятно. Дождались того, что она прокусила себе язык до крови, вцепилась ногтями в руки отца. И тогда только решили ее отнести в реанимацию. Ничего до этого серьезного не предпринималось. Потом МРТ пункция из позвоночника и безрезультатно. Когда диагноз подтвердили, сказали, что все у них есть, ничего не нужно. На самом деле вакцины не было еще 3 дня. Время шло в пустую. Непонятно врать родным, которые могли помочь с лекарством быстрее. К ребенку пускали по настроению. Можно было просидеть там полдня, чтобы услышать, что сегодня не пустят. Еще говорили, что возможно у нее отек головного мозга. Как это — возможно? Все же есть, чтобы выяснить точно! Теперь нас так лечат? В итоге сказали, что виноваты родители, так как отказались от прививки. Но у Саши был медотвод, она не переносила прививки, - рассказывает Мария.

В итоге, по словам самарчанки, кончилось все тем, что у госпитализированной умер мозг. Тело ребенка родным передали только спустя 4 дня.

Напомним, что впервые девочку госпитализировали 4 августа. Как отметили в областном Министерстве здравоохранения, столбняк в Самаре не фиксировали на протяжении нескольких десятков лет.

ссылка

@tanechkasamara, я не сказала что не верю про аутизм, я не верю что ребенок был без всяких предпосылок, к этому... Скорее всего невролог не досмотрел... Одно время в России почти не встречалась корь, врачи даже забыли как ее диагностировать... Но сейчас очень много беженцев и все возвращается, а чем больше отказов от прививок тем больше будет разрастаться... Сама откладывала прививки по стечению обстоятельств, но считала что делать их надо, пришло время начали делать.

Не знала что прививки-это такая больная тема у всех. Я вот тоже в сомнениях делать/нет прививки. В РД сделали, а потом мы засопливились и в месяц какую-то прививку пропустили. Из всех дебатов я здесь согласна с тем, что если уж ты принимаешь какое-то решение, то руководствуйся научными фактами, а не отзывами людей единичных, или тех, кто где-то услышал от тёти Мани страшную историю и отказался от прививки. @tanechkasamara эх, вот у меня муж всякие научные исследования на официальных сайтах читает. К сожалению, нет возможности у него сейчас спросить, на каких именно про прививки написано, но когда мы с ним поднимали эту тему (я тоже сначала склонялась чтобы не делать, да и сейчас сомневаюсь), он говорил, что благодаря вакцинированию многие болезни отступили. И по телику недавно по History тоже об этом рассказывали. Конечно есть и плачевные случаи, про аутизм, смертность и и.д. и их тысячи, но против миллионов удачных исходов это небольшой процент отклонения. Вот только не знаем, повезёт ли конкретно нам. Короче я в замешательстве сама, и ни с одной стороны меня не могут окончательно убедить. Пока не делаю ничего. Но вот думаю, если делать, то Пентаксим вместо акдс. Считаю, тут каждый сам принимает решение и какахами кидаться не надо.

@nurasha_, про миллиарды компенсаций - речь идет про США и Европу, у них с их "специфической" юридической системой пациенты добиваются реальных компенсаций за побочные эффекты прививок. У нас все намного сложнее. Про аутизм верить или нет - Ваше право. Про состав вакцин - легко проверить в инструкциях к вакцинам. Что там содержится. А каково влияние того или иного компонента вакцины на организм ребена - тема отдельная.

@tanechkasamara, она не была привита, просто все что вы написали в посте фразы из интернета, а не научные статьи, статистика про миллиарды компенсаций тоже странная, так как сами говорите доказать что виноваты врачи и прививки нереально... а про аутизм, не верю что был абсолютно здоровый ребенок, и неврология отличная, а прививка дала сбой, значит было все уже не в порядке, соглашусь в одном надо подходить с умом... То что прививка сделана в платной клинике не гарантия...

