Девочки. есть группа в контакте,там все подробно по прививкам...есть что почитать!Ни к чему не призываю..просто для…

@gulesko, 🙌🙌🙌

@antiteza, согласна на 100000%👍🏼

@antiteza в том то и дело...ребенок родился и не известно что у него со здоровьем!а его сразу пичкают прививками(((

@nastia82, Да, иногда лучше остановиться, подумать и перестраховаться.У меня были преждевременные роды, никого не останавливало, что ребенок недоношенный - хотели поставить прививку как всем. 😈 Муж сразу подписал отказ, а на следующий день билирубин у малыша подскочил до критической отметки.А если бы в добавок еще и прививку поставили? Можно ли было это предугадать? Об этом могла догадываться только я, опираясь на анамнез старшего ребенка.

@antiteza все правильно!я тоже до родов не придавала значение прививкам!потом уже начала углубляться....читать,по этому и поделилась ссылкой!не для споров,а для раздумий)))

Ох, девочки неблагодарная тема для споров. Знаете, что я подумала : приятно, что сейчас многие мамы способны к внимательному изучению и анализу информации. И хорошо когда решение принято с умом и осознанием ответственности. Я с уважением отношусь к мамочкам, которые ДУМАЮТ ГОЛОВОЙ. Я сейчас не о тех, кто ПРОТИВ ИЛИ ЗА, а вообще о тех, кто подошел к вопросу с умом и что-то читал, изучал, решал. Просто насмотрелась в РД: стоят мамочки в ожидании прививки и сами не понимают: Что это За прививка? Для чего она? Обязательна ли она? Т.е полное отсутствие каких-либо мыслей по этому поводу в голове.

А истории такие они для чего нужны? Чтоб задуматься: достаточно ли обследован мой ребенок или есть опасения и с прививкой лучше повременить? Может поискать вакцину лучшего качества?

Ну это вопросы для тех, кто решил ставить...

К слову, я своим детям не ставлю ничего. Вообще. Это наш выбор. Когда заходит разговор на эту тему с друзьями и знакомыми стараюсь сразу прикрыть спор. Каждый родитель сам берет ответвенность за своих детей😊 Всем мира! 🙌

@marinakolmakova, мир очень тесен) особо это осознаешь , когда идёшь где-нибудь по Доминикане и встречаешь знакомых 😂🙈 от этого не убежать 😂

@gulesko, о, я работаю в туб.диспансере и знаю Волкова:) он правда в детстве работает, но когда смены берет в нашем отделении дежурит:) не по теме конечно, просто удивительно тесен мир:))))

@prokaza, спросила у мамы сейчас, она сказала , что знаковая невролог делала ей мед.отводы😄

@prokaza, вообще, сейчас совершенно законно можно отказаться. Только медики, которые работают с кровью должны ставить гепатитную прививку по закону. На Остальное спокойно можно писать отказ. В те времена (до 98года) не было добровольности на этот счёт, поэтому было сложнее.

@mamanast9 @anutakonf и тараканы,в ваших головах аплодировали стоя)))браво!!!Занавес.

@anutakonf, да я сама в шоке) будто в школе простейшему их не обучали 😁😁😁😁

@gulesko на работе постоянно сертификаты перетрясают...без прививок отстраняться от работы,вот и интересно

@anutakonf )))

@mamanast9 я уже автору по поводу грамотности написала и она кинула меня в чс и послала как и вас😱не выдерживает человек критики. Поблагодарила бы за замечания-в следующий раз не опозорится...а сейчас автор меня еще раз оскорбит за это сообщение) жду)

@prokaza, вот уж этого не знаю, как-то работала))) могу у неё поинтересоваться, если хотите) но центр был не частный, муниципальный. Спрошу, самой интересно стало. То, что она не прививалась знаю 100%)

@gulesko да сейчас не знаешь что откуда берется... не сложно в любой непонятной ситуации свалить на прививку или еще чего...а рак вообще такая какашка,что вообще не поймёшь от чего..

@gulesko а как она работает без прививочного сертификата?или подделывает прививки?

;😱

@prokaza, когда прошло время прививок, медсестра мне предлагала опять вакцинироваться. Я отказалась. Так после этого я перестала болеть, вот только во время б, и то из за сниженного иммунитета. Так я вам скажу в 30 лет я чувствовала себя шикарно (всем бы такую б), на сохранении не лежала, я играла в футбол активно до 30, а потом на воротах только стояла. Спасибо за ответ, то что вы хотя бы не отрицаете что возможны разные последствия от прививки это уже хорошо! Просто многие кто яро за, они и слушать не хотят о другом, все остальное наглое враньё! Вот это и пугает!

@prokaza, моя мама?! Конечно нет))) и мы оба с братом без прививок☝🏼️

@prokaza, осложнения бывают и у абсолютно здоровых детей , поверьте. Причём, есть такие осложнения, которые и осложнениями-тт назвать язык не поворачивается. Как например в вакцине против полиомиелита найден вирус sv40(Simian vacuolating virus 40) , который найдёт в 85% опухолей костей и мозга. Как вы можете предсказать, что в будущем у человека будет рак от поставленной в детстве прививки? Это вам не аллергическая реакция, которую можно сгладить антигистаминными препаратами 🙌🏼

@gulesko а мама сама ваша прививается!?

@behappy. от прививок есть пострадавшие..люди должны знать ,что и этому место быть и не дай бог такого никому.это страшно,когда не знаешь что делать с больным ребёнком.я выше писала насчет прививок. вот простой пример..я привилась от краснухи года три назад,а потом через забеременела.скажу,что я ей не болела .слава богу,что была у меня прививка. это торч инфекция. чет я далеко ушла.ведь никто не знает кому что уготовано. осложнение бывают у детей ,чьи недуги не выявили.. мы почти все лежим не сохранения в среднем по мес за беременность..вы же согласитесь,что это матка отторгает "бракованный плод". преждевременные роды...это все сомнительные беременности..а отводов не делают,вот вам и риск для осложнений

@prokaza, только прочла ваше длинное сообщение) я никому ничего не навязываю, а даю пишу для размышления, чтобы человек мог сам принять обдуманное и реально взвешенное решение. Я не призываю НЕ прививаться, а только говорю то, что за много лет изучила и проанализировала, то что за многолетний стаж работы видела и знает моя родная мать, которая всегда с интересом посвещала меня в свою работу. Она руководила центром социальной помощи семье и детям, где реабилитировали в том числе и детей с ПВО. Человек всю жизнь проработал с детьми и параллельно в администрации города. Я думаю , что её опыту можно довериться. То , что вы прививаете себя и детей-это лишь ваш выбор . Надеюсь на то, что он обдуман и обоснован) а спорить никто не запретит. В споре рождается истина ☺️☝🏼️

@prokaza соглашение муж подписал. А вот что ребенок был в реанимации после родов часов через 5 с кислородной маской сказала уже потом.

