Девочки , хочу поднять одну тему очень деликатную . Интересно Ваше мнение . Мы эту тему подняли с подругами и у всех разное мнение . Сейчас есть очень точный генетический тест по крови , который на раннем этапе беременности может с вероятность 99% выявить отклонения у ребёнка . Вот если бы вы его сделали и на раннем этапе ( до 12 недель) узнали о серьёзной болезни ребёнка , вы бы сделали аборт?
@milenaboni, амницинтез это показывает ? Понятно , что лучше бы кровь , но хоть так ... Я искренне переживаю за Мишуту ! А вы для меня пример ... Очень надеюсь , что лекарство вам подойдёт ! Если что то нужно , пишете пожалуйста .
@onlyveritas, жалко, но надеюсь когда-то можно будет вычислить так почти все!
@milenaboni, добрый день ! Я пообщалась подругой из штатов . Действительно , список заболеваний , которые можно вычислить по крови не большой и СМА не входит в их число (((
Аборт бы сделала однозначно. Ломать жизнь себе и своей семье не стала бы. И обрекать ещё не рождённого человека на страдания смысла не виду.
Тяжелый вопрос...надо судить по ситуации в реальном времени.
ну тяжело больного ребенка ( еще не рожденного) я бы не потянула. ни финансово, ни морально. смотреть как он медленно умирал бы, я бы не смогла. меня не станет, что с ним будет? интернат с издевательством? .
@olesiamama, да про рождённого ребёнка это по любому . ... Ой жёсткая тема очень (((
если бы ребенок родился бы такой ( не показали бы тесты или последствия родов) то забрала бы его домой в любом случае
зависит какие именно отклонения. востанавливливается ли это хоть более менее. если ребенок был бы как "овощь" ,и не было бы шансов на более менее нормальную жизнь, то наверно да. с даун синромом- оставила бы ребенка.
@svetlano4ka, ну нежизнеспособен это понятно ... А если жизнеспособен , но с очень сильными отклонениями ?😔😔😔@olesiamama
Я бы сделала. Пусть так нельзя, но я уверена, что я просто не справлюсь морально и сделаю родному и любимому ещё хуже(((
@lioness, очень хорошо понимаю. Сначала плохая биохимия на втором скрининге из-за не очень правильно поставленного срока беременности (нафига его вообще делали если первый скрининг хороший😐), правда, у меня уже результат неинвазивного был. А потом ошибочно диагностированная на УЗИ вентрикуломегалия - пограничное увеличение желудочка ГМ. Я, наверное, никогда столько не рыдала😭
@lioness, блин жесть конечно ... Даже не хочу представлять , как тебе херово было (
@ololol, я один день плакала 8 часов подряд, навзрыд, кричала прям(!! Я в жизни столько не плакала. Думаю такие нервы вреднее ребенку чем прокол.
@marina.u, да, именно неинвазивный. Ну у меня все совпало) все хорошо
@lioness, я запуталась)) рекомендовали по крови? Я вообще не пытала, я ревела)) это муж дотошный у меня. А я теперь когда слышу "скрининг" включается программа убивать)
@marina.u, а я не пытала)) может поэтому она ничего мне такого не сказала , дала добро. Кстати все УЗИ эксперты тоже его рекомендовали.
я бы еще раз пересдала все что можно, убедилась бы 100%, что плод очень болен и наверно сдалала бы аборт. (((( хоть и являюсь их противницей. но если ребенок был бы нежизнесоспособен, то наверно аборт. а если некоторые патологии совсестимые с жизнью, то родила бы.
@ololol, но там и патологий оооочень много можно посмотреть. Просто мне всю беременность трепали нервы ( сначала что даун по скринингу и УЗИ потом поставили ооочень страшную патологию на 30 неделе , профессор кстати, до сих пор ей уе... Хочу) И лучше я рискну чем это терпеть, я была на нервах даже когда дочери 2 дня было, что мало ли, недостаточно обследовали и тд. Лучше я сделаю все что предлагает медицина.
@marina.u, >99.99% то есть указано, что вероятность патологии менее 0.01%
@lioness, я как раз с ней и обсуждала это примерно год назад) мы с мужем долго пытали её насчёт точности инвазивных и неинвазивных тестов, она сказала, что амниоцентез точнее, но даже с ним 1% погрешности. Неинвазивный тест безопасен для малыша, но менее точен, так нам Гнетецкая сказала. Ну и тут же успокоила, что инвазивных сделала несколько тысяч, и рука у неё набита))
@lioness, неинвазивный однозначно нужно делать. В обычном скрининге смысла особо не вижу. Я про инвазивный - прокол. Страшно, что хоть и очень низкая, но вероятность прерывания все же есть
@marina.u, как это не дает? Там даже так написанно на результатах. Ну 99,1 что то такое. Мне все генетики говорили его делать и для них это показатель. Я у Гнетецкой была, самая известная пожалуй
@onlyveritas, да. @ololol а мне кажется лучше его сразу сделать на 9 неделях, заодно пол узнать,и прервать если что не так. Скрининг сравнивать не надо, там 50/50, а неинвазивная - 99%. В следующую беременность сразу сделаю, единственный реально нужный анализ. Показания и не нужны, с отклонениями может родиться у каждого. Я даже за прокол без показаний , вот он показывает очень большое количество патологий
Тест по крови не даёт 99%, там больше погрешность. 99% это амниоцентез. Общалась на эту тему с генетиком после не очень хорошего скрининга. решилась на инвазивный тест, пока ждала результатов, всякое передумала, но поняла что не смогу решиться на прерывание.
@lioness, да, но делать инвазивную диагностику без показаний мне кажется странным. Как альтернатива дебильному скринингу
@ololol, неинвазивная диагностика к сожалению мало показывает патологий, и не самых тяжелых. Более страшное по УЗИ хорошему выясняется и как правило после 20 недель
@lioness, ты делала тест , который описан в ссылке выше ( в комментариях ?)
Да, конечно. Для этого по моему и существует этот анализ. Я его делала кстати ( если речь о панорама тесте) но позже и на аборт была готова. Сестра мужа одновременно со мной сделала этот тест, и на 22 неделе прервала беременность я ее понимаю.
@milenaboni, напишу сейчас подруге в Штаты . Может там более расширенный список уже. Как будет информация , отпишусь .
@ololol, а как он называется и где вы его делали ?@milenaboni
А если он потом будет развиваться нормально и ничего не будет! Ведь организм непредсказуем! Даже делать бы не стала этот тест
А название его не знаете? Просто заболевание моего сына тоже можно сделать по крови, но его могут не найти, там изза каких то генетических особенностей и нужно только биопсию ... Интересен список
@vikki007, оставить ребёнка для вот это как раз кощунство
@milenaboni, плюс этого теста , что его можно сделать на очень раннем сроке и абсолютно не вредно для ребёнка
@milenaboni, @misslinsya я все подробности не знаю , тк узнала о нем уже на 8 месяце беременности .этот тест уже активно делают в США ( подруга как раз его там делала ). Из крови матери вычленяют днк ребёнка и проверяют на множество генетических заболеваний . У нас его вроде как делают ПМЦ . Ну как делают ... Берут кровь и отправляют в Штаты , где его и делают .может не только в ПМЦ делают. Стоит он в России около 70000( по крайней мере я про такую сумму слышала )
@onlyveritas, Аборт из за ошибок в предохранении и своей глупости это одно дело, а в ситуации о которой ты пишешь- другое. В большинстве случаев люди слабы и детей с отклонениями оставляют в детском доме медленно умирать, они тоже видимо руководствуются тем, что аборт убийство и лучше поступить гуманно родив такого ребёнка и потом мечтательно успокаивают себя тем, что они не убили, а просто его отдали и уже дальнейшая судьба этого ребёнка на совести государства , последнее уже является очень размытым понятием
У этого теста тоже есть погрешность. Точно можно сказать только сделав аналогичный новорожденному по его крови.
Нет. В любом случае существует вероятность ошибки-это раз, медицина не стоит на месте и скоро многим смогут помочь-это два. Ну и не мне решать-это три.
@onlyveritas ну по узи тоже бывают случаи, что ошибаются, и с замершими беременностями ошибаются... что за тест такой и где вы о нем услышали? может, это очередная уловка, чтобы деньги выкачивать из родителей
Я бы сделала, хотя понимаю, что убийство, но рассуждаю, что такой реьенок кроме матери никому не нужен, даже отцу, а случись что с матерью он не выживет в этом мире, где нет снисхождение ни к кому, даже если ты болен, да и по статитстике люди с отклонениями, хорошо жизнь не заканчивают. Хотя фиг знает мне страшно от одной мысли только... Осоьенно теперь когда я стала матерью
@misslinsya, кстати тест по крови который он абсолютно новый и очень точный
@vikki007, ты знаешь , я просто вообще против аборта, так как считаю , что это убийство . Блин но в такой ситуации ...
@misslinsya, просто обсуждали как раз появление этого анализа и нужно ли его в идеале делать всем
@milenaboni, вот я как раз об этом и думаю .... Что ребёнок будет страдать , а ты ничего сделать не можешь 😢
а с чего такие мысли? муж когда ребенка планировали хотел сделать дорогой хромосомный анализ, который выявляет вероятности разных болезней, а я отказалась. во-первых, это только вероятность, во-вторых, как не рожать, если это твоё родное?
Наверное да, я бы не смогла жить с больным ребёнком..у меня нет такой силы воли ..(((
Пока у тебя или у близких нет ребёнка с очень серьёзным заболеванием, отвечая нет.. ты не можешь здраво оценить ситуацию! Когда у тебя такой ребёнок, в первую очередь страдает он и это самое мучительное, что могло со мной произойти., когда ему плохо, а ты ничего с этим не можешь поделать..
Да, зачем обрекать на мучения себя и ребёнка, тем более если тест показал серьезное отклонение, наука и современные технологии всем в помощь.
Сделала бы. Со мной в подъезде живет девушка с таким ребенком,муж бросил,родителей нет (уже умерли),она в буквальном смысле живет в нищите чтобы только поднять ребенка. Я так не смогу.
Очень трудный вопрос ...видя перед глазами , как люди последнее продают , чтоб облегчить боли малыша...и понимая, что после ухода родителей мало понятна дальнейшая судьба ребёнка... Сто тысяч раз не знаю... Должна решать пара, а не только женщина

Девочки , сегодня поднялась тема по поводу того, что бы вы сделали , если вашего ребенка воспитатель по попе шлепнула , ну так слегка ?
Я потом свое мнение озвучу на этот счёт, если вам интересно.
А еще меня очень напрягают мнения людей на тему возраста и беременности. В 19 рано,в 20 рано. Очень устала от этого(

Девчонки,решила поднять тему пеленаний) достаточно спорный вопрос.. Очень интересно послушать ваши мнения. Пеленать или нет?)
Девочки, интересует ваше мнение: если бы была возможность не отдавать ребёнка в сад (сидеть самой, бабушки, дедушки), как бы вы поступили? Считаете ли вы, что садик необходим ребёнку или он ни что не влияет в развитии? А если ещё скажете, что полезного на эту тему почитать, буду очень признательна! 😘
Девочки ,хотела тему поднять по поводу крестить ребёнка или нет ? Много мнений за и много против ,кто как считает?
@onlyveritas, да, на 10н прокол и там принимать решения, но были ошибочные заключения 😁 поэтому если буду делать, то заграницей.. Спасибо 🙏🏼😚