Больная и очень опасная тема- крещение. Тут уже не раз поднималась,но хочется написать..
Вчера собирались родней в честь появления малыша. Бабушка уверенно заявила,мол, готовьтесь, 19 января крестить пойдем. Я и муж, мы не религиозны. Уважаем веру и верующих, ничего не имеем против, кому-то вера правда помогает жить, но сами мы к этому нейтральны.
Мужа немного возутил напор, вдался в философию об истории христианства, церковной реальности и целесообразности обрядов, чем ступил на скользкую дорожку... У бабушки давление, сердце прихватило, мама весь день кислая хрдиь -.как же так, крестить надо чем раньше тем лучше, а то как же молиться за некрещеного..
ииии...разве суть веры в золотом кресте на шее? разве молитва верующего не будет услышана не зависимо от того,о ком она? какая же это тогда вера? это скорее страх...
Прошу прощения, если это могло кого-то оскорбить...просто рассуждаю...
@nasya545 у нас в стране не запрещено высказывать свое мнение. Этим постом я никого ни к чему не склоняю, совета не спрашиваю. Просто делюсь своими переживаниями.
У меня дочке 10 месяцев и до сих пор не покрестили, так как будущий крестный временно отсутствует! Но в первых числах августа крестим))) сами верующие! Но ко всем обрядам отношусь спокойно, крестить или не крестить это дело каждого из РОДИТЕЛЕЙ!!!!! На нас с мужем постоянно было давление со стороны родителей, в особенности его! Упала дочка, это потому, что не крещеная, капризничает это потому что не крещеная, а не потому что зубки лезут, плохо кушает это потому что не крещеная, а не потому что ребёнок не любит цветную капусту и т.д.!!!!!!!! Вообщем я Вас понимаю!!!!! Терпения Вам!!!!! Родственники они такие!!!!!
@alfiya005, а это тут причём )? В Библии ни слова про круги Ада нет , это Данте уже писал и квалифицировал их , беря в основу трактаты Аристотеля
@alfiya005 вот это аргумент!!! но,к сожалению,никого не переубедить.я только не понимаю,зачем выкладывать,подобного рода посты,если уже существует твёрдое противное убеждение.наверное,искать только единомышленников,подкрепить своё мнение, и другое не принимают
Как вам сердце подсказывает так и делайте , это ваш ребёнок! И никто не должен повлиять на ваше мнение! А ребёнок подрастёт и сам решит как ему надо! Мой папа вообще крещёный в 50 лет , и это его выбор был ! А наша церковь это вообще отдельный разговор ! Мне кажется, там кроме икон вообще ничего святого нет давно
@simpson, только личная молитва , но сама церковь - никогда .
Добровольное лишение себя жизни, даже если оно представляет собой бегство от страданий, всегда воспринималось как ТЯГЧАЙШИЙ грех, который Церковь на земле уже не может отпустить, ибо всякий грех отпускается только при покаянии.Церковь не молится за самоубийц никогда – ни в какие дни, ни при каких обстоятельствах – и бесполезно умолять об этом священников. Исключение составляют те, кто покончил с собой в состоянии психического расстройства, будучи не в состоянии отвечать за свои поступки, и это подтверждается справкой от врача. Таких людей поминают так же, как и всех, но только с письменного разрешения архиерея.
Подробнее: ссылка
@melissa32rus, нет , за самоубийц церковь никогда молиться не будет , не путайте , самоубийцей и крещёный человек может быть , а вот именно о некрещёных - Вы можете сами молиться .
@empaska, ооо я против общих Крещений, если честно. Особенно когда туда приходят с толпой родственников и друзей!!!
И недавно общалась с Батюшкой, он мне сказал, что Таинство подразумевает под собой не некую интимность момента, а именно то, что во время Крещения благодать снисходит непонятно как! Это тайна как это происходит. И привел пример массовых крещений на Руси!
А я всегда думала что это как раз типа уединенного события, поэтому таинство. 😁 век живи-век учись!
@sidorova_dari, им наоборот было бы выгоднее,что бы за таких и например самоубийц молились.больше народа больше прибыли.
У меня муж православный, а свекровь мусульманка, в 12 лет выбрал сам религию и покрестили. Это я к тому, что ребёнок сам должен определиться, а не считать так же, как и окружающие. Вот тут выше написано, что нет смысла в крещении, если духовные родители не будут приучать к обрядам церкви..@sidorova_dari С этим полностью согласна. С мужем определились, что будет только крестный отец (его друг), который и посты соблюдает, и прочищается/ и т.д. А вот крестной матери не будет, по той причине, что среди моих подруг (хотя и крещеных) ни одна о своей вере и не вспоминает, и в церковь не ходят.. Так что решать Вам, а никак не бабушкам и тд, ребёночек вырастит и сам сделает выбор ☝🏽️
@empaska, в любом случае - Вам тут решать , это очень тяжёлый выбор , когда семья будет настаивать на крещении , а Вы - против .. а ребёнок сможет определиться с Верой только тогда , если ему с рождения рассказывать про религии .. Ведь очень многое можно объяснить именно с помощью Библии . Объяснять что такое хорошо / плохо / положительные качества прививать и тд ..даже отрешение к смерти .. Вообщем Вера с рождения должна воспитывать Человека ( на мой взгляд ))
@marinka2503 в этом есть своя правда.
На обряде была, сама крестная. Ничего позитивного увы не заметила.. наверное 10 младенцев на 1 купель и 40 взрослых в одном подвале- это не совсем таинство. по 3000 руб с каждого, конвеер, душно, плач..бррр
@melissa32rus, потому что церковь - это институт власти , а Вера - это Вера
А я вот за Крещение двумя руками. Я верю. И мне не нужно никому и ничего доказывать, потому что это Вера. А всё, где нужно что-то доказывать и т.д. это уже наука!
Очень жаль, что многие только просят и просят, а забывают благодарить, но пост не об этом...
Конечно, конфликт у Вас неизбежен, и я, почему-то думаю, что Вы всё таки покрестите своего ребёночка и это правильно! Просто потому, что: 1. Если для Вас это просто не принципиально, то Вы ничего и не теряете ведь! 2. Спокойствие бабушек-дедушек тоже важно 3. Верите Вы или нет в Бога это дело Ваше, но, возможно Вы верите просто в энергетику? Так вот за Вашего ребёнка будут молиться все родные и близкие, а это прекрасная мощнейшая энергетика!!!
4. Это интересный обряд, который, возможно, откроет и в Вас новые скрытые грани?!
Ну а кроха, когда вырастет, уже сам определится в отношении к религии.
P.S. Мира всем 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
@nasya545, я сказала , что нет смысла в таинстве крещения , когда люди в дальнейшем не будут соблюдать таинства исповеди / причастия и привлекать ребёнка к церкви
@melissa32rus, В Евангелии от Марка (16,16) сказано: "Кто не будет веровать, осужден будет", а не "Кто не будет крещен, осужден будет"! И молиться она может за своего сына, Милостивый Господь позволил одному из Своих святых ходатайствовать преред Ним за души усопших неправославных. Святой этот мученик Уар, принявший смерть за Христа в 307 году. Однажды в видении блаженной Клеопатре святой сообщил ей, что за ее благодеяния он умолил Бога отпустить грехи всем ее умершим родственникам-язычникам. С тех пор православные христане обращаются с молитвой к мученику Уару о ходатайстве перед Господом за их родных и близких, умерших некрещеными в веру Православную.
Молитва святому мученику Уару
на самом деле мы бы хотели дать ребенку право выбора. не знаю, сколько ему будет лет, когда он сможет это осознать, но вера ведь не в крестиках и иконах... она внутри.
@nasya545 я в первую очередь против навязывания своего мнения и такого резкого неприятия чужого.
@empaska когда крестили дочку.она у нас зимняя.хотели тоже на крещение крестить. а нам сказали что 19 не крестят
ваш пост так и говорит,что крестить не обязательно,сами внимательней прочтите его, или вы некорректно как то выразили своё мнение
@sidorova_dari, могу с вами поспорить насчет молиться за некрещеного.у моей мамы умер средний сын в возрасте 7дней!за упокой младенца она не может службу заказать-ребенок был не крещеный.и молиться она за него соответственно не может по церковным законам.
@nasya545, я разве сказала , что не надо крестить ? Почитайте внимательнее
@empaska, вот я об этом и говорю .. Такое ощущение , что сейчас все идут крестить, тк это модно и все так делают .. А по факту .. Не вижу смысла вообщем в обряде без соблюдения их в дальнейшем
@sidorova_dari ага,не надо никого крестить,а как что не дай Бог случиться с ребёнком, так в больницу попа зовут.ну ну...
@nikiwife так никто и не проводит. Просто пост о том,что конфликт не избежен между личными интересами и итересами семьи.
Очень не хочется никого обижать,но идти наперекор себе не хочется еще больше.
@sidorova_dari не так давно крестила племянницу. когда батюшка спросил - все ли крестные знают молитвы? если нет- какие вы нставники, лучше откажитесь. конечно никто не отказался.. просто какой смысл в обряде, если от него в жизни ребенка плявляется только золотой крестик...
а еще...в этот день крестили сразу 10 детей, разом, всех в одну купель..
@nikiwife цитирую родню : чтобы бы им на душе было спокойно и могли свечку за него поставить, попытка высказать свое мнение уде чуть не закончилась сердечным приступом у бабушки.
тут как бы личные убеждения против семьи и семейных ценностей....
Нам батюшка всегда говорит, что нет смысла в крещении , если духовные родители не будут приучать к обрядам церкви, а молиться можно и за некрещёного и ангел хранитель также есть у всех ( независимо от крещения или веры ), даже тут в Прегги , каждый пост :" покрестили , Ангела хранителя обрели ".. Так и хочется написать :" прочтите хоть Библию..." Ни слова там нет об этом ..
@nasya545 я не праве никого ни в чем ограничивать. И любое мнение имеет право на существование.