@prokaza, по маминой линии все медики. Не всегда нужно иметь определённый диплом чтобы чем-то интересоваться. Самообразование никто не отменял. Лично мне очень интересна медицина , я интересуюсь и изучаю, что же в этом плохого или запретного? Тем более , если есть у кого спрашивать и те, кто помогут разобраться. Дядя - Волков В.А. Мне тоже свои врать не станут:)

@polya как они без вашего разрешения поставили вообще?они мне бумажку давали на согласие

@prokaza, Светлана, у меня к вам только один вопрос?! Вы действительно считаете, страшилками то что рассказывают родители?! Вы в это не верите?! Я знаю врачей которые не ставят себе и родным прививки! Но так как у врачей это обязаловка, там все делается по-другому, но для остальных они стоят! Так же как и в садиках, где обязательно заставляли персонал проставить прививки от гриппа, конечно большая часть тупа сделали печать!

@nastia82 грипп это особая тема😂

@polya копец какой-то...ребенку в реанимации прививку делать(((

@prokaza я не прививаюсь от гриппа...и ттфу тьфу...никогда не грипповала!даже в эпидемии сезонные

@polya, ужас, я даже представить боюсь! Хотя и сама натерпелась от этих прививок! И тоже, врачи в ля наш диагноз, не один мне не сказал, подожди с прививками!😕🤐

@gulesko эх как-то с вами разговор странный..вы сами не с медицинской среды..я в ней нахожусь и что вы хотите сказать,что свои мне будут врать?мне даже педиатр на участке всегда спрашивает буду ли я писать отказ. в какая фамилия у вашего дяди? он с медицинского переулка?

@behappy. Только моему ребенку поставили прививку, когда она уже лежала в реанимации, а я в палате отдыхала после родов. Это потом мне все рассказали.. И про реанимацию, и про прививки. И про билирубин. Поэтому я отказалась в принципи от прививок. Я такой стресс испытала, врагу не пожелаешь. Я до сих пор готова убить врачей из-за из халатности.

@gulesko я конечно ничего не хочу сказать,но не все врачи че попало и учились как попало.тогда бы люди в меде не от восьми нет учились с нуля ,а просто бы почитали пару книжек и в путь....я полагаю,что знания у вас больше от родных,а если я возьму почитать книги экономике или бухгалтерии,я не буду бухгалтер и экономия..это ни о чем.. вы всем тычите книгами ,что их читали.а не обладая знаниями фундаменталбными это филькина грамота. вот если мама у вас работает или дядя это весомо,но опять же это как сломанный телефон.."мне вчера коза сказала,что у нас тут место мало"..вы именно навязываете .это вообще преступление "прегги мама" специалист в инфекции и вирусологии... не путайте страшилками.я прививаюсь постоянно сама ,кроме гриппа.. и дите буду,чтоб ничего домой не принести с работы. кто не хочет прививаться это их дело.у всех свои дети и мы сами решает чем и как их воспитывать..я вот вам могу тоже сказать имя -тихонова-инфекционист-эпидемиодог в бспм ..ваша мама наверняка ее знает и дядя.

@mamanast9, а причём здесь доброта? Животные живут по инстинктам и не имеют понятия о культуре общения и этикете. Человек тем и отличается, что наделен способностью мыслить и определять грани дозволенного.

@mamanast9 ну вы как бы доброту то не излучаете))))))))

@gulesko, о да, животные куда добрее людей

@prokaza, нет, далеко на все. А многие вам просто не скажут правды, я и таких знаю. Иммунологии ,вообще , в большинстве своём отказываются от прививок ☝🏼️

Ужас какой...видимо ,правда, некоторым только с животными и общаться😨 стыдоба😬

@gulesko вот про болезни мне не надо объяснять..сама с медицинским образованием.и тубике была..почему то инфекционисты все детей своих прививают..

@mamanast9, смотри чтоб этот средний палец тебе в одно место не вставили и не заставили кукарекать! Все уже поняли чему тебя научили! Иди дальше!

@behappy., гиппатит проверочное слова гиппопотам 🔫🔫🔫🖕🖕🖕

@mamanast9, осторожней со словами, они материальны!😂😂😂

@mamanast9 я тоже не невролог,а вопросы,связанные с вакцинацией изучаю))и ответы знаю))всего доброго!наш разговор окончен

@nastia82, извините, я ваши вопросы сразу не разглядела) просто они не по адресу, я ведь не невролог🙌 так то здоровых людей не бывает, бывают недообследованные.

@mamanast9 это я вам привела пример в ответ, на ваше умное высказывание о том на сколько весьма точная профессия парикмахеров)))и что нужно не агетировать в вопросах,которые мы,парикмахеры,музыканты и тому подобные ничего не смыслим)))

@behappy., какие аргументы, вы же все равно не услышите ничего😕😕😕😕 если вы пишете "гиппатит" о чем может идти речь 😱😱😱😱😱😱😱 миксер мне в глаза 😱😱😱😱😱😱

@nastia82, у меня тоже музыкальное образование есть , но это говорит лишь о том, что мы с вами люди творческие и разносторонние😉 девочки, прекращайте это))) я люблю конструктивные диалоги, где оппонент не опускается до хамства и оскорблений. А вот такие беседы-это Шляпа какая-то. 😖

@nastia82, перечитайте что вы мне написали идти мимо и кОстрировать кошек, разве нет 😱😱😱😱😱😱😱 где хамила и где чушь? Конкретно

@gulesko Такая девушка интересная...Сама хамит и чушь пишет)))причем парикмахеры и музыканты...Получается музыкант,кроме музыки ничего не знает...парикмахер занят только волосами...итд))))В нашей стране пртходится углубляться в знания во всех сферах,с которыми соприкосаешься)))

@nastia82, да она себя же и показала, что кроме как кудахтать аргументов и нет!

