@olga.sugaring , поделитесь контактами вашего гомеопата в личке, пожалуйста!

@veravlubov Спасибо за ответ, по поводу аллергии абсолютно согласна.

@sha-lu, потому что врач тоже человек и, если вдруг, ребёнок попадёт именно в этот ничтожный процент, то жизнь врача закончится, хотя его вины, грубо говоря, нет никакой. Ребёнок на осмотре был здоров, вакцина введена правильно, но случилась аллергическая реакция, которую никто не может предугадать. Другое дело, что в кабинете врача, который проводит вакцинацию, всегда должен быть реанимационный набор на такие случаи и врач должен быть готовым к оказанию первой медицинской помощи при подобных аллергических реакциях вроде анафилактического шока, отека квинке и тд.

@veravlubov вопрос: почему если риски осложнений ничтожны и малы, врач не берет на себя ответственность за последствия вакцинации, то есть педиатр фактически дает "добро" на прививку, оценив состояние ребенка, но ответственности не несет? ( я кстати за разумную вакцинацию)

@gorlovaes, я не люблю общаться с наездом, а вы именно так и начали наш диалог. Что я вам должна что-то доказать и обязательно должна дать вам цифры. Я обязательно займусь подбором конкретной статистики на будущее, но сейчас я вам ничего не должна. Я вам написала - подробная информация есть на сайте воз. Далее что? Вы говорите о том, что раз я не копирую и вставляю рекомендации воз, то я не педиатр и не имею права так говорить. Если бы вы правда были заинтересованы в беседе, вы бы почитали то, о чем я упомянула выше. Но ваша задача в этой беседе доказать, что я никчемный педиатр. К сожалению, я с вами не согласна. Вступать в эти дебаты в сотый раз я не готова, каждый раз трачу слишком много своей энергии, которую могу дать своей дочери сейчас. Начали бы вы со мной эту беседу полгода назад, я бы закидала вас источниками и цифрами, но сейчас нет сил. Именно поэтому я и написала этот пост, что сил биться с такими, как вы, больше нет. Слава богу, что выходить на работу только через год и за это время надо будет в себе найти энергию снова бороться)

@gorlovaes, а ну ждите. Только скажите- вы серьезно думаете что этих исследований и статистик официальных до сих пор нет?

@gorlovaes, выше вам дала ссылку! Здоровья вашим детям)

@veravlubov, это Вам кажется. Я пока что не получила ни единого ответа по существу, ни ссылок на документы, исследования, ни цифр. Вам надо, типа, вы и ищите, а я буду тут пустые слова говорить. Я за факты и за разум. Если поднимаете такие темы, то Вы должны быть готовы к вопросам. Или своим пациентам Вы тоже так отвечаете: поищите сами? Или тогда не говорите, что Вы педиатр, а скажите, что просто устали и решили выплеснуть усталость тут. Иначе это пустой вброс. Вы врач, Вы лечите людей. Вы говорите, люди тёмные, так просветите, объясните. На этом предлагаю закончить пустословите, все, что нужно, я для себя поняла, точнее подтвердила мысли. Спасибо. Всем здоровья!

@gorlovaes, раз уж вы не умеете пользоваться гуглом, дам вам ссылку. ссылка

@gorlovaes, как нет? Есть) я говорю, на сайте воз прекрасно представлена вся эта информация. Почитайте на досуге. Там точные цифры смертности среди заболевших, процент заболевших и тд. Вы говорили, что пишите без гона, но что-то не похоже как-то 🤔

@angel_a, простите, я жду ответа от педиатра, т.е, специалиста, а не от Вас.

@gorlovaes, все эти данные доступны. Можете взять и найти сами!

@mellysent, почитайте про шаралатанку Червонскую! Ее тут многие кто против привок приводят в пример! А она мошенница

@veravlubov, сайт воз я найду, дайте ссылку на конкретные цифры: вероятности заболеваний и вероятности осложнений. А, значит статистики нет? Достоверных данных нет? Тогда на каком основании Вы делаете вывод о рисках заболеваний? На каком основании Вы рекомендуете прививаться? Пока я слышу только слова. Где факты и научные данные? Вы же специалист, Вы лечите людей, детей.

