Аня
anyta275
Аня·Мама дочки-младенца

девочки , вот читаю и ужасаюсь ... что значит платно и бесплатно рожали ??мы же ни кому не должны платить ... с сертификата им очень хорошо перепадает... мне как то даже стыдно , что я ни за кс не платила , ни за анестезию ... так ещё и отношение как к родной дочери было ... неужели все так плохо в нашей медицине, как вы пишете (((

1

Комментарии

anyta275
Аня·Мама дочки-младенца

@platonova19.01, ахаах )))) наверно ))) муж сказал: второго родим у них же , и тогда отблагодарим )))

Нравится Ответить
platonova19.01
Мадина·Мама сына-младенца

@anyta275 ну врач к тебе подходил после родов за благодарностью, а ты не поняла намека 😀

Нравится Ответить
anyta275
Аня·Мама дочки-младенца

@innochka1990, я в пц рожала... с хамством столкнулась только в приемном отделении , т.к начался в этот день карантин , а я приехала, ещё и на партнёрские рода ( кстати это тоже бесплатная уснула) потом очень милая медсестры нас переодела и в родовую отвела ... акушерка с нами все время почти сидела ... из 9 часов, может всего на 1-1.5 уходила, а так говорила как дышать и что делать ... врач дерзкий у меня был очень , но на самом деле, милейшей души человек ... после родов каждый день ко мне ходил , научил и как цедить , и как прикладывать (хотя это должны делать врачи послеродового ) в послеродовом моя врач тоже хороша была , только одна медсестра меня бесила , она несговорчивая какая то , остальной персонал просто чудо

Нравится Ответить
evgenia040286
Евгения·Мама дочки-младенца

@cross-stitch, значит я исключение из правил😀)))))

Нравится Ответить
slivka_30.11
Екатерина·Мама дочки-младенца

это дело каждого. хлчешь определенного врача, котооый будет рядом сидеть и не отходить, за руку держать- плати. не хочешь- не плати, будут раз в час- два подходить, смотреть и уходить

Нравится Ответить
cross-stitch
Ольга·Мама двоих (4 года, 12 лет), ждёт третьего

@evgenia040286, Лично я да, плачу именно за отношение )), чтобы рядом сидели и в попу целовали... Конечно никто за меня не родит, но не хочется омрачать себе этот важный день фырканьем и пофигизмом... Тут конечно есть кто пишет что отношение было как к дочери родной и совершенно бесплатно , но я наблюдала только обратные примеры.

Нравится Ответить
platonova19.01
Мадина·Мама сына-младенца

Тоже рожала бесплатно..за анестезию тоже не платила, операция прошла хорошо, шов отличный. Врачам сказала огромное спасибо, на операционном столе.В детском отделение не очень было отношение, но всё пережила 😀Кофе и конфеты подарила на выписке всем😀,считаю этого достаточно.

Нравится Ответить
tatiana_gavras
Татьяна·Мама сына-младенца

@anastasiya2008vrn, ааа, понятно, а то я подумала что можно кусочками страну читать) это было бы классно)

Нравится Ответить
anastasiya2008vrn
Анастасия·Мама сына-младенца

@tatianagavras, ох, не знаю, я на девочек подписывалась, а потом уже увидела, что они из этих городов)

Нравится Ответить
tatiana_gavras
Татьяна·Мама сына-младенца

@anastasiya2008vrn, а как можно настроить отдельные регионы?

Нравится Ответить
nypogudi
Инна 🦸‍♀️·В ожидании первенца

@anyta275, вот сразу прям к Вам вопрос- где так рожают , чтобы бесплатно и отношение как к дочери при этом ?))) это наверное какое то крупное везение! Мне конечно неизвестно что и как, приходится верить только отзывам , по которым желание у врачей делать свою работу появляется только за дополнитеную плату)

Нравится Ответить
anastasiya2008vrn
Анастасия·Мама сына-младенца

@gretthen, точняк))) новосибирские и красноярские девочки очень интересные, московских тоже читаю, а тут ничего нового)))

Нравится Ответить
bunny36
Анна·Мама сына-младенца

Скажите, а "очень хорошо с сертификата перепадает" это сколько? И кому?

Нравится Ответить
gretthen
Маргарита·В ожидании первенца

@anastasiya2008vrn мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус😂

Нравится Ответить
anastasiya2008vrn
Анастасия·Мама сына-младенца

@gretthen, честно? Хочется удалиться. Но почитаю пока.

