@missmary07, спасибо ,значит пойду к ним с претензиями

@dama_vzroslaya, просто для первых двух вакцинаций ИПВ обязательна (запрещено делать ОПВ) а для старшего возраста делать ОПВ уже можно. Поликлиники просто экономят ИПВ для маленьких, не минздрав запретил, а сестра-хозяйка/начмед запретила "добро транжирить" и требует от врача обоснований зачем это третий полиомиелит в ИПВ делать. Такие дела

@dama_vzroslaya, 😅нет такого в приказе! Пусть не трындят, извините. Наоборот написано -для ослабленных детей, у тех кого раньше были реакции (там ещё миллион категорий) проведение всех вакцинаций против полиомиелита с помощью ИПВ допускается!!!!

@missmary07, так не делаю мне🙈🙈🙈🙈🙈сказали что Минздрав им запретил делать чистый укол ипв 3-й

@dama_vzroslaya, я говорю исходя из своей поликлиники, и так слышала что в других полио нет. Но если есть - ура. Делайте :)

@missmary07, я в гос полио делала бесплатно ,он есть ,а в частной нет его

@dama_vzroslaya, бесплатно его нет, но в частной - делают

@missmary07, а мне после инфанрикса сделают полио уколом ?

@dama_vzroslaya, лично у меня нет никаких претензий к пентаксима. Более 200 детей которых я наблюдала в последнее время при проведении вакцинации Пентаксимом, с тех пор как он появился в нашей поликлинике, не имели никаких осложнений или побочных реакций. Я бы на вашем месте делала пентаксим. Но если вы уж сильно боитесь то делайте трёхкомпонентный инфанрикс (инфанрикс с полио и инфанрикс гекса сейчас на перерегистрации, на сколько мне известно, вы их не найдёте), потом отдельно будете делать полио.

А подскажите пожалуйста ,вот у нас бцж в месяц была ,потом в 6 мес сделали Ипв ,через месяц сделали вторую Ипв.думала сделать сейчас нам 9 ,3-тю ипв .Но мне отказали .сказали 3-тебя капли ,капель нет ...Либо искать комплексную с полио .От Пентаксима меня отговорили много людей ,в том числе и педиатр .Послветовали искать инфанрикс ипв.Которого нигде нет .И что мы теперь останемся без прививки ?предложили просто сделать инфанрикс 3 компонентный ,но он заканчивается в частных ,а что дальше ?весь календарь сбит ..

Палочка Коха (возбудитель туберкулеза) крайне живучая, высокотоксичная, высокостойкая к лечению дрянь. Она доставляет больших хлопот и взрослым. А маленьких деток она, извините, рвёт как тупик грелку. Дело не ограничивается процессом в легких, легко происходит генерализация, поражение других органов и систем, в первую очередь мозг, почки, кожа. Это значит сепсис. Вытаскивать таких деток с того света очень тяжело. И если у нас есть защита способная это предотвратить в том время когда вокруг эпидемия - грех ею не пользоваться

Это как раз количество НЕ привитых и больных туберкулезом растет. Конечно БЦЖ не 100% защита, но лучше даже тонкий бронежилет чем встречать пули голой грудью

Бцж делают, а больных тубиком все больше и больше..

@justnineteen, БЦЖ живая вакцина, она как правило вызывает стойкий и пожизненный иммунитет. Для контроля проводятся пробы Манту и оценивается эффективность иммунитета

@missmary07 ну я же Вас не знаю лично потому не обязана Вам верить на слово,кто Вы есть на самом деле, а на счёт прививки в Украине знаете,цыплят по осени считают, это Ваше дело где их делать своему ребёнку и дай Бог чтоб эта игра в русскую рулетку хорошо для Вас закончилась.

действительно ли бцж не эффективна?

@allinkka, не говорите глупости! :) я реальный человек и многие меня тут знают. А прививка в Америке вещь другая и календарь другой и инфекции и эпид обстановка у них другие. Я буду делать у нас

@missmary07, это очевидно, благодарю.

@anna_ch_, это вообще личное дело и выбор. Моё дело предупредить, рассказать и обьяснить, ваше дело выбирать. Детки ваши и решать только вам

@missmary07 это просто форум и виртуально здесь может быть много врачей и других специалистов, желаю Вам чтоб не попасть в то количество людей которые пишут ро собственному опыту про побочное действие прививок, хотя прививка в Америке и в Украине совсем разные вещи.