смешная девушка)))

Ладно, всем спасибо за внимание) мне вас не победить, придётся ретироваться🙌🙌🙌🙌🙌 слишком много ко-ко-ко 😆😆😆😆😆😆😆😆😆🐔🐔🐔🐔🐔🐔🐔🐔🐔🐔🐔

@nastia82, так это ж вы меня сами отправили, чем я меряюсь то😁

@gulesko, да нет, тому, в конце обобщила ☺️ и вам до свидания👋

@mamanast9 глупо выглядите)))Решили профессиями помериться?Смешно)))

@gulesko Переводя на деньги...медики заработали 1000 р к примеру за нашу прививку,а мы заплатили около 11000 чтоб нейтрализовать последствия этой прививки!!а сколько страданий и боли все это доставило ребенку...и сколько наших нервов..я вообще молчу(((

@mamanast9, вы видно не тому ответили про парикмахеров , ошиблись слегка. Я с вами попрощалась👋🏼

@gulesko, да я в ветклинике на самом деле полы просто подтираю, вы меня раскусили😆😆😆😆 ну иногда разрешают кошку кОстрировать по праздникам 😆😆😆😆 куда уж мне до музыкантов и парикмахеров то

@behappy., вот у @polya тоже самое было в роддоме после гепатитной прививки. Знаю ещё не один такой пример, к сожалению..

@nastia82, причём врачи ОБЯЗАНЫ по закону предупреждать родителя о последствиях, В ТОМ ЧИСЛЕ о возможности ЛЕТАЛЬНОГО ИСХОДА. Но они нагло глаголят "ну что вы, какие осложнения?! От прививок не бывает последствий! Это такая чушь"🙄

@behappy., ну да, поинтересовалась какую ставили и во сколько, это так позорно с моей стороны было??? Очень рада что я вас так зацепила что аж цитируете, читаете записи 😆😆😆😆😆

@nastia82, у меня год назад родила подруга! Я ее предупреждала про роддом и прививки! Она мне звонит и плаче: мы в реанимации! Что случилось, ну поставили от гиппатита у них под 500 подскочил белирубин! Она к врачу как так, а ей уже другим тоном: ну ты ж сама согласие подписала тебя ни кто не заставлял, к нам какие претензии!😳😱 ну в общем вы поняли! А как меня во взрослой больнице закрывали дверь и врачиха с медсетрой как в Гестапо надо мной склонившись матом на меня и пугая, что в парикмахерскую пойдёшь гиппатит занесут и тп! Это когда я сказала что я планирую ребёнка, и ничего ставить себе не буду!

@behappy. Мне в поликлиннике вообще ничего не обьясняли!!в два мес сказали что нужно прививку ставить,ранее у нас желтушка была!а то,какие последствия и осложнения,так же как и в роддоме никто не обьяснял!!!и то,что ребенку вообще в его состоянии нельзя ставить никто не сказал!!У ребенка после прививки от гепатита стянуло все мышцы!ребенок был кривой на одну сторону и шея на бок!!Вот у таких детей может быть серьезное осложнение после прививки и после тактх педиатров и неврологов дети страдают!!Так как их родители,в том числе и я!!не потрудились найти информацию по прививкам!!!!

@gulesko, ты Че забыла, мы ж секта 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Девочки! Вашим деткам ставили какую-нибудь прививку в 2 месяца? И в каком возрасте ставили против пневмококковой инфекции? 💉💉💉💉💉💉💉💉💉💉💉 ------- и этот человек ещё говорит: (цитирую) получила фундаментальные знания по биологии, вирусологии и прочим смежным наукам в университете.@nastia82 @gulesko 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻😳

@behappy., ну да...после беседы с ветеринаром я точно поставлю Лере все 30 разом, пошлю свою уважаемую Маму с 40-летним стажем и тремя(а если быть до конца честной то пятью)высшими образованиями..зачем мне её мнение, если есть мнение ветеринара 🙈 ладно..это бессмысленный спор , Ира. Ты вообще попала под моё влияние, знала об этом?😂

@gulesko, Эля, ей по сути сказать нечего! Она своих дипломом ветеринара машет и этим все сказано! 😂😂😂

@mamanast9, заговора нет?! Так что ж тогда статистику уменьшают по факту!?! И что же врачи перед прививкой нерассказывают все так же в красках последствия какие могут быть от прививки, как они любят рассказывать если не поставишь прививку!?

@mamanast9, так о чем тогда речь вообще?! Вы рискуете ставя прививку дважды: 1.получить осложнение(в том числе и летальный исход) 2.так и остаться без защиты, а мы рискуем лишь только где-то и когда-то , в одном из миллиона случаев подцепить тяжёлую форму той или иной болячки. Вот и все, разошлись на этом 😉

@mamanast9 а ответы,на заданные мной вопросы все-таки поищите!!

@mamanast9, категоричны здесь только вы! Что вакцинация это последняя инстанция! Половина населения искренне верят что прививка их избавит от болезни, что они никогда не заболеют! И что в садик и школу из детей не возьмут, и поэтому они ставят прививки! Мысль улавливаете?! Нужно рассказывать все об этом деле, не тая! Все плюсы и минусы, последствия! И пусть мама сама делает выбор не потому что якобы не пустят ребёнка куда-то, в потому что она решила сама! А не тётя напугала, что как ребёнок без прививок -то будет жить!😱

@behappy., совсем резвая дама))) видимо , молоко ещё бушует что ли🙈

@behappy., так вы бумажку то прочитайте, там как раз таки терминами и описано что гарантий никаких, как вы говорите игра в рулетку. Так что никакого всеобщего заговора нет, безусловно каждый сам решает. А врачи теже люди что и мы, и работают тоже за деньги, не стоит идеализировать 🦄🌈не стоит требовать от них невозможного

@mamanast9 и правда!займитесь важным делом))))

@nastia82, и не поступит, 😹 тут тупо спор ради спора! Самое смешное что вы не агитируете, а вот ветеринар именно агитирует что вы все ... И нужно ставить! Она ж даже не задумывается, ну так на минуточку! Чтож там и с чем едят!((

@nastia82, да конечно😆 куда уж мне ничего несмыслящей в музыке и волосах, пойду ка я и впрямь кошек "кОстрировать" 😂😂😂 не злитесь, умерьте свой пыл😉😉😉

@gulesko я тоже посмотрела))что мнсяц назад она спрашивала о вакцине))наверное спорит так же как я,когда-то..толком не вникая в суть проблемы....