Нравится Ответить
gretthen
Маргарита·В ожидании первенца

@anastasiya2008vrn главное не пиши, что ты удаляешься😂😂😂 Пора бы уже привыкнуть. Раз в неделю в ночи начинают бесноваться все))) Я обычно сплю в такое время и все пропускаю, а сегодня что то подзадержалась) К утру все затихнет. Пару человек решат удалиться, тройка напишет посты о том как всех любит. И все затихнет до следующего раза😉

Нравится Ответить
anyuta9403
Анечка Акулевич·Мама сына-младенца

я рожала платно.и не жалею.т.к.врач внимательно смотрел мою обменку. мерил меня. указал на то.о чем в жк промолчали. делали рентген.и оказалось, что если бы по факту приехала, то последствия в ер могли были быть печальные для сына.либо потом экс.и я выбрала пкс.но главное не мучить сына. (девочка рожала с такими показателями как у меня.ребенок пострадал.лежали в больнице.и щас им 10 месяцев.а ещё далеко не все прошло).

Нравится Ответить
lera_mama
Валерия·Мама сына-младенца

Я рожала в пц и не платила! В к прошло хорошо! Но никто около меня не стоял,схватки я практически сама провела..кому нужно чтобы над ним стояли и все схватки и плясали вокруг -то да,нужно договариваться ! Мне это было не нужно

Нравится Ответить
xbyakax
Настасья·Мама дочки (2 года), беременна (24 нед.)

@anastasiya2008vrn, иногда посещает мысль такая) мой кост с фото кота с бровями тому подтверждение) но нет. Точно - беременная)

Нравится Ответить
xbyakax
Настасья·Мама дочки (2 года), беременна (24 нед.)

@miss.vyrodova, балкон уже в процессе 😂 я и сейчас не против родить бесплатно. В связи со швом моим несчастным доверюсь врачу. Выпишет направление в пц поеду по направлению и постфактум поблагодарю... Сами с мужем решим как. Может орхидей в плошках притащу))) а если в электронику, то только к Рыжову) буду договариваться уже с рим. Ибо не готова я там довериться кому либо еще кроме как ему...

Нравится Ответить
mari_z
Mari·В ожидании первенца

@xbyakax @miss.vyrodova согласитесь вы обе, что денег возьмете для успокоения, ситуации бывают разные! Надо будет, каждому дадите, что б подошли....

Нравится Ответить
anastasiya2008vrn
Анастасия·Мама сына-младенца

@xbyakax, да ты-то при чём)))) и никакая ты не злая))) точно беременная? Не шизофрения? 😉😂😘

Нравится Ответить
missing643user

@xbyakax, вот мы и подошли к тому, что это для успокоения души! Но на самом деле вы бы были очень не против родить так же, только за сертификат, потому что как минимум вам балкон делать надо (я помню).

А вот сколько платить, соглашусь с вами, дело каждого!)

Нравится Ответить
xbyakax
Настасья·Мама дочки (2 года), беременна (24 нед.)

@anastasiya2008vrn, весна, гормоны... Я вообще злая беременная женщина 🙈

Нравится Ответить
xbyakax
Настасья·Мама дочки (2 года), беременна (24 нед.)

@miss.vyrodova, поверьте, за вами я не слежу и претензий не имею. И заняться мне есть чем. Поясню еще раз. Я прочла комменты под постом другой девушки где вы написали. Ну хотите и ради бога. А потом здесь наткнулась на ваш пост, только уже с другим смыслом. Потому и написала, что вы что то разное пишите. Зачем вот вы какую то коляску (я так и не поняла какую) приплели и балкон, о котором, да, я имела неосторожность написать. А что касается самой темы... То абсолютно индивидуальное дело - платить или нет, договариваться или нет. Я рожала платно. Не жалею об этом. Считаю это "нормальным" явлением - заплатить врачу, доверяя ему себя и своего ребенка, как бы гарантируя себе и настраивая себя на хороший исход. Что все под контролем.

Нравится Ответить
tatiana_gavras
Татьяна·Мама сына-младенца

О том что у меня будет кс я узнала только в роддоме, муж хотел платить моему врачу который должен был оперировать на плановой операции, я была против! Но платить не пришлось, так я родила раньше экстренно! Потом выклянчили деньги на благодарность анастазеологу

Нравится Ответить
missing643user

@xbyakax, 😱да это любой нормальной мамы желание! Тут каждая хочет только за сертификат родить!

Хоть один пост или комментарий был, о том, что мы дуры и надо платно рожать, только так поступает настоящая мать😂

О чём вы говорите.....