@nurasha_, я не знаю привитая ли была девочка или нет. Да это и не важно. Прививка не дает гарантии от заболевания и не дает гарантии более легкого перенесения заболевания. Это надо иметь ввиду. И я ни коим образом не хочу сказать, что прививки не будем делать и заживем хорошо. А вот у меня племянница заработала аутизм после одной из прививок. Называется Акдс, была первая из этой серии, делали в платной клинике. Прошло 2 дня и ребенок превратился в совершенно недееспособного ребенка, по-другому не получается охарактеризовать его. Врачи не хотят связывать прививку и аутизм. Совпало типа. И этот ребенок не попал в статистику поствакцинальных осложнений. Врачи сделали все, чтобы не связать прививку и его состояние. Я хочу сказать одну вещь - надо очень аккуратно подходить к проблеме прививания. Слишком велик риск, что организм конкретного ребенка к конкретной вакцине конкретного производителя будет восприимчив. И все. Почему-то мамашки могут часами и днями рассуждать про какашки малыша, но не знают даже, что их ребенку вкололи вчера в прививочном кабинете. Это пугает. Инструкцию часто к прививкам читают перед самой прививкой?

@barsya, раз Вам было бы все равно, Вы бы не вступили в разговор. Так а источники-то есть или нет? Я тоже врач и я не делаю прививки себе и своему малышу. Вы сами заикнулись про научные источники. Я Вас за язык не тянула. Если у Вас есть публикации про надежность прививок, то почему бы нам всем не сообщить про них. У меня даже есть доступ, как у врача и соискателя научной степени, к российскому и зарубежному фонду научных журналов. Прям щас бы посмотрели и все. Я бы даже перевела, с английского. Вот опять лозунг, но нет конкретики. Сказать просто ради того, чтобы сказать?

Вы знаете что в прошлом году девочка от столбняка умерла? Мы не делали прививок и я все лето тряслась и бегала за ребенком с зеленкой, мирамистином и банеоцином, ибо он постоянно бегал и падал... Я не вижу статей о том что делайте прививки, потому как это не надо доказывать, а вот антипрививочных полно, потому что каждый антипрививочник с пеной у рта готов орать что все недоматери убивают своих детей, мне честно говоря все равно кто что делает своим детям или не делает, это ваш выбор и ваши дети! Я общалась с довольно хорошим иммунологом, на платной консультации, ей вообще не было резона уговаривать меня на прививки, т.к. К нашей поликлиннике она вообще не имеет отношение, но она сказала что только одно объективное противопоказание это неврология... Остальное это все родители себя убеждают...тетя у меня врач детский своим детям и внукам делает прививки и мне всегда говорила делай...

Да мне вот всё равно, кто делает прививки, кто не делает. Я врач, я делаю прививки себе и своему ребёнку, руководствуюсь знаниями и опытом.

@barsya, а почему лень-то? Если это открытый источник, то почему бы просто не дать название статьи, автора и название журнала? Время кинуть лозунг у Вас нашлось, а время сообщить всему заинтересованному мамашкиному сообществу название начного исследования у Вас нет. Смешно, не правда ли. Но зато правда на вашей стороне. Я Вам не враг, Вы мне тоже. Давайте рассмотрим все возможные источники и сделаем вывод, всем мамашкиным сообшеством. Но Вам лень. Зато какахи кинуть не лень.

@leleeka, написали отказ от прививок и все. Мужа отправила написать отказ. Пока на полгода отказ, закончится - напишем новый. Мужа отправляла писать отказ, самой тяжелее. И вообще, кому и что я должна доказывать, любое медицинское вмешательство - добровольное у нас в стране по закону. Против, значит, против. А педиатров с их планами и отчитыванием перед своими зав.отделениями - пусть запугивают других. Нас тоже задолбали, каждый месяц звонят, говорят про прививки. Какие заботливые врачи и медсестры. Вот бы так направления на Узи или анализы давали. Фиг допросишься. Но на прививки - вперед, бежать. А-то Россия вымрет, видимо, от 5-ти отказников от прививок, эпидемия разростется. А о побочных эффектах тишина... О противопоказаниях тишина... Зато пациент привит. Кто будет отвечать за побочку у ребеночка? Все мамаши только и кричат, пока петух не клюнет. Непривитые виноваты видите ли уже в чем-то. Эпидемия из-за них может быть. Раз вы привиты - чего вы боитесь-то?

А я вот думаю, чем лечили и колоши меня - тем пусть колят и моего ребёнка. А так как кроме ОРВИ и гастрита никогда не болела, то и ребёнка своего я калечить не буду. Но общепринятые меры принять необходимо, если вы не планируете, что ваш ребёнок всю жизнь в одном городе/стране проживет.

@tanechkasamara, мне лень приводить вам научные источники, мне лень отвечать на ваши вопросы, по поводу отсутствия моего сна.

@barsya, вот как раз те, кто делает, хотят всему миру сообщить, что они такие правильные и спасают человечество от эпидемий. Не было бы их, человечество бы вымерло уже давно. Спасибо им. Не вымерли. Пожалуйста, приведите хоть один научный источник хоть с одной публикацией про надежность и магическую силу вакцин. Хоть один. Есть такая вещь, как научная публикация в научном журнале. Для ученого и исследователя - это пища для ума. Давайте исследуем этот вопрос комплексно и действительно конструктивно. А не лозунгами кидаться. Вы делаете прививки? Так чего же не спится-то Вам?

Кто делает прививки молчит и спит спокойно.Кто не делает, каждый день себя убеждает в правильности своего выбора. Ггг)))) 😂

@anna_kalashnikova @tanechkasamara вы вообще прививки не делали? или отказывались на какой-либо срок? и как вы отбивались от навязчивых педиатров??? наша например каждый раз вместо здравствуйте начинает со слов: "что вы надумали на счет прививок?"( хотя у нас до года отказ написан). чем каждый раз меня выбешивает!!!

Интересен один факт, почему все сторонники прививок так протестуют, и чего они так все боятся? По их мнению, прививки защищают от болезней, так чего вы так переживаете, что часть населения не делает прививки? Вы - защищены, по вашему же мнению. Но какахи летят. Вы прививаетесь. Вы защищены. Чего вы там протестуете? Какие эпидемии?

@lyudoedka, 😔

@p481 ты че, всё пропустила? удалили, чтобы я не портила картину

@lyudoedka, где пост про Лилю?

@nastya-puzastya, а причем здесь туберкулез или коклюш? Прививка не дает гарантии от заболевания, это факт. И не дает гарантии более легкого течения болезни. Есть такое исследование? Я не видела ни одного официального исследования на этот счет. Пожалуйста, если найдете такой научный источник - сообщите, мы все вместе исследуем это. Это просто перевернет наше сознание. В составе прививки БЦЖ вводится Живая!!! микобактерия туберкулеза, живая. Где гарантия, что восприимчивый ребенок не заболеет в прямом смысле туберкулезом?

@tanechkasamara Танечка, пока

Мамочки, я писала только для того, чтобы лишний раз задуматься про прививки. @lyudoedka прежде чем писать такие сообщения про язычниц, Вы уверены, что не делание прививок - язычество? А побочные эффекты от прививок тогда, по вашему мнению, месть языческих богов?

а ещё врачам в поликлинике планы по количеству прививок ставят, прям как в магазине план на товарооборот

@nastya-puzastya, поддержу Юлю-пойду читать... А то сегодня уже в обед и так начиталась про смертность детей при кормлении грудью, при совместном сне... Порадовало только то что хоть тут моя честная однёрка круче тройки или четверки😆😆😆

@nastya-puzastya, теперь я вообще задумалась, что нехер в пол первого ночи в прегги заходить

@anechka.polushina 😂а теперь может подумаешь дважды

@nastya-puzastya, шла мимо...перед сном... Как раз 18 идём брать направление на прививки😂

@nastya-puzastya, вот уж не думала не гадала где срач увижу😂

@nastya-puzastya я пойду лучше почитаю. сп н

Да я так, ещё разок напомнить, что маразм крепчает @lyudoedka чтобы ты развеялась немного 😂

Пост срача на ночь🙆👾

@nastya-puzastya Насть, я полностью на стороне прививок. Но меня всё ещё потряхивает от склоки, где я высказалась про Лилю. ещё оскорблений и давления я не вынесу на сегодня)))))) держись там одна против язычниц

Воу,назревает новый пост курятник 😂😂😂😂

я тоже против вакцин

@lyudoedka, @rumaluk

Или коклюша не боитесь совсем?

А от туберкулёза вы тоже не считаете нужным делать?