@gulesko, 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻😹

@mamanast9, девушка, вы в адеквате вообще?:) вы без оскорблений и язв не можете общаться? Я понимаю, что недавно родили ..гормоны и прочее, но извольте уже тормозить, слишком много себе позволяете. Вы в своих записях спрашиваете "какую там прививку в 2 месяца ставят", после этого спорите здесь о вакцинации. И причём здесь вообще сыворотки ?😂🙈 они к вакцинам никак не относятся, но и их стоит использовать с умом. Если у моего ребёнка будет глубокая рваная рана (не дай Бог), которая не будет кровоточить и при этом будет контакт с почвой , то я ввиду очищенную противостолбнячную сыворотку ДРОБНО, но это настолько редкий эпизод, что Слава Богу ни вы ни я вероятнее всего с этим не столкнёмся. А если это будет царапина или хорошо кровоточащая рана и мне предложат колоть сыворотку , то я откажусь. То же самое с бешенством. Все с умом.Но это ж вообще другая тема, никак к иммунопрофилактике не относящаяся.

@behappy., поэтому и не надо быть категоричными, одна мама решила пусть даже на своём горьком опыте что вакцина это зло и несёт это в массы. И другие легко внушаемые ведутся, а может для их ребёнка вакцина в своё время спасла бы жизнь. Каждый случай индивидуален.

Так вот, я не собираюсь кого либо переубеждать! Ваш ребёнок вы за него в ответе, а не врач! Я говорю о том как есть и что может быть (что должны делать врачи, перед тем как сувать бумажку на подписание согласия), что это не выдумка это есть сейчас и это правда! Что прививки это игра в рулетку! А дальше ваш решение, играть в неё или нет! Все всеравно. Только потом не нужно привитым кричать и бояться здоровых не привитых детей!☝🏻️😂😂🤓✌🏻️@mamanast9

@mamanast9 На вопросы мои так и не поступило ответа...

@mamanast9 прошу заметить,что я не писала информацию о вакйцинации!!кому интересно прочтет по ссылке,кому не интересно пройдут мимо))

@mamanast9 помимо того,что я наращиваю волосы,у меня высшее музыкальное образование плюс я много чем интересуюсь и читаю!!так же я могу Вам вежливо написать,чтоб Вы кострировали далее кошек в ветклинике)))И не спорили по теме,в которую не вникали даже)))

@mamanast9, я работала с детьми у которых осложнения на почве прививок! Я молчу про сына! Эти мамы тоже были настроены категорично, а теперь прокленают вакцины! Мне тоже очень жаль тех, кто слепа веря докторам идут вакцинировать ребёнка не задумываясь об элементарных правилах безопасности! Да что говорить, они даже не знают что и от чего им ставят. А потом здесь на форуме спрашивают что и как делать!😱😳 это ли не страшно! Да и про собак могу сказать, троих (в разное время) среднеазиатов, родители прививали по схеме! У всех заканчивалось раком! Жили не долго! Собаки с разного помета и между ними разные года. Так сейчас у меня живёт собака не привитая, она ничем не болеет и живёт счастливо, где только не лезит! Это тоже тема к размышлению! Давно понятно и известно, что клятва которую дают студенты по окончание мед университета - ничего уже не значить, так дань моде! (Не для всех). Сейчас главное деньги! Есть врачи которые и без денег вылечат и будут переживать! Такие есть это врачи от Бога! Врачи, и младший персонал! Но и тех кто закончив универ, получив заветный диплом, а по факту нихера незнает! И таких хватает и ведь самое страшное они идут по профессии! А ещё есть те кто знает свою специальность, но им важнее деньги! И таких примолк то же куча! Жаль мамочек, которые слепо (повторюсь) доверяют, бояться спросить, а потом сидят и плачут : что с моим ребёнком!?! Всегда нужно включать голову и рассудок! И понимать где Лебедев делают добра, а где на тебе хотят наживиться и получить выгоду!

@gulesko, про вас я уже поняла, кроме черного и белого больше ничего не знаете. Вы где то на инструкции к вакцине прочитали что защищает на 100 %? Все прекрасно понимают что ничего абсолютного в мире нет. А как насчёт сывороток? Вот допустим укусила вас бешеная собака ( о чем я уже подозреваю) 😆😆😆 и у неё подтвердилось сие заболевание, будите соглашаться с медиками и ставить антирабическую сыворотку? Но она тоже 100 % успеха не гарантирует, но шанс на выздоровление даёт. По моему ответ должен быть очевиден любому здравомыслящему человеку

@mamanast9, это чтобы сомнений не осталось. Углубитесь в тему. Когда поймёте разницу между "привитым" и "защищённым" ребенком - может ещё поговорим. А пока что , всего доброго вам. Как бы вы не были грубы со мной , я все равно желаю вам и вашему ребёнку здоровья и всего самого наилучшего 👋🏼👋🏼 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26589518

@nastia82, да я может ничего ещё и не ставила своему ребёнку, умейте спорить не переходя на личности😉 я о ситуации в общем

@mamanast9, грубите тут всем вы между прочим. Слишком дерзко преподносите свою точку зрения. Но про пассаж и мутирование очень посмеялась, спасибо 😄 только имейте ввиду , что ваш привитый ребёнок не защищен от инфицирования , да и очень сомнительно, что вообще от чего-либо ЗА СЧЁТ ПРИВИВОК защищен 😉

@nastia82, я лишь за то чтобы каждый занимался своим делом) вот допустим кто то наращивает волосы, наверняка это очень важная и точная наука, и пусть дальше сим занимается🙌 а не агитирует легковнушаемые слои населения в темы в которых сам ничего не смыслит. Мир вам 🙌

@mamanast9 Вашему ребенку всего лишь 3 месяца!и рано еще гордиться,что вы хорошо перенесли прививки!нам хватило и одной,чтоб пересмотреть свое отношение к вакцинации!!!

@mamanast9 на Вашем ребенке вирус мутирует!А мой ребенок будет здоров!Приводите пример на своем ребенке,моего не нужно трогать!и для общего развития прочтите статьи в группе,которую я написала...

@mamanast9, а я никого не отправляю посещать тубдиспансеры 😄 или вы все прямолинейно понимаете? Я призываю задуматься на эту тему. Вы бы лучше доводы приводили , вместо того, чтобы цепляться за слова. А если уж говорить про тубдиспансеры , то у меня там работает уж как 25 лет Дядя. Я примерную обстановку там знаю. Причём работает он с детьми. ☝🏼️и да, для своего ребёнка я категорически против вакцинации , имею полное право на это 😉 и я не просто так приняла именно такое решение. Но никого не призываю думать и поступать как я, но вот задуматься и углубиться - призываю, да☝🏼️а те, кто попадает , как вы говорите, "под моё влияние" - это люди , которые сами мне пишут и задают вопросы. Я никого насильно не нагружаю инфой. Поэтому , я думаю, вы драматизируете 😉

@mamanast9 так как вы очень грамотный специалист медик,то хочу задать вам 2 вопроса!

1)Как вы считаете,можно ли прививать ребенка при гипертонусе мышц?

2)Какой процент новорожденных детей,у которых нормотонус с рождения?

@nastia82, а с чего это вы мне грубите? Вы что ли много что знаете про последствия? Откуда бы? Из одного что ли тубдиспансера с мадам ☝️😆 я то вакцинирую так как считаю нужным, а вы допустим нет, а потом нашим с вами детьми жить в одном социуме, и на ваших не привитых детях вирус совершит множественные пассажи, быстро мутирует, образует новый штам который уже будет опасен в том числе и для моему иммунизированного ребёнка! А так то конечно всегда можно сказать "идите мимо" коли больше нечего. Заранее извиняюсь что загрузила вас новыми непонятными для вас словами 😆😆😆

@mamanast9 если б моему ребенку в месяц поставили вакцину..то закончилось бы все тяжелыми осложнениями!!!так как я в медицине не понимаю,а педиатр и невролог сказал,что все хорошо!повезло,что было 31 декабря и запретили ставить прививку перед праздником!а после праздников мы сходили к платному ннврологу-остеопату..и лечили ребенка еще 2 месяца последствия первых прививок роддомовских!!!

@wifebearded, да я как то за последним словом не стремилась 😆😆😆

@gulesko, ну я по моему уже написала что в своё время получила фундаментальные знания по биологии, вирусологии и прочим смежным наукам в университете. И наконец то вы выдали свои тайные источники знаний, ели как добилась от вас😆 я ж для своего общего развития это и узнавала, теперь пойду в библиотеку искать эти справочники. А вот зачем нам всем посещать тубдиспансер я так и не поняла и вы не ответили. Вы даже сами для себя определиться не можете, пишете что "призываю не к категоричному отказу, хотя для своего ребёнка категорически против" Мне просто очень жалко мам попавших по не знаю под влияние вас и вам подобных!

@mamanast9 я не понимаю проблемы...вы вакцинируете своего 3х мес малыша и флаг вам)))идите мимо

@mamanast9 на комментарий @gulesko у вас тут такая жаркая переписка, и в итоге последнее слово за Элей:)

@wifebearded, что?

многие мамочки даже и не знают какие последсьвия вакцинация несет...так же как и не знают о том,что если и привтвать ребенка,то нужно прививать ,когда полностью исключена неврология...и то,что невролог в пк сказал в месяц,что все отлично и продолжать вакцинацию,может ничего не значить..а потом осложнения и печаль

@mamanast9 а ответа на последний не нашлось...

@mamanast9, а вы чьи труды изучаете в пользу вакцинации? Со мной аргументы никуда не скатываются, это вы с людьми ведёте диалог так , словно вы - истина в последней инстанции. А я призываю к ответственности за свой выбор, за обоснованность и осознанность , а не "все делают - значит надо" и не к категорическому отказу, хотя для своего ребёнка категорически против такого метода иммунопрофилактики. Если я вам назову фамилии и имена тех, чьи труды я изучаю - это о чем-то вам скажет? По минимуму это- Мендельсон, Коток, Червонская, пабмед(это если дружите с английским), Справочники иммунологии , Закревская,Учайкин - это то , что вспомнила сходу. 😉

ух...какие споры))Ну каждый же сам решает..влупить ребенку до года или нет 20 вакцин...((Тема не для споров,надеюсь,что кому-то ссылка оказалась полезной!

@gulesko, ну понятно что вакцина не совершенна была вот и погибали. Да и сейчас совершенных вакцин нет и бывают последствия, только вы то поголовно против вакцинации. И понятно что фанатиков хватало что сейчас, что тогда. Не считаю что как то вас оскорбила. Вы конкретные мне научные источники так и не указали! Чьи труды вы 6 лет изучаете, что получше меня все знаете😆😆😆 спор интересен когда оппонент с тобой на равных, с вами же как то все скатывается к аргументам "сам дурак" поэтому увольте 🙌 мир вам🙌

@mamanast9, зачем вы переходите на оскорбления? Если мои суждения не схожи с вашими не значит , что они примитивны. А откуда произошло слово "вакцинация" знаю получше вас, Дженнера , который и врачом-то не был , тоже проходили , и его доярок с коровами помним . Это вы ,видимо, слегка забыли или вовсе не знали, что ещё в в годы Дженнера в Англии происходили восстания против оспапрививания , потому как люди видели, что многие погибали и имели тяжелые последствия. Были даже целые города, которые отказывались единогласно. А оспу победила не вакцинация, а ГИГИЕНА. ☝🏼️ погуглите , может что найдёте дельного.

@gulesko, как бы вы с вашими примитивными суждениями победили ветряную оспу? Погуглите как произошло слово вакцина, тогда может поймёте при чем тут животные. Вам просто повезло что вы живёте в современном иммунизированном обществе, в средние века вы с вашими фанатичными суждениями вряд ли бы выжили! И это вы вводите в заблуждение здесь людей, вот она узнала про манту☝️, теперь придёт скажет врачу, что мама из Прегги сказала не имеете права. А врачи действюет согласно своим должностным инструкциям, и им не безразлична судьба детей, потому как потом им лечить ребенка матери фанатички.

@gulesko, ну а вы то врач? Может у вашей мамы есть научные работы на данную тему? Как изучали то? Укажите конкретные источники, чего вы сразу в сочувствие то впадаете? 😆😁 когда последний раз были в тубдиспансере?

@mamanast9, ну во-первых: мы ведём беседу о детях (человеческих), а не животных. Что там происходит с животными это совершенно другая тема. Для вас существую только два источника: интернет и телевизор? Если это так, то я могу только посочувствовать. В мире существуют ещё и книги, энциклопедии , медицинское справочники и тд.К такой категоричности я шла не один год , тему изучаю более 6 лет, и прошу заметить , что моя мама врач с огромным стажем, которая уберегла нас от прививок , за что я ей очень благодарна.

@sashenkatr, именно так, вводят в заблуждение и запугивают 😩 не за что!

@gulesko, я знаю что такое бруцеллез, и чума плотоядных и бешенство 😱 я ветврач и постоянно ставлю прививки животным. Тоже скажу я вам не плохой такой бизнес. Может не ставить им ничего? Давайте тогда ещё и от зооантропонозов страдать как в 19 веке. И да мои коллеги ревакцинируются согласна схемам даже во взрослом возрасте. Если бы вы хотя бы отчасти со мной согласились, я бы увидела здравый смысл в ваших высказываниях, а когда вы так категоричны, то это просто фанатизм какой то. Что вы там, я извиняюсь изучили по данному вопросу? Статьи в интернете, передачу по рен тв? 😁😆 какие у вас фундаментальные знания? Сами вы были в диспансерах, раз спрашиваете об этом других? Где можно публично ознакомится с вашими научными трудами по этому вопросу? Лично я чем больше изучаю, тем больше сомневаюсь и ничего категорично не утверждаю, поэтому мне было бы очень интересно почитать. Недаром классик сказал: чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю.

@gulesko, понятно, это как с садами вводят народ в заблуждение или сами в это верят! 😁 спасибо за ответ!

@sashenkatr, нет, не имеют. В принудительном порядке манту могут обязать делать только ребёнка , который имеет постоянный контакт с туберкулезником. То есть , болеет Папа , дедушка или ещё кто-то из близких. Все должно быть конечно же документально подтверждено. Остальные имеют право отказаться от манту так же , как от любого другого мед.вмешательства.:)

@gulesko, Эля, можно вопрос, сама признаюсь не читала по этой теме. Была в поликлинике у педиатра и параллельно с нашим приёмом бабушка делала справку для внука в лагерь, так вот у мальчика не было манту на что бабушке сказали, что в лагерь мальчика не пустят. Имеют право?

@prokaza, вы в тубдиспансере вы были? Там 99% открытых форм с осложнениями - это привитые. Менингит , повторюсь, может вызвать сама прививка. И вам никогда не назовут реальный процент осложнений, хотя всё всем известно. Просто бизнес фарм.компаний, ничего личного 🙌🏼 в здоровом обществе никто не заинтересован, кого же тогда лечить? Для кого открывать все новые и новые аптеки? Привозить новые и новые препараты? Вы знаете , что такое скарлатина? Бруцеллез? Брюшной тиф? Нет? Но эти болезни так же когда-то буйствовали среди нас. Массовых вакцинаций не проводилось , но они отступили на ряду с корью, полиомиелитом , дифтерией, оспой и тд , когда повысился уровень жизни, появилась система очищения воды, моющие средства, антисептики и Пр. Про вакцинацию , которую нужно откладывать - да это всю и всегда. И это логично. Вакцинировать новорожденного в роддоме - это вообще что ? Медицина 21 века? По всем логиком это обыкновенное преступление.не зная , что за ребёнок вообще родился , всаживают ему живую тяжёлую вакцину уже в первые часы после рождения. Про гепатитную прививку вообще не хочу комментировать. Вакцинация в роддоме - это прерогатива только отсталой России. Да и вообще, вакцинация без какой либо диагностики ИММУНИТЕТА (как вы выше уже написали , анализы крови мочи и кала к этому никак не относятся и никак не показывают состояние иммунитета. Проще говоря, совершенно бессмысленны). В Японии отказались от вакцинации детей до 2х лет-случаи детской внезапной смерти упали сразу же практически до нуля. Когда вернулись к вакцинации в обычном режиме случаи ДВС опять увеличились до прежнего количества. Думайте сами решайте сами.

@mamanast9, нет. Мне так не кажется. Есть масса исследований на эту тему. Я сомневаюсь , что вы, например, обновляете себе прививки каждые 5-6 лет. А ваши близкие это делают? Друзья? Не знаю не единого взрослого, кто бы это делал. Медики твердят нам о том, что охват вакцинацией должен быть не менее 90% , чтобы болезни и эпидемии не вернулись. Охват менее 25% среди взрослого населения, ещё меньше процент состоявшейся иммунизации(то есть процент тех, у кого защита состоялась и антитела выработались). И в этом обществе вы живёте. Изначально вакцинации приписываются незаслуженные почести. Гляньте Истрию этого вопроса. Тема очень интересная ☝🏼️👍🏼

@gulesko кажется это подход просто не серьезный стал сам к прививкам..мамочки в панике ребёнка тащут сдавать перед прививкой на все .от кало до томографии..а толку нет.а я согласна с постом ниже @mamanast9 . надо значит откладывать на год у всех недоношенных прививки на год..должно быть больше критерий .я родилась недовеском и мне не ставили до года или даже почти полтора..с родовыми травмами надо откладывать.дети дохлые нынче и беременность с трудом выносили.кололи всякие препараты и ставили утрожестане 35недель например .вот и стоит задуматься ...в чем на самом деле причина осложнений.

@mamanast9 вы очень правильно написали

@gulesko интересно конечно будет посмотреть,что будет через 10-15лет..я видела деток с менингитом,но они все были не привиты .совпадение ли?

@gulesko, а может раньше было меньше жертв прививок, как вы их называете, потому что современная медицина порой спасает детей которым вообще было не суждено родиться, или к сожалению почить в скоре после рождения, в следствии серьёзных патологий? И вот они с ослабленным иммунитетом и страдают от вакцинации... И не кажется ли вам что вакцины становятся все менее эффективными год от года, потому как увеличивается число непривитых людей на которых вирусы совершают многочисленные пассажи и мутируют с большой скоростью, за коей вирусология угнаться не может

@mamanast9, вообще. И у брата тоже(ему 34 года). 🤗

@gulesko, прям вообще ни одной прививки у вас? 😱😱😱

@alfonya, я вообще тебе говорю. Что-то же было? И дай Бог , чтобы не вылезло в будущем☝🏼️ в этом деле жить сегодняшним днём очень опасно. Нужно всегда смотреть лет на 10 вперёд. А то и на 15🙇🏼

@gulesko даже если и так,менингита то в итоге не было!

@alfonya, я живу всю жизнь без единой прививки, объездила множество стран (в том числе и тех, где эпидем.обстановка оставляет желать лучшего). Я болею раз в 3-5 лет, обычным орви в очень лёгких формах. Лекарства вообще не покупаю. Представляешь , насколько я не выгодна фарм.фирмам? Мой брат живёт точно так же. Мой ребёнок не знает , что такое колики/зубы/бессонные ночи/истерики/сопли/тонусы и прочие ,уже совершенно стандартные "болячки". Ты связываешь пол года без прививок с частыми болезнями, но не связываешь подозрение на менингит с прививками? Кстати, менингит одно из осложнений на БЦЖ (которое можно ожидать до года и более-так пишет инструкция)и Превенар☝🏼️ но ты почему-то это не учитываешь.

@gulesko когда мы попали в больницу с подозрением на менингит,после этого дали нам медотвод на 6 месяцев,с 1 декабря,по 1 июня!и вот за эти пол года,мы болели хренову тучу раз!раза 4 точно!до этого болели только 2раза ,1 раз был,когда нас в поезде продуло,мы заболели вместе!и вот третий раз был, когда зубы кореные полезли,иммунитет ослаб и подхватили какую то вирусную инфекцию,чьи симптомы были похожи на менингит,котрый так и не подтвердился,хоть и смотрели ее 4 врача,неонатолог,инфекционисты 2 шт в разных больницах,педиатр,и все говорили ригидна!ликвор был нормальный,но чтотименно это было так и не узнали,так как у пцр лаборатории не было реактивов и анализ это просто не смогли сделать!

и я не говорю,что привитый ребенок не может не заболеть!

я почему разместила ссылку эту?я сама была настроенна прививать своего ребенка и муж был только за прививки!!а сейчас и муж,после полученной информации,как то не настроен на прививки!!сначала мы отложили до пол года,теперь до года...дальше решим!лично я не понимаю зачем новорожденному,у которого не совсем еще понятно что со здоровьем,вкалывать столько препаратов....всегда ж можно начать вакцинацию позже!!

@alfonya, и вам приятных снов!)

@nastia82, так и есть! Кому то повезёт. А кому нет: 1) сразу исход этой игры 2) со временем проявятся последствия! Я азартная, но не со здоровьем!😉

@alfonya, и кстати, раньше тоже были жертвы прививок. Просто не было интернета. А моя мама таких реабилитировала ещё в 80х. Поэтому , "ставили и живы здоровы"....каждый из нас уникален. Нельзя предсказать ту или иную реакцию.

@behappy. меня в рд тоже прививали...и до пол года тоже..возможно это и было причиной того,что у меня было заболевание крови и еще куча всего...потом был медотвод от прививок и к 14 годам все нормализовалось!

Я так поняла,что вакцинация-это игра в рулетку...повезет-неповезет...а лично я не люблю азартные игры(((

@alfonya, а почему ты решила, что привитый ребёнок не может заболеть коклюшем? Умереть от туберкулеза или дифтерии? Раньше не ставили 30 вакцинных доз до 2х лет. И раньше за все нёс ответственность врач, и мед.отводов было столько, сколько сейчас нет отказников. Сейчас за все несёт ответственность родитель. Вот если родитель несёт ,значит он должен владеть темой от и до, а не говорить , как было раньше. Это весьма сомнительный аргумент. Человечество не здоровеет от поколения к поколению , а наоборот(и виновата в этом вовсе не экология).

@anutakonf 👍👍😊да,здоровье самое главное!)

@behappy. спокойной ночи)

@nevmenyasha ну это уже халатность врачей!что диагноз поставили неверно,а может ставили на отвали

@alfonya, я вообще спать пошла!😂

@alfonya пусть все детки будут здоровы и пусть их окружают любовь и забота близких

@behappy. @nevmenyasha девочки,я не буду спорить!смысла в этом не вижу! вы о своем,я о своем!разойдемся мирно 😊

@anutakonf может и так,а может халатность врача ,например,и так же халатность родителя,может ребенок болел в это время,кашель,насморк был,температура даже и небольшая!

не соблюдение мер безопасности

@alfonya, раньше качество прививки было другое, другая ответственность была! И количество прививок было меньше! И то, это не показатель что было раньше! Здоровее от прививок я не стала, болела всем чем можно и это с прививками и притом давольно сильно! Когда их действие кончилось я перестала болеть! Про сына молчу. И про тех детей с которыми я работала! Вот как раз легче переболеть, если ещё переболеете- так как у вас могут быть антитела и прививку ставить нет смысла (травить иммунитет)! Хотите ставить, делайте с умом! Сдайте на антитела и не мучайте ребёнка! И раньше как и сейчас не всем ставили!

@alfonya моя сестра переболела коклюшем в чистом виде сразу же после ревакцинации. И вся детсад группа, но всё тихо прикрыли пневмонией! только потом еще раз она с ним свалилась. И знаете ничем не лучше вышло, а только хуже.. из-за их боязни что это пво лечили от пневмонии 3 раза, а толку 0! теперь ребенок астматик, потому что залечили и ставили всё что душе угодно! уже 8 лет ребенок страдает!!!!

@alfonya а никто не задумывается над тем, что может те дети к сожалению умирают, чьи родители не соблюдают правила после прививок.всякое же бывает. этот вопрос риторичен(

Забей! Мы то знаем правду, у кого есть мозг они могут размышлять, и понимают что слепо вестись на слова усатого дяди или тёти ну не как нельзя! Что все дети разные и это замечательно, и подход должен быть разным, а не инкубаторский! @gulesko

@gulesko мой агрументы в том,что я боюсь,что если вдруг мой ребенок заболеет непривитый,то последствия могут быть еще хуже,чем после прививки!много знакомых у кого дети болели коклюшем!и есть пару знакомых знакомых,у которых дети умирали от дифтерии !!!!это страшно,так же страшно,когда говорят,что после прививки ребенок умер,или стал инвалидом!и тут уже просто не знаешь что делать!раньше всем все ставили,и не было такого поголовного умирания от прививок!

@gulesko, вот у за прививочников если эта тема поднимается так они сразу в посте пишут- антипрививочники лесом. А как на пишут пост кто против, так они тут как тут!😂😂

@alfonya, а я и не предлагаю спор) выбор просто должен быть аргументирован , обоснован) вот и все

@nastia82, да понятно что не для споров,темка жгучая просто

@gulesko ну и что?я не агрументы привожу,и ни с кем спорить не собираюсь!мой выбор ставить,твой нет)вот и все

@knopohka143, спят уже все просто 😂

@knopohka143 тема создана не для споров и скандалов!

@alfonya, у запрививочников обычно всего три аргумента и всегда одинаковые ☺️😄

Странно что тут ещё искры не летают и маты вместе с ними😂😂😂😂

@anutakonf не лезьте)пускай что хотят делают)я как то раз тоже задумывалась ставить или нет,решила ставить прививки!мне ставили,здоровая,живая!

все взрослые люди,пусть делают что хотят)

@nastia82, самое удивительное , что все слепо убеждены в том, что прививки хоть от чего-то уберегут ребёнка) но это не так. И никто гарантий не даёт. Но люди даже на секунду не хотят остановиться и задуматься, что туб.диспансеры битком забиты ПРИВИТЫМИ. ☝🏼️ хочется просто сделать укол и спокойно спать...но это миф, и только. На том же пабмеде есть множество исследований об абсолютной неэффективности прививок.😬

@nastia82, да, этот мальчик...слов нет, если честно. Просто искалечили человеку жизнь..а недавно 6-летняя девочка в Гродно умерла от прививки корь/краснуха/паротит http://news.tut.by/society/498689.html

@gulesko помимо опасностей,которые несут прививки самое главное это то,что ставят прививки детям,у которых по идее медотвод должен быть..а по некомпетентности педиатров и неврологов..в наших пк ставят прививки всем подряд...а неврологию выявляют позже(((

@gulesko я давно слежу за этой группой...подруга знает семью этого ребенка..ну и его тоже!последствия прививок печальны!а у них в группе теперь много чего есть почитать

@nastia82, рада, что помогла Вам! Это как раз тот результат , который мне хочется видеть. Я считаю, что молчать нельзя 😉 и правильно, что вы не молчите 👍🏼

@gulesko честно сказать,я подробности общения не помню...помню,что мой беременный и послеродовый мозг много с кем скандалил)))

@nastia82, помню наши с вами дебаты 😏 к счастью, не только вы здесь уже приняли правильное решение 😉 таких становится все больше, и это не может не радовать 🤗

@gulesko и хочу поблагодарить вас за то,что общение и информация,которая есть и у вас заставила задуматься....

@gulesko когда-то..до родов,помню мы с вами тявкались по поводу прививок)))ну,как выразилась выше девушка выше..я из за своей ограниченности...начала интересоваться темой прививок и приняла правильное для себя и ребенка решение!Может кто-то тоже задумается,когда прочтет больше информации о прививках

@behappy., 😏😏😏😄

@gulesko, 😂😂😂

Я давно для себя все решила! Я за здоровый иммунитет, и не хочу в системе крутиться😊👍🏻

Ух что сейчас начнется 😂🙈 жаркие темки на ночь...

@behappy., Я?😂😂😂

Вы чего!😱 эту тему может поднимать только один человек!🙈😂😂😂😂😂

@anutakonf, как же так ,Вас-то забыли спросить , что и кому здесь публиковать 🙄 неинтересна тема-идите мимо. Если мнение не совпадает с вашим - не значит, что оно не имеет права на существование 😉 а иногда даже бывает, что это мнение очень даже правильное 😉

@izlyubov есть такие особы,которые любят умом блеснуть ни в тему)))

@nastia82 @anutakonf в записях не ошибки а опечатки...а еще т9 в телефоне ....бестолковая тема))

@anutakonf я не хочу с вами спорить!кому интересно,тот почитает,кому нет,те пройдут мимо!а на провокации я,с недавних пор,не поддаюсь)))

@nastia82 сочувствую вашей ограничености. Когда мне делают замечание- критику спокойно воспринимаю☺а по поводу прививок- не факт, что ваш ребёнок вас поблагодарит за это решение. Решать вам)

а что тема прививок запрещена?вроде,у нас свободная страна!

@anutakonf идите мимо!)))

@nastia82 во-первых ищУт, во-вторых вас могут забанить😉

@anutakonf я не агитирую!делюсь информацией!думаю в группе нашей есть мамочки,которые как я,в раздумьях!И ищат ценную информацию по прививкам и возможным последствиям!А там все подробно и доступно и ооочень много информации

хватит агитировать