@sonyaman, вы даже не представляете на сколько,я знаю что такое кс и как потом протекает восстановительный процесс,как и сколько болит,при ер ни процесса до ни во время ни после я незнаю,а неизвестность всегда пугает больше всего

@mapyce4ka, вы боитесь эпизио, и разрывов, но не боитесь полостной операции на животе) ну это же бред. На самом деле , если врачи предлагают Ер , значит нужно пробовать. А как следить за его состоянием ,об этом есть целые методические рекомендации, я все не перепишу здесь. Я например, как врач , сама делаю КС, и боюсь его как огня. Поэтому молю Бога каждый день, чтобы все прошло гладко и естественно)

Или двойка или ЦКБ

@k_m_a, вы в цкб будете рожать?

@sonyaman, а как контролируется в процессе родов состояние рубца?я боюсь разрывов и эпизио,страх родовой травмы малыша,при ер после кс нельзя стимулировать род.деятельность,что все таки будет безопаснее начавшийся процесс ер и в случае каких то проблем экс или сразу кс без всяких ожиданий "как пойдет"

А вообще болею за всех девушек, решившим родить самой после КС, я тоже хотела и была уверенна в себе и своём шве на 200%, но врачи особо даже обсуждать не стали, до сих пор не вижу особенных причин, по которым меня прокесарили второй раз, но я не стала рисковать и требовать ЕР и с одной стороны рада, все здоровы и счастливы, а с другой, я конечно бы хотела испытать эти ощущения, когда твой ребёнок рождается и ты проходишь это этот путь вместе с ним от начала до конца. Я очень переживала ровно до того момента, пока не увидела своего малыша и поняла, что все не зря. А вам, девочки, удачи и хорошего врача, за всех вас болею всей душой!!!

Мне лично тоже обидно, когда начинают говорить, что дети, рождённые путём КС отличаются от детей, рождённых в ЕР. Что теперь делать этим детям? Грустить всю жизнь? А что делать их мамам? Проклинать себя за то, что дали себя разрезать? Я, например, знаю случай, когда после родовой травмы ребёнок остался инвалидом на всю жизнь, думаете его мама не предпочла, чтобы ее разрезали и достали здорового ребёнка? Или женщине вдруг говорят, что ребёнка можно только спасти, если сделать КС, а она говорит, нет давайте дождёмся схваток, а потом может ЭКС сделаете. Не суть как родился ребёнок, главное, что его будут любить и он будет здоров (и не надо о неврологии, ок?)

Теоретиков? Надеюсь, Вы шутите @anna211080

@anna211080, личный опыт - это необъективно, личный опыт может быть исключением, как, например, Ваша сестра, которая порвалась до прямой кишки, очень жаль, что так произошло. А вот научные данные - это объективно. Например, окситоцин, который отвечает не только за сокращение матки, но ещё и называется гормоном любви, так как играет огромную роль не только в процессе родов, но и при грудном вскармливании, участвуя в формировании связи "мать - ребёнок", плюс в родах идёт активная выработка эндорфинов, концентрация которых достигает пика сразу после рождения, эндорфины помогают окончательно подготовиться легким малыша к дыханию и способствуют выработке пролактина, который отвечает за работу молочных желез. Можно очень долго перечислять и рассказывать о нервно-гормональных процессах и связях, которые происходят в процессе родов в организме матери и ребёнка, потому что организм человека - это огромная вселенная, продуманная до мелочей природой. Организм ребёнка, получая эти гормоны в процессе родов и осуществляя нервные процессы естественным физиологичным путём, запускает процессы дыхания, мышечной активности и др. Если интересно, почитайте книги на эту тему

@annafilini, да я тоже люблю свой живот и до сих пор бегаю как бешеная корова 😂 но хочется уже встретиться с еще одним мужчиной моей мечты 😂 да и надоело читать каждый день про выбор колясок, кроваток, там потянуло, там прострельнуло 😂 уже охота про газики и массажики почитать 😂

@anna211080, я не буду вдаваться в полемику, ибо на моем сроке надо сосредоточиться несколько на ином. Но если вы почитаете теорию вы поймете о чем мы вам с @k_m_a говорим - и о гормонах, и о возможных осложнениях по неврологии у ребенка. У моего ребенка после ЭКС сечения, Слава Богу, тоже нет проблем по неврологии, но это скорее: а) частный случай и б) это было все же не плановое кесарево, а кесарево после того, как процесс родов САМ запустился. Если вы настроены исключительно на ПКС - ради Бога, это ваш личный выбор, но не надо говорить, что кто-то попусту попу рвет, когда пытается родить сам после КС... На это есть миллиард причин и не безосновательных, на мой взгляд :) лучей добра вам :)

@oksanik, хорошая книга. Ещё книги Мишеля Одена тоже

А я походу привыкать стала, иногда проверяю на месте ли живот- так хорошо, ни чего не болит😂😂😂@annydragonfly

Сильно советую Вам книжку Роды без страха. Она небольшая, можно быстро прочитать. Почему то внушается, что роды это пипец как страшно и больно. Взять любой фильм, где показывают роды, персонажи ведут себя так как точно не нужно себя вести. На самом деле боль вполне терпимая если вести себя правильно и научиться расслабляться.

@annydragonfly скоро скоро все случится 😄😍

@dukarlu, мне уже не терпится перейти в ваши ряды - с колясочкой 😊😘 в беременной теме за столько месяцев стало уже не очень интересно 🙈

Если есть показания к кс, то конечно думать не надо. Но если сейчас таких показаний нет, то на первом месте ЕР. Кесарево вредно не сколько для мамы (шов это не самое страшное), сколько для малыша. Это давно известно.

@dukarlu, нене, я готова к тому, что могут быть ситуации, когда придётся пойти на стимулирующие меры, но без показаний делать это не буду. Потому что та же хвалёная 25МСЧ, когда я там лежала на 28 неделе, стимулировали каждую вторую плановую и ту, что по скорой приехала, а девки потом рвались из-за стремительных родов, гематомы у малышей на головке из-за быстрых потуг, ну и из-за того, что тужились неправильно. Когда ты написала, что родила в 6ке, я вообще удивилась очень, потому что все было хорошо! И рада за тебя!

@annydragonfly я тоже буду ждать твою историю родов 😘 и твою @k_m_a 😘 единственное, Маш, что хочу сказать (все-таки я уже 2 раза рожала и всуну 5 копеечек): не надо думать, что врачи только и мечтают всем натолкать окситоцина с эпидуралкой, да геля с водорослями.... не заметила у них такой задачи 🙅 если роды идут как по маслу, по книжке - они не лезут!!! Даже в моей колхозной 6-ке! Нас рожало 5 девочек примерно, все всё сами, одна лежала под эпидуралкой, но там особенный случай, очень маленький срок, ребёнка сразу в реанимацию отправили, но сама родила мамочка... остальные девочки все без стимуляций, по очереди, как миленькие нарожали 😊 и после, в палате, с кем общались - всё без стимуляций! Но иногда, окситоцин и эпидуралка помогают избежать ЭКС, мои первые роды были под окситоцином, и, спасибо за это врачу! Смысл писанины в том, что: не рисуй в своей голове "идеальные роды", просто пусть они пройдут хорошо и ты и твой малыш будете здоровы и довольны! 🌹

Девочки,не ругайтесь,я не хотела никого поссорить своим постом,у меня просто разрыв мозга,одна говорит что я могу рожать сама,другая твердит что если я изначально была настроена на пкс зачем вообще было допускать обсуждение темы ер после кс,нужно было принципиально заявить что только кс и никаких др.вариантов,кстати один из страхов и опасений это как раз родовые травмы у малыша и мои в процессе ер,от всей информации полученной за сегодня уже реву второй час,😭😭😭

@k_m_a, 😊👌🏼 надеюсь на то, что все будет в самом лучшем виде 😄 кстати, там даже если КС, то в ПИТ носят детей кормить 😳 а мне моего только на третьи сутки отдали помнится 😢

@k_m_a, вот и я думаю, откуда столько агрессии ☝🏼️🙈 мне вот лично тоже фиолетово кто где решит сам рожать, хоть в поле, хоть в операционной без показаний на это - личное дело каждого. И делимся тут накопленным опытом других мам, проведенных исследований на эту тему ведь, а не обругиваем кого-то и называем неполноценными. Непонятный какой-то выпад агрессии 🙈 и мое любимое - "ну да лучше 20 часов мучиться и порваться по самые уши и ребенка поломать вдоль и поперек, чем нормально лечь, порезаться и потом на след. день все 👌🏼"

@annydragonfly, буду ждать Вашу историю!