Я против лекарств и антибиотиков. Лучше попью гомеопатию и грудь дам :) все было норм. Но если сильно болеет или долго держится температура, то конечно уже без антибиотиков никуда :(

Декан педиатрического факультета у нас основоположник гомеопатии в России, как она говорит. Опыта в медицине у неё много как в традиционной, так и нет. Но всю гомеопатию покупает заграницей, видимо у нас нет хорошей. Я сама тоже скептически отношусь, если честно... Можно попробовать конечно, если только что-то несерьёзное и не инфекция

@veravlubov, вот вот ) пусть почитают хоть про эту гомеопатию на сайтах доказательной медицины) если хоть одно найдут )))

@gorlovaes, самая доступная информация - на сайте воз. Дать ссылку?) в нашей стране статистику подтасовывают для создания благоприятной картины

@veravlubov, статьи это хорошо! Официальные документы, цифры, официальные источники, ВОЗ в том числе? Где официальные данные? Статьи - это не документы. Я тоже статьи пишу.

Такого же мнения!!!

@mamamakhira, абсолютно согласна. Наша гомеопат за прививки. Аптечная гомеопатия для меня под большим вопросом. Но оциллококцинум спасал ни раз.

@veravlubov, ну есть и такие, кто сущности в виде гномиков ищут. вон моя одноклассница вдруг решила, что она матушка Анна, ищет утечку энергетических каналов в стиральной машинке и начала массаж людям делать, а по образованию экономист. и у нее просто полно клиентов! никто из них даже не думает, что массаж у человека без каких-либо навыков просто опасно. я понимаю, когда люди со смертельными болезнями, от которых не спастись, идут от отчаяния на все, лишь бы помочь родным. но абсолютно согласна, что очень глупо руководствоваться изначально тем, что не надо проводить вакцинацию, профилактику и тому подобное, потому что потом можно закинуть шариков, приложить подорожник или искупаться в череде. а отказ от прививок, как по мне, это не только ответственность за своего ребенка, но и за соседского тоже, потому что непривитый ребенок потенциальный переносчик инфекции в первую очередь.

меня всегда интересовало, откуда пошла эта антипропаганда прививок? кому это надо? и насколько надо не иметь мозгов, чтобы вестись на этот бред, тем более в большом городе, где одни маргиналы кругом😞

@gorlovaes, ваш настрой я поняла) ссылка этой статьей могу ответить на ваши основные вопросы. Если сейчас нет повсеместно дифтерии, как это было 30-40 лет назад, то это благодаря вакцинации. Сейчас же все непривитые люди выезжают за счёт тех, кто вакцинируется. Если процент вакцинирующихся будет снижаться, то и иммунитета коллективного не будет. Тогда снова начнутся эпидемии. Эффект зонта. Зонт - это вакцинация. Под дождём идёт много человек, но, если у большинства есть зонты, то они могут взять под них всех, кто зонта не имеет. Но, если зонты будут у меньшинства, то остальные люди помокнут.

@gorlovaes, все цифры по всем заболеваниям я привести и не могу, все подробно расписано на сайте ВОЗ. И, честно, сидя с маленьким ребёнком, искать конкретно вам информацию про инфицирование туберкулёзом, процент открытых форм, эпидемию кори и ветрянки, полиомиелит из средней Азии и дифтерию - времени нет. Мой пост был не для того, чтобы сейчас тратить кучу времени в бессмысленном перелопачивании фактов, а скорее крик души. Могу скинуть сюда несколько статей, которые будут интересны для прочтения. Сама пока собирать такой огромный материал я не готова.

@mamadopsika, я говорю о смертельно опасных заболеваниях. Меня трясёт именно от фраз, что дифтерию можно вылечить шариками и поэтому не надо вакцинироваться. И я не говорю, что все гомеопаты ненормальные. Просто есть кадры, которые вообще отрицают традиционную медицину.