@universe, я вас поддерживаю и, когда начала читать это все с самого начала - поняла, что "засланный козачек" и, как слепо можно верить человеку, которого вообще не знаете, и задавать такие вопросы. Мы с мужем тоже разбирались в этой теме даже, когда не была ещё Б, интересно же, почему так много детей умирают от вакцин этих. И да, по таким вопросам стоит консультироваться с авторитетным для вас человеком. @olgaoli на мои взгляды тоже много тут недоумений, но некоторым просто лень изучать все самостоятельно, поэтому проще тут почитать и все.

Странный пост...

Никто здесь никого не агитировал. Это был просто диалог врача и пациента

не буду продолжать этот диалог-монолог, пусть каждый решает сам без агитаций.

@allinkka, @olgaoli спасибо вам за альтернативную точку зрения. Я хотела её услышать

Информация приведённая выше @allinkka по поводу "НИКТО НИКОГДА" все таки нуждается в уточнении. Исследования по поводу метиолята (и других компонентов) конечно же проводились во всем мире по всем правилам. Доказательная медицина опасность метиолята подтвердить не смогла

@missmary07, я, кстати, сомневающаяся, поэтому тоже пишу, оказывается нельзя🙈советы не раздаю, просто Вы выкладываете инфо на всеобщее обозрение, тем более на такую тему, уверена знали, что комменты будут разные и люди имеют право. буду искать другой источник информации, а то тут приветливо только для тех, кто мозг не любит использовать😉спокойной ночи, можно быть проще, а то Вы не забыли несколько раз указать, что Ваши знания в разы больше, это и так понятно, если Вы врач, не нужно акцентировать;)

Я Вам привела маленькую часть информации которая противоречит Вашему субьективному мнению, не стоит так остро на нее реагировать, я не сомневаюсь в Вашей квалификации, но знаю не малое количество специалистов не менее высогого уровня чем Ваш, которые имеют противоположное мнение, или Вам нет равных?

@olgaoli, есть наука, которая движется вперёд. Если вы не верите в прогресс, это ваше дело. Я не просила вашего совета

*не равные

@allinkka, я не просила вас мне ничего рассказывать. Я конечно же слышала подобные отзывы, и я читала множество различных исследований (наверное все по этой теме) а также невероятное количество теоретической информации о том как все работает, я стажировалась за рубежом и знаю опыт коллег, мало того я работала и работаю каждый день с реальными детьми. У нас с вами совершенно не развные знания в этом вопросе

девочки, которые писали чуть выше тоже по сути "сомневающиеся" и думающие, у них свои вопросы. но намного проще отвечать на те элементарные, ответы на которые находишь на любой бесплатной лекции или элементарно, включив мозг, было бы желание. жаль, что люди даже не подвергают сомнению информацию, это плохой знак:( но каждый сам несет ответственность за своего ребенка, врачи, как и Вы нет, поэтому можно спокойно говорить.

@missmary07 думаю если я приведу Вам огромное количество отзывов, статей, иследываний итд это не изменит Вашего мнения, и Вы имеете на это полное право как и я на свое. Было время до рождения сына противников прививки я считала не совсем нормальными людьми пока не начала этим вопросом интересоваться, так что каждый пусть сам изучает и делает свои выводы.

Я рада что у вас все хорошо, и вы знаете как лучше. Вопросов больше нет?

@missmary07 ахах)) один в поле воен!😆

@olgaoli когда человеку по его мнению на перекосяк идешь, выставляешь провакационную статью к примеру, у него ступор- как это так, я ведь знаю совсем другое... это же надо менять свое мнение или нет, проверять информацию... А зачем, если уже всё сделали за него))) большинство решит раслабиться и плыть по течению доверяя себя медицине, религии, гмо продуктам и мн.др...

Не в индивидуальности дело

@olgaoli о даа!!))) я такая белая овечка, которая не боится говорить правду и быть индивидуальностью, слишком наверное много читаю и лезу в саму глубь системы...

@universe, я ответила вам тут на все поставленные вопросы

@Ali inkka, я аргументирую свои позиции в силу своих знаний, которых у меня просите, но существенно больше. Повторюсь, я тут для тех кто хочет спросить

@universe, я давно заметила, что Вы очень "неудобный" человек для многих тут😂😂😂

@olgaoli @allinkka теперь автор застрачивает мне в личку, видимо я здесь не выгодно для кого то высказалась;))) а сдесь почему то не отвечает...

@missmary07 конечно это все не правда, закроем на такого рода информацию глаза и уши! Правда только то что Вы пишите, Вы же можете дать гарантию каждой маме на то что с ребенком ничего не случится после прививки, А я знаю конкретных людей которые после побочных действий на ваккцину своим младшим детям их не делают вообще, и знаю что в нашей стране никогда не докажешь следствие вакцины, как в 2006 году когда дети падали прямо в медпункте после прививки, но да отвечать мне не надо, просто не следует закрываться от такого количества информации, если она противоречит Вашим эфимерным представлениям о вакцинации.

недавно по новостям показывали девочку 5 лет которой не сделали ДС( дефтерия столбняк) мол доктор от говорила,а у неё после травмы столбняк,дай Бог чтоб всё хорошо закончилось.Вы знаете я тоже думала отказаться и Бог отвел,а через пару месяцев дочку укусила соседская овчарка

Я сама затеяла этот разговор. Если бы я хотела остаться при своём, я бы пошла на кухню пить с мужем чай :)

Я ответила, посмотрите выше

странно, был задан вполне конкретный вопрос, а Вы отвечаете только на те, на которые удобно, выгодно или есть конкретный ответ. люди сомневающиеся вполне имеют право прочитать Ваш ответ и на длинный вопрос тоже😉чтобы решить для себя и больше не сомневаться.

*5мкг/кг

Давайте перейдём к цифрам. Да, некоторые вакцины содержат другой консервант. Тиомерсал (ртуть содержащее соединение) он же мертиолят, он содержится в милилитре вакцины в дозе 25мкг, что соответствует 12 мкг ртути. Если учесть что разово вводится 0,5 мл вакцины получится 6 мкг. ВОЗ установила безопасную норму поступления ртути - 5 мкг/л. То есть если наш малыш весит 3-6 кг то доза ртути не превышает безопасную. Для сравнения: в 1 л питьевой воды содержится 1 мкг ртути, в природной воде до 500 мкг/л. Таким образом количество ртути поступившей от введения вакцины меньше её поступления из естественных фоновых загрязнителей

способное разрушать нервные клетки. Исследований призванных оценить последствия введения мертиолята детям НИКТО и НИКОГДА не проводил;

Формалин — сильнодействующий мутаген и аллерген. К аллергенным свойствам относятся: крапивница, отёк Квинке, ринопатия (хронический насморк), бронхиальная астма, астматические бронхиты, аллергические гастриты, холециститы, колиты, эритемы, трещины кожи и др. Исследований призванных оценить последствия введения формалина детям НИКТО и НИКОГДА не проводил;

Фенол — протоплазматический яд, токсичный для всех без исключения клеток организма. В токсических дозах способен вызывать шок, слабость, конвульсии, поражение почек, сердечную недостаточность, смерть. Подавляет фагоцитоз, что ослабляет первичный и основной уровень иммунитета — клеточный. Исследований, призванных оценить последствия введения фенола детям (в особенности многократного с пробой Манту) НИКТО и НИКОГДА не проводил;

Твин-80 — он же полисорбат-80, он же моноолеат полиоксиэтиленсорбита. Известно, что он обладает эстрогенной активностью, а именно при введении внутрибрюшинными инъекциями новорожденным самкам крыс на 4-7 день он вызывал эстрогенные эффекты (бесплодие), некоторые из которых наблюдались много недель спустя после прекращения использования препарата. У мужчин подавляет выработку тестостерона. Исследований, призванных оценить последствия введения Твин-80 детям НИКТО и НИКОГДА не проводил;

Гидроокись алюминия. Этот наиболее часто используемый адсорбент может быть причиной развития аллергии и аутоиммунных заболеваний (выработки аутоиммунных антител против здоровых тканей организма). Отметим, что уже многие десятилетия не рекомендуется использовать этот адъювант для вакцинации детей. Исследований, призванных оценить последствия введения гидроокиси алюминия детям НИКТО и НИКОГДА не проводил.

Следует понимать, что выше перечислены только основные компоненты вакцин; полный список компонентов, входящих в состав вакцин, известен только их производителям.

Гарантия врача или медицинского чиновника относительно безопасности вакцины.

@allinkka 👍👍👌

@missmary07 ясно) пропаганда😅 Вам за это платят деньги, а те кто сомневаются, вместо того, что бы найти самому ответ, начнут спрашивать у вас;)

Это, к счастью, не правда. Отвечать на столь длинный опус у меня сил нет. Если у кого то ещё есть конкретные вопросы - пожалуйста.

Состав вакцин или что колют нашим детям.

В учебных заведениях, будущим врачам преподаватели объясняют, что содержание токсичных веществ в вакцинах ничтожно.

Но забывают упомянуть то, что у детей чувствительность к вредным веществам в 100 раз выше, чем у взрослых, а также то, что ртуть и алюминий вместе оказывают более пагубное воздействие.

Если обратиться к календарю вакцинации детей, то мы увидим, что суммарное количество токсических веществ, попадающих в детский организм, очень велико, при этом надо учитывать, что ртуть проникает в липиды мозга и накапливается там, в результате чего период выведения ртути из мозга в два раза длиннее, чем из крови.

В отечественной медицине в качестве консерванта используется мертиолят (ртутьорганический пестицид), поступающий к нам из-за границы и являющийся техническим (не для применения в медицине).

Если вы до сих пор считаете, что существуют каким-то волшебным образом "максимально очищенные" вакцины, познакомьтесь с составом вакцин.

Заболевания и состав вакцин от них:

Гепатит B: Генно-инженерная вакцина. Вакцина содержит фрагменты генов вируса гепатита, встроенные в генетический аппарат клеток дрожжей, гидроокись алюминия, тимеросал или мертиолят;

Туберкулёз: БЦЖ, БЦЖ-М. Вакцина содержит живые микобактерии туберкулёза, глютамат натрия (глутаминат натрия);

Дифтерия: Адсорбированный анатоксин. Консерванты мертиолят либо 2-феноксиэтанол. Анатоксин сорбирован на гидроокиси алюминия, инактивируются формальдегидом. Входит в АКДС, АДС–М, АДС и АД;

Коклюш: Содержит формалин и мертиолят. Коклюшный "антиген" не является таковым, это компонент, содержащий оба пестицида во вполне определяемых количествах (500 мкг/мл формалина и 100 мкг/мл ртутной соли). Входит в АКДС;

Столбняк: Столбнячный анатоксин состоит из очищенного анатоксина, адсорбированного на геле гидроксида алюминия. Консервант — мертиолят. Входит в АКДС, АДС–М, АДС;

Кроме того, в готовые, конечные формы АКДС, АДС–М, АДС и АД дополнительно вводится в качестве консерванта всё тот же мертиолят.

Полиомиелит: В вакцине содержатся живые вирусы полиомиелита (3-х типов), выращенные на клетках почек африканских зелёных мартышек (высокий риск заражения обезьяньим вирусом SV 40) или живые ослабленные штаммы вируса полиомиелита трёх типов, выращенные на клеточной линии MRC-5, происходящей от материала, полученного от абортированного плода, следы полимиксина или неомицина;

Полиомиелит: Инактивированная вакцина. Содержит вирусы, выращенные на клеточной линии MRC-5, происходящей от материала, полученного от абортированного плода, феноксиэтанол, формальдегид, Твин-80, альбумин, бычью сыворотку;

Корь: В вакцине содержится живой вирус кори, канамицина моносульфат или неомицин. Вирус выращивается на эмбрионах перепелов.

Краснуха: В вакцине содержится живой вирус краснухи, выращенный на клетках абортированного человеческого плода (содержащих остаточные чужеродные ДНК), бычья сыворотка.

Эпидемический паротит (свинка): В вакцине содержится живой вирус. Вирус выращивается на культуре клеток эмбрионов перепелов. Вакцина содержит следовое количество белка сыворотки крупного рогатого скота, яичного белка перепелов, мономицин или канамицина моносульфат. Стабилизаторы — сорбит и желатоза или ЛС-18 и желатоза.

Проба Манту (проба Пирке): Убитые микобактерии туберкулёза человеческого и бычьего штаммов (туберкулин), фенол, твин-80, трихлоруксусная кислота, этиловый спирт, эфир.

Грипп: Убитые, либо живые штаммы вируса гриппа (вирус выращивается на куриных эмбрионах), мертиолят, формальдегид (в некоторых вакцинах), неомицин или канамицин, куриный белок.

Подробнее о компонентах входящих в состав прививок:

Мертиолят или Тимеросал —ртутьорганическое соединение (соль ртути), иначе называемое этилртутьтиосалилат натрия, относится к пестицидам. Это высокотоксичное вещество, особенно в комбинации с содержащимся в вакцинах алюминием, способное разрушать нервные кл

@universe, не просила сюда писать тех кто 100% знает истину. Я просила писать тех кто сомневается и ищет ответы.

Я против вакцинации! Изучала этот вопрос еще не будучи беременной. Смутило много вопросов возникших, а когда человек начинает задавать сам себе вопросы, он начинает искать истину. Тот кто ищет, тот всегда найдет а не будет как все делать, потому что это делали тогда то и тот то... Прививки разрушают иммунитет ребенка.

*иммунного

Нет, к сожалению никто не может обойтись меньшим количеством. Ни от индивидуальной восприимчивости ни к вакцинам ни к возбудителям это не зависит. Потому что тип именного ответа генетически запрограммирован и происходит +/- одинаково у всех нас. Это физиология. Что бы достаточное количество антител сохранялось, мы должны повторять некоторые вакцинации.

@missmary07 количество вакцин зависит от типа возбудителя или от индивидуальной восприимчивости вакцинируемого? имею ввиду, для всех одинакова схема прививок или некоторые дети обходятся меньшим количеством по личным показаниям?

Это связанно с характером иммунного ответа на разные типы возбудителя. Кого то для достижения необходимой напряженности иммунитета надо уколоть 1 раз, как БЦЖ, кого-то два, как КПК, кого-то три как гепатит или больше как АКДС или полио. Очень важно соблюдать это количество и минимальные интервалы между прививками чтобы добиться адекватной защиты

Та же ситуация и с полиомиелитом - делают у нас потому что у нас он есть. В Англии уже больше 40 лет никто его не видел, а почему? Они добились практически полной иммунизации населениям и больше надобности нет. В целом вирус полиомиелита не имеет природного резервуара, а это значит что он может быть искоренен с лица земли когда все будут вакцинированы. Хорошо бы... Правда?

Да, это правда. В Англии, где я училась, тоже не делают. Потому что у них нет эпидемии туберкулеза

Так и общий анализ крови и мочи полную характеристику здоровья не дадут ! Если уже на то пошло , то давайте ПЦР, ИФА , биохимию крови , мазки откуда только можно сдавать - так сказать "издевание только над ребёнком проведём"! Если в течении месяца ребёнок не болел и в день вакцинации температуры нет , то можно вакцинировать !Я считаю , что вакцинация должна быть обязательно ! Прекрасно понимаю , что от любой вакцины просто невозможно заболеть , так как даже если есть сам вирус "в составе ", то штам его очень слаб что бы навредить организму !

@missmary07 слышала, что в европе и америке не делают прививку бцж, это правда? если, да, то почему?

@malinka1712, специально ждать год - это подвергать своего малыша большей опасности, чем при вакцинации. Конечно если прививки уже не были получены раньше, то лучше через годик чем никогда. К сожалению ребёнок с молоком матери не получает ни антител к туберкулезу, ни гепатиту, ни к полиомиелиту... Собственно ни к чему из этих не случайно выбранных опасных болезней.

@malinka1712, делать прививки лучше всего согласно календарю. Да, есть весомые причины делать прививки в роддоме. Про гепатит я уже сказала. По поводу БЦЖ. В связи с тем что у нас в стране сейчас эпидемия туберкулеза, ранняя прививка БЦЖ, это единственное что может увеличить шансы крохи дать отпор туб палочке которую он к сожалению может встретить где угодно и в любую секунду и мы не можем этого предотвратить

Интересно про гепатит В: вакцинируя от гепатита, мы не только защищаем деток от вируса как такового, но достоверно снижаем вероятность плоскоклеточной карциномы (рака печени). Количество этого типа рака упало в Европе в несколько раз, после введения вот такой ранней вакцинации детей

Такой же вопрос по поводу БЦЖ. Когда её лучше делать,

Поддерживаю @ibuzika тот же вопрос

Вакцина от гепатита В не содержит в себе вируса, только белок вирусной оболочки. Она полностью безопасна даже для детей с самого рождения, потому что не вызывает никакого "напряга" у иммунитета. Не зря её одну разрешено давать в первый день после рождения. Однако, по вашему желанию, вакцинацию гепатитом В можно провести позже, её даже комбинируют начиная с 2 мес с АКДС и полио

в каком возрасте и какие прививки делать? стоит ли делать прививки в роддоме? есть мнение, что лучше начинать делать через годик, особенно если ребенок на гв (получает иммунитет с маминым молоком)?

Очень полезный пост. Спасибо! У меня вопрос по поводу гепатита В. Эту привывку предлагают сразу делать в роддоме. Не будет ли это нагрузкой на ещё совсем слабый организм ребёнка? Может её лучше сделать попозже? Как вы считаете?

спасибо за такой пост!🌹

Какие именно "скрытые состояния" мы будем искать? Для полной уверенности, я повторюсь, вы можете сдать анализ крови. У многих моих пациентов просто физически нет на это денег

Давайте разберёмся какие именно страшные консерванты входят в состав вакцины. Используются фенол и формальдегид. Они находятся в вакцине в настолько ничтожных дозах, что легко утилизируются ферментными системами организма. Они никак не могут нанести вред. Кроме того, такие же консерванты используются например для инсулина, который применяют диабетики (в том числе и дети) всю свою жизнь (!!!), никакого вредного влияния у них так же не было обнаружено.

Вы говорите, что испорченная вакцина вреда не наносит. А как же быть с консервантами?
Я считаю, что кровь сдавать переж вакцинацией обязательно, т.к.только анализ крови может показать истинное состояние человека. К сожалению внешних проявлений болезни может и не быть.

@mila2108, в частных есть вакцины (если есть!))) это на мой взгляд единственная разница. Анализы крови всем подряд здоровым детям сдавать нет необходимости. Но если есть какие то сомнения или недавно болел или вы уж сильно переживаете, то можно сдать общий крови и мочи и перед вакцинацией показать врачу

@ok ga_ma, все кроме Hib

если нам почти 5 лет, и у дочки только бцж с роддома, какие нам прививки нужно сделать?

2. По поводу хранения. Никто не может дать 100% гарантии вакцина хранилась правильно. Мы лишь можем надеятся что "холодовая цепочка" не была прервана и вакцина не потеряла своей силы. В противном случае она просто не работает, но и вреда не наносит. В отношении например вакцины от полиомиелита - на баночке есть холодовой маркёр, который показывает нарушался ли t- режим, он должен быть не изменён. Вы сами легко это можете это проверить.

1. По поводу качества. Выбирая зарубежных производителей (Франция, Бельгия) мы сводим рису к получению некачественной вакцины практически к 0

Дочке 12 лет. Ветрянкой не болела. Есть смысл сейчас привить?

Какое преимущество вакцинации в частных клиниках перед поликлиниками государственными? И, нужен ли анализ крови перед введением вакцины, или же достаточно осмотра педиатра?

А я очень боюсь ПВС и качество вакцин под сомнением

Необходимы: БЦЖ, гепатит В, АКДС, полиомиелит, Hib, КПК. Можно отказаться от: гриппа, пневмококка, менингокока, гепатита А, ветрянки, папилломавируса и ротавируса.

Добрый вечер. Я не против вакцинации, но совсем нет доверия к нашему минздраву😥😥
Как убезопасить ребенка и проверить качествееность вакцины? Боюсь что на этом страна экономит. Сертификаты может купить любая клиника, кому же верить?

и мне интересно

Поддерживаю вопрос @love.live !

у меня такой же вопрос, как и у @love.live

Добрый вечер ! Какие Прививки вы считаете необходимыми , а от каких можно отказаться ?