@anna211080, Вы переврали и накинули лишнего. Я что, писала, что дети, не прошедшие ЕР, неполноценные? Или что-то про долг? Видимо, перепутали посты и комментарии... Мне фиолетово, как Вы будете рожать. Это Ваши роды и только Вам решать. Но автор поста спросила людей разных мнений о процессе родов

@k_m_a, приеду с Томска - обязательно поделюсь инфой с вами 😊 насколько я мониторила тему за последние 8 мес. - там пока шансы родить самой, еще и бесплатно и с хорошими условиями - самый большой из всех, даже если договариваться у нас и платно.

@annydragonfly, по этой причине я не буду брать врача, но возьму с собой мужа, который будет точно знать, что ответить на вопрос врача или акушерки, если я буду в этот момент в схватке "А не поставить ли нам окситоцинчику?", "Может, эпидуралочку?" и тп. Ну и роддом тот, который на путь ЕР уже встал :-)

@k_m_a, точно. От маминого настроя в ЕР многое зависит, об этом даже сами врачи говорят. Ну и, безусловно, настаивать на том, что шли бы врачи подальше со своими стимуляциями в таких родах. А еще лучше - заранее найти такого врача, который до последнего настроен именно на естественные роды без стимуляции и заранее обговорить с ним тактику родов :)

@mapyce4ka, тут что лично могу сказать и из наблюдений, что часто, если у самой роженицы нет настроя четкого на ЕР, как правило, всё заканчивается КС. Но, на вашем месте, я бы все же скорее согласилась лучше на экстренное, чем плановое кесарево. И настаивала бы, что ни перед родами, ни во время ни в коем случае дополнительно не стимулировать родовую деятельность никакими препаратами.

@annydragonfly, на путь ЕР уже встали – это уже хорошо, чем вообще никак. А по поводу стимуляций, тут надо именно маме готовиться к этому, чтобы не получить того, что не требуется организму

@k_m_a, мы с вами о разном видимо говорим..я говорю о качественно плохом рубце с нишами, а не о тонком....и в здравом уме в роды такую роженицу никто не пустит, даже в Нидерландах, если не экстемалы. С ер после кс в Новосибе дела в принципе пока плохо обстоят, в отличие от других даже ближних городов типа Томска и Северска. Хотя некоторые роддома типа ЦКБ прям бьют в грудь, что они за ер после кс... Как итог - настимулируют девчонок и вперед кесарить, потому что рубец начинает тянуть сильно из-за стимуляции. Но, радует, что хотя бы начали идти милиметровыми шагами к этому, глядишь, через пяток лет и в нашем городе будут адекватнее относиться к таким роженицам, и не только на словах, но и по тактике родов.

@annydragonfly, по всем плановым узи с рубцом все вроде бы в порядке,но 100% гарантии узи не дает

У меня нет уже времени идти к психологу да и наблюдаюсь я платно,не просто в жк,просто я не могу принять решение и не знаю как все таки стоит правильно поступить

@annydragonfly, это у нас да, в тех же Нидерландах, к примеру, но и во многих других странах, это не является препятствием. Поэтому я и ссылалась на ВОЗ и мировую практику, а не на нашу новосибирскую, где оооочень любят кесарево. Количество родов через КС близится к 30%

@tatyana_berdieva, нет

@k_m_a, единственное, девушка выше права, одно дело когда рубец просто тонкий, но при этом однородный, без ниш и деформаций, то да, с таким рожают. А если рубец очень плох и не состоятелен, то тут безусловное показание к КС, к сожалению.

@mari388, верно! Ребёнок получает нужные гормоны, которые помогут быстрее адаптироваться к внешнему миру

И да, правильно говорят девочки, если нет безусловных показаний к плановому кесареву, то лучше соглашаться как минимум на экстренное кесарево, когда процесс родов запустится сам. Так ребенок будет больше готов и, следовательно, последствий будет меньше как минимум по неврологии.

@margo_mama, уточню, я не веду речь о ЭКС, когда сердце может отказать или после аварии или ещё какая-то форс-мажорная ситуация

Акушерка не может настоять на ЕР сама. Во-первых, все зависит от политики роддома, того как они относятся к ЕР после КС. В нашем городе если шов тонкий (тоньше 2,5 и даже 3 мм) то в ер не возьмут. Во-вторых, как правило, по кесарятам назначают врачебный консилиум и решают - допускать таких рожениц к ЕР или нет. В-третьих, не вижу, честно говоря, в вашей ситуации в принципе смысла договариваться с акушеркой на роды, тут либо с дежурным врачом будете рожать, либо договариваться именно с врачом. Потому как ваши роды в любом случае будет мониторить именно ВРАЧ. И если вы все-таки надумаете рожать сама, то врач же будет принимать в случае чего решение об экстренном кс по показаниям, также как и принимать ер.

@margo_mama, почитайте мировую акушерскую практику, я вот читала

Самое лучшее ЕР,потом экс,а только потом пкс! Минимум несколько часов схваток желательно пережить..что за пожелание такое "чтобы ребёнок не мучался"???это нормальный процесс,в его маленьком организме включаются все процессы для того,чтобы жить вне мамы.это нужно,если нет строгих показаний к кесарево. Успокойтесь,все рожают,вы то чем хуже? Сходите к психологу,пообщайтесь..порезать вас точно успеют)

@annydragonfly, ну по такой же логике, когда у ребёнка зубы режутся, надо десны резать, чтобы он не плакал и не мучился, хотя никто же этого не делает, потому что это естественный процесс

@k_m_a, Вы не правы, существуют и другие показания к КС. Например, неоднородный и тонкий рубец после предыдущего КС. Никто не возьмется за ЕР в таком случае, могут пообещать, но сделать в итоге КС.

@k_m_a, 😊 как я рада таким комментам 😊

Что значит "все за ЕР"? Природа за ЕР! По мнению ВОЗ и мировых акушеров есть всего две ситуации, когда невозможны ЕР: 1) предлежание плаценты, когда она полностью перекрывает зев 2) поперечное положение плода. Во всех остальных случаях при правильном подходе – ЕР. Другое дело, что наши мамы и зачастую врачи не хотят заморачиваться

а в каком рд?не в 6ке?а то я ищу акушерку с 6ке что бы договориться.

@mapyce4ka, ну, так то когда первый раз рожают, никто не знает что такое схватки, потуги и т.д... У меня подруга после ПКС замечательно родила сама! Можно сходить к психологу при ЖК и обговорить все моменты, она поможет справиться со страхом и паникой. Главное, сами для себя решите, что именно Вы хотите и от этого уже и дальнейшие действия 😉

@anna211080, я тоже была принципиально настроена на пкс,но якобы все за ер и так будет якобы правильнее и лучше и для малыша и для моего организма,но психология и подсознание к этому не готовы

Девочки,у меня психологический барьер,я не знаю как и что делать,я не знаю что такое схватки,что такое раскрытие и т.д. Для меня очень сложно осознать весь процесс ер,моя гинеколог ведущая мою бер говорит что нужно было настойчиво сказать что я готова только на пкс и вариантов больше нет,у меня паника и истерика уже начинается,кого мне больше слушать,того кто вел меня 9мес или того кто будет рядом на финишной прямой🙈😨😱

А почему не попробовать самой?? Если что,ка всегда успеете

Конечно пробуйте рожать сама, если нет противопоказаний к этому. Будете под наблюдением в любом случае. Всегда есть время раскромсать вашу бедную оперированную матку. Сейчас весь мир за то,чтобы женщина имела возможность родить сама, даже после нескольких операций КС. Сама много раз принимала такие роды, ничего особенного, и мамочки счастливы.

Рожайте так как решили а не так как удобно акушерке, и вообще не ей это решать, если есть показания к КС даже думать не надо, если что то пойдет не так она виновата не будет

Я не стала рисковать таким долгожданным ребеночком. тоже перерыв 11 лет. тут спокойно достали его , ребенок не мучился, мама не рисковала, 3 дня шов поболел и домой. После первых родов со схватками и итогом экс, небо и земля