@veravlubov, спасибо) просто педиатр и медсестра в прививочном про побочку всегда разное говорят 🙃😩

@veravlubov, вот, ответственность родителей, Вы согласны. Теперь вопрос про риски заражения. Я сейчас не пытаюсь бодаться, я уважаю докторов, я уважаю всех специалистов, которые помогают людям жить и выживать, порою. Наш педиатр, к слову, гомеопат, это сплав опыта, классической медицины и гомеопатии. Пожалуйста, приведите цифры, какие вероятности заражения и вероятности осложнений. Не нужно пустых слов, давайте конкретные цифры. Вас читают люди.

@maddbekris, обычно, те, кто хочет делать, сразу настроены позитивно и с ними разговор проще. Там скорее ответы на вопросы "а почему? Как это действует". Если же человек не хочет делать прививки, то тут уже тяжёлая артиллерия. Если сомневается, то в виде ознакомительной беседы. Я не знаю ни одного педиатра, кто бы не занимался освещением пользы прививок. Другое дело, что в гос.учреждениях времени на приём мало. Но там есть кабинеты "здоровое детство", где с удовольствием побеседуют с вами)

моя крестная гомеопат, при этом она врач с высшим медицинским образованием, а гомеопатом стала лет 15-20 назад. она не заваривает травки, работает исключительно на базе медобразования. у них отличная клиника с аппаратурой, специалистами разного профиля и т.д. и они не лечат опухоли капустным листом и вообще их не лечат. а моя мама главный врач детской поликлинике, поэтому я, конечно, обращаюсь за помощью к традиционной медицине, но 25 лет назад меня на ноги, можно так сказать, поставила именно гомеопатия. хронические отиты, ангины, уколы антибиотиков - вот основное время моего детства. и тогда моя мама отправилась со мной к одному доктору мед. наук, гомеопату. я помню кучу шариков, которые надо было принимать, и я перестала болеть. а врачи уже хотели удалять мне аденойды.
конечно, если у ребенка проблемы, я побегу к врачу, но если я посчитаю, что есть еще возможные пути, или я отчаюсь, или врачи будут разводить руки, то следующий шаг гомеопатия. так поступила моя приятельница, кстати, у нее ребенок просто ослеп и упал совершенно непонятно, а потом и ога следом за ним. и в итоге обоих спасла гомеопатия, когда она, побывав уже и в Германии, тоже отчаялась.
я сама очень осторожно ко всему отношусь, но считаю, что нельзя быть категоричными в сторону чего-то одного. врачи мне тоже попадались не самые лучшие, к слову, хоть я очень уважаю и всегда защищаю нашу медицину

@veravlubov, я нашла в себе силы и стала тщательно изучать все прививки, полагающиеся ребёнку... С младенчества и по начальные классы школы мы делали их все... Но уже с 3его класса полностью отказались от вакцинации от гриппа... Сейчас благо на каждую прививку нужно согласие родителя... И был поднят однажды хай и дискут по поводу прививки,якобы предупреждающий рак матки... ( для девочек)Врачи толком не могли пояснить как она работает... И рак матки это не угрожающая населению эпидемия... Я приняла решение не рисковать здоровьем дочери с этой сомнительной прививкой... Безусловно мне и самой не понятно, когда воспаление лёгких лечат " подорожниками"... Но есть и такие ситуации , когда сомнений на столько много, а пояснений к ним ноль... Мне" трава" почти никогда не помогала)))) но и синтетику я фильтрую не меньше...

@veravlubov, спасибо) а просвещают всех или кто не хочет делать?

@mamamakhira, уважаю вашего гомеопата. Он, видимо, врач, а не шарлатан)

@maddbekris, каждый педиатр просвещает о пользе прививок. А по поводу лекарств - сказать то можно, а вот дадут ли эти лекарства при нынешнем финансировании - вопрос. И, чаще всего, выдают Российские аналоги препаратов, которые, увы, чаще всего не действуют.

Я за гомеопатию. Ещё не один гомеопат не говорил мне об отказе прививок или обычной медицине. я так понимаю что в каждой теме есть свои фанаты, как на гв или вегетарианцы, которые впаривают всем свою волну. Нормальные , адекватные гомеопаты такой фигней не занимаются)

@gorlovaes, я согласна с вами. Простуду можно вообще не лечить и тд. Я скорее о смертельно опасных инфекциях говорю. Ни один врач не возьмёт на себя ответственность, потому что реакция на вакцину обусловлена особенностями организма. Это должен быть осознанный выбор родителей. Риски осложнений настолько малы и ничтожны, по сравнению с рисками при заражении этими заболеваниями.

@ujerazlilamaslo, я с вами более, чем согласна. Каждый пусть лечится так, как хочет. Мой пост о лечении опасных заболеваний и вакцинации скорее. Я против трав ничего не имею, сама пользуюсь, просто они должны быть уместны.

@veravlubov, теперь ясно. Думаю нужно выступать за разум, за целесообразность. Где можно обойтись без лекарств нужно обойтись без них, где они остро нужны, использовать их. Скажите, Вы, как педиатр, берёте на себя ответственность за возможные осложнения после прививок и лекарств?

+1

@veravlubov, о, давно хотела увидеть педиатра. Извините что отхожу от темы, но Вы просвещаете мам о пользе прививок? И о том что им положены бесплатные лекарства до 3х лет?)

@star_lei, 😂 ну или так)

Очень жаркую тему вы задали!! Беда в том, что большинство лекарств и гомеопатических и синтетических нам впаривают по заказу фармацевтических компаний!... В лучшем случае они лечат симптоматику... Конечно есть действительно хорошие лекарства, при чем и в первом и втором варианте... Но и тут проблема!!! Не каждый переносит гомеопатию, например изза алергии, а это ооочень распространённое явление, и многие не переносят синтетику...при чём антибиотик пропитый не полным курсом- бестолку напряжённая печень и надпочечники... И его же повторный курс уже не сработает...Более того, привики от гриппа предупреждают только около 2%от его разновидностей... Эта тварь постоянно мутирует... И тут колпак вскипит , что делать... Травку можно заварить, например череду, если ваш младенец высыпал потницей, каким то покраснением кожи... Ванночка безусловно поможет... Но если это адская алергия, то врачём будет назначено исключение провокатора, а в тяжёлых случаях назначаться антигистамин...

@gorlovaes, потому что я педиатр

@maddbekris, тогда просто "срач"

мы с мужем решили делать прививки - делаем. подруга с мужем решили обратное - не делают. общение не ухудшилось, просто тему не поднимаем. у всех свои заморочки. свои за и против. но вот когда мне ы очереди в поликлинике начали внушать - вы гробите ребенка, причем девочка лет на 8-10 меня младше, послала впи@ду прямым текстом. и да, мат для меня не хамство, хамство - лезть в чужой монастырь. хотят гробиться травками и мочей - это их часный выбор, естественный отбор по принципу имения или нехватки мозгов. детей вот жалко. за них несут ответственность умственно недееспособные люди

@star_lei, но спорят тут) не, надо гв против ив делать)

@maddbekris, про гв есть)

поддерживаю каждое слово!бесят, это же надо такими тупыми быть 🙈 о медицине знают только что слово такое есть.тогда бы и в поле рожать шли и от телефонов-компьютеров отказывались, что уж 😄

А почему Вас это так волнует?:)

@star_lei, тут надо отдельный канал по прививкам и гв создавать, а то уже читать такое приелось)

Но травки иногда бывают лечебными-это правда! Есть же именно лекарства на травах! Действие которых доказано!

Ненавижу гомеопатию!!! А особенно оцилококцинум! Элементароно -посмотри состав и каждый элемент!!! Фигня откровенная!!! А сколько он стоит!!! Этож пздц!!!Согласна!!! Это прям воплю души!!! Спрашиваешь -зачеем??? Ответ -ну это же не химия!!! С чего????? С чего это не химия!! Брррр

а потому что они где то в инете вычитали статью про вред прививок, вот и верят ей как молитве! так еще здесь эти статьи репостят!

@maddbekris, каждую неделю? Да это ежедневный вопрос)

Это их право, каждую неделю поднимается тема прививок 🙃

меня тоже убивают мамы которые не ставят прививки !!!

@veravlubov,

Я с тобой ✋,меня бесят мамочки которые советуют от всех болезней заваривать травки!!!