Я пишу о вариантах в своей голове!

Скажу большее, 100% каждая из нас берет хоть сколько-то денег с собой в роддом или дома с мужем откладывает (на всякий случай)

Вам походу вообще нечем заняться, раз вы тут логику моих комментариев выискиваете👍

Нравится Ответить
marina68
Марина·Мама сына-младенца

Даже если рожать платно многие врачи не говорят конкретную сумму, а "Как посчитаете нужным", ну или что-то вроде этого) Т.е.это может быть и 1000, и 5000, и 15000. И дело каждого кого и как благодарить) Я например и акушерку "отблагодарила") Т.к.она мне помогала не меньше самого врача) Даже тетке, которая передавала сыночка нашему папе, моя мама купила букет) Больно радостное это событие и отпраздновать его хотелось от души) и говорить всем спасибо, пусть даже материальным способом, тем более была такая возможность) И договаривались мы чтобы рожать именно в этом роддоме, т.к.это уже у нас традиция такая семейная) А если бы не договорились, то никто бы меня туда не пустил)

Нравится Ответить
anastasiya2008vrn
Анастасия·Мама сына-младенца

Не по теме... Объясните мне, что за бесиво творится в ленте 😂 Читать невозможно!!! Без конца и края сплошной срач и претензии - прикорм, ГВ, платные роды... Надоело, товарищи, одно и то же по десятому кругу. Никакого созидания. Все, даже я взорвалась. 😀

Нравится Ответить
xbyakax
Настасья·Мама дочки (2 года), беременна (24 нед.)

@miss.vyrodova, при чем тут балкон и при каких делах коляска???

Нравится Ответить
ani_simss
Anyuta·Мама двоих (младенец)

готовели к пкс 2 врача мужчины и женщина байками травили что я не переживала...

Нравится Ответить
xbyakax
Настасья·Мама дочки (2 года), беременна (24 нед.)

@miss.vyrodova, я читать умею, и вроде понимаю суть написанного. Вы написали что хотите поехать с деньгами, если не получится договориться. А в этом посте уже пишите, что хотите рожать бесплатно и сертификата будет достаточно. 🤔

Нравится Ответить
ani_simss
Anyuta·Мама двоих (младенец)

у меня пкс и я безплатно..очень хорошие врачи... все время со мной разговаривали... Как с родным человеком....

Нравится Ответить
missing643user
стикер
Нравится Ответить
zsukerka179
Виктория·Мама сына-младенца

мы с сестрой в электронике рожали с разницей в 4 года. только она платно. платили за отдельную палату. в итоге было 3 человека, палата со старыми окнами, которые все свистело, благо лето было, после родов к ней только вечером пришёл дежурный врач, хотя родила в 9 утра. еще и на осмотре у гиниколога перед выпиской швы разорвали, так месяц лежала, не вставала, пока все не начало заживать вот я и решила бесплатно попробовать. не пожалела, отношение отличное было, хоть и не отдельная палата, но я и не жалуюсь

Нравится Ответить
zsukerka179
Виктория·Мама сына-младенца

мы с сестрой в электронике рожали с разницей в 4 года. только она платно. платили за отдельную палату. в итоге было 3 человека, палата со старыми окнами, которые все свистело, благо лето было, после родов к ней только вечером пришёл дежурный врач, хотя родила в 9 утра. еще и на осмотре у гиниколога перед выпиской швы разорвали, так месяц лежала, не вставала, пока все не начало заживать вот я и решила бесплатно попробовать. не пожалела, отношение отличное было, хоть и не отдельная палата, но я и не жалуюсь

Нравится Ответить
missing643user

@xbyakax, я и до этого миллион раз писала, что согласна с мамами, кто бесплатно рожал, что могут хорошие врачи попасться!

Мне кажется вы всё не можете из-за коляски угомониться или из-за 20000 на балкон! Я хз в чём дело)

Нравится Ответить
anytkavrn
Анна·В ожидании первенца

@evgenia040286 @xbyakax я для себя решила, что если сама, то договариваться не буду... а вот если плановое кс, тут я еще думаю... взвешиваю все варианты, выслушиваю мнения, пока не определилась)

Нравится Ответить
missing643user
стикер
Нравится Ответить
tatikazl

Девченки, роды протекают у всех по разному , даже за 50 и 100 тысяч не предъугодать! А то что врачи бросают без договоренности мамочек, это к сожалению сейчас актуально(((( я была одной из таких! Меня бросили на родовом столе, час ктр я лежала ,никогда не забуду ((( ко мне подходила акушерка смотрела , не на один вопрос не отвечала, девочка ктр лежала рядом , после , в палате мне сказала , как ей меня было жалко ! Все были заняты девочкой , над ней стояли пятером и уговаривали тужиться, в итоге на нее орали, потому что она их не слушала и кричала сделайте что нибудь!!! Многие мамочки считают что если они заплатили роды легче будут))) и они не стараются сами, она оч вся разорвалась и у ребенка тяжелые последствия были( мы все троем лежали после в палате!в рд все очень зажрались! Я незнаю кто такие ставки придумал !

Нравится Ответить
xbyakax
Настасья·Мама дочки (2 года), беременна (24 нед.)

@miss.vyrodova, да я без претензий. Просто сначала пишите одно (что хотите поступить так) и следом пишите иное (и пишите что тоже так хотите)

Нравится Ответить
mamabusinki
Кристина·Мама дочки-младенца, беременна (35 нед.)

Я рожала и никому не платила, отношение было замечательное, называли солнышком, зайчиком и Кристиночкой, акушерка подходила хвалила, когда правильно дышала, за руку иногда держала, врач тоже на потугах сказал если надо сожми меня за руку, я взяла его за руку, и он мне тоже сжал мою для поддержки, после родов он заходил, смотрел мои швы от эпизио ( ювелирная работа кстати), зато рядом в послеродовой лежала девочка после планового кс, так к ней ни разу не пришел врач, не смотрел ей шов, в день выписки пришел, карман пошире распахнул и ради приличия спросил ну все нормально у тебя!? Так что зависит все от человеческих качеств! Если он врач по призванию, то ему все равно заплатила ты или нет!

Нравится Ответить
alina_mama1907_0412
Алина·Мама двоих (младенец)

я первые роды договаривались со всем роддомом!!!!!! мед сестра детская, врач, акушерка, санитарка и педиатр скажу сразу отношение хорошее через чур, почему то кроме санитарки😁😀. Так меня жалели , что не разрешали промежность во время, и мой малыш оказался в реанимации. В эти роды никому не платила ни рубля!!!!!

Нравится Ответить
missing643user

@xbyakax, моё желание и мои действия могут различаться! И это естественно для каждой из нас! Мне про определение писать не нужно! Я по жизни определенная) есть претензии - в личку пожалуйста!

А про мнение час назад попрошу перечитать ещё раз и внимательнее☝🏼️

Нравится Ответить
evgenia040286
Евгения·Мама дочки-младенца

@miss.vyrodova, @anytkavrn я рожала в электронике. приехала рожать, а пробыла 3 дня на дородовой госпитализации.

Нравится Ответить
xbyakax
Настасья·Мама дочки (2 года), беременна (24 нед.)

@miss.vyrodova, час назад вы совершенно другое писали под другим постом.... Определитесь уже...

Нравится Ответить
annet2811
Анна·Мама сына (1 год), беременна (16 нед.)

еще один момент. очень часто слышу истории как у одного врача рожают и платно и бесплатно. в итоге отношение ко всем одинаковое получается. здесь уже зависит от человека. если ты профессионал, то будешь делать свою работу одинаково хорошо.

Нравится Ответить
natusik5059
Наталья·Мама сына (8 лет), беременна (36 нед.)

У каждого своё мнение на это, вы высказали своё, а я своё ))@gretthen @evgenia040286

Нравится Ответить
evgenia040286
Евгения·Мама дочки-младенца

@natusik5059, а за что вы хотите платить? За отношение, что б около вас сидели и в попу целовали? Рожать все равно вы сами будете, а не врач и акушерка! Это их работа, беременной не останетесь😂)

Со мной в палате девочка "платно" рожала по договорённости(25000 руб). Ей дали таблетку и в течении 3-х часов родила. У дочки гематома и шишка на голове(скопление жидкости), это была родовая травма из-за стремительных родов. Итог: меня счастливую выписали домой, а они поехали на Ломоносова((((. Слава богу сейчас всё у них хорошо и здорово😀

Нравится Ответить
anytkavrn
Анна·В ожидании первенца

@miss.vyrodova +100500)

Нравится Ответить
anyta275
Аня·Мама дочки-младенца

@kykla89, ну я не видела особо как выглядит ювелирный шов после кс, но восстанавливаюсь я очень быстро ...

Нравится Ответить
missing643user

Я тоже так хочу! И согласна с вами, что сертификата достаточно! Это для успокоения души больше платят

Нравится Ответить
aiisha
💜·В ожидании первенца

Это как рулетка в наше время, может повезёт, а может нет.. К сожалению, наряду с положительными, есть очень и очень много печальных случаев. Все зависит от смены. Человеческий фактор. Поэтому хочется хоть какой-то гарантии, пусть даже для собственного спокойствия. Особенно, когда ребёночек тяжело даётся🙏🏻

Нравится Ответить
gretthen
Маргарита·В ожидании первенца

@natusik5059 а почему бы ей не пожаловаться? Почему она вообще должна была им платить за их же работу? Я правильно понимаю, что вы считаете, что это нормально, что с ней плохо обращались и она сама виновата, надо было платить? И вы уверены, что вас будут в попу целовать за ваши деньги? Которые, кстати, вы врачу заплатите, а не медсестрам

Нравится Ответить
anytkavrn
Анна·В ожидании первенца

@anyta275 ясно) скажу по опыту подруг, они рожали в электронике- одна один год и семь месяцев назад - приехала по скорой, ни с кем не договаривалась, единственное- у нее стали заканчиваться схватки, она перепугалась и акушерке 5 тыс. сунала ) но все закончилось хорошо, она довольна. Вторая- два месяца назад родила, лежала на дородовой, никому ничего не платила- осталась впринципе тоже довольна, хотя роды не легко прошли))))

Нравится Ответить
kykla89
Ольга·Мама сына-младенца

я платила врачу, примчалась не в свою смену средь ночи в рд принимать роды , мне надрезали промежность зашила ювилирно. ни грамма не пожалела что заплатила. в предродовой лежала девочка не платила так я ужаснулась какое к ней было отношение. мне кажется тут как повезет. некоторые бесплатно рожали лучше чем платники. нотя шла к проверенному врачу и благодарна ей и до и после родов она меня осматривала наблюдала вообщем довольна. до сих пор ее добрым словом вспоминаю

Нравится Ответить
evgenia040286
Евгения·Мама дочки-младенца

@anyta275, я принципиально рожала бесплатно. Было экс. Через 2 дня ко мне подходила врач и анастезиолог, и так ненавязчиво намекали отблагодарить😂. Я сказали им ОГРОМНОЕ вам спасибо за вашу работу😆. Тоже отношение было отличное и в детском отделении врачи все рассказывали и объясняли.

Нравится Ответить
gretthen
Маргарита·В ожидании первенца

@annet2811 вот я соглашусь. Я знаю случаи, когда и за деньги принимали роды куда вон плохо. Это совсем не гарантия. Если уж платно, то по контракту с рд, чтобы и палату мне отдельную. А так просто берут за свою же работу еще раз деньги.

Нравится Ответить
natusik5059
Наталья·Мама сына (8 лет), беременна (36 нед.)

У меня тоже одна знакомая бесплатно рожала, сказала я никому ничего платить не буду, а потом жаловалась на плохое отношение и медицину. Я лично буду заранее договариваться.

Нравится Ответить
mammimimi
Ксения·Мама дочки (1 год)

Я бесплатно рожала и это было хуже не куда про меня забыли и пошли к платным в итоге рожала 22 часа дочку измучили родила под кислородную маску сразу

Нравится Ответить
annet2811
Анна·Мама сына (1 год), беременна (16 нед.)

я тоже никому не платила. по мне так просто есть люди, которые готовы вещде платить, думая что это гарантия всего. пусть меня тапками закидают. а потом все удивляемся откуда коррупция в стране.

Нравится Ответить
anyta275
Аня·Мама дочки-младенца

@anytkavrn, экстренное

Нравится Ответить
irinkamaman
irinkamaman·Мама дочки (1 год)

я тоже бесплатно рожала и осталась довольна отношением)

Нравится Ответить
anytkavrn
Анна·В ожидании первенца

а у тебя плановое кс было?

Нравится Ответить
Читайте также
GuudBaay
guudbaay
GuudBaay·Мама двоих (младенец)

Как мы видим разное?

post image

Вспомнила прикол про платье. Спросила у мужа говорю, каким цветом, он такой золотистый. Я вижу синее платье, стали спорит, он реально видит золотистое. Как так происходит ?

342
yuliya155 Впервые увидев я видела черное , потом раз и золотое с белым , больше не менялось 😂
masha.masha23114 Представляете,я выше писала что вижу бело-золотое платье и я так его и видела,а сегодня я его вижу
yulik87 Минут 10 назад платье точно было синим с черным, но пока читала комменты оно стало белое с
Читать все 765 комментариев →
Анастасия
frazyyy
Анастасия·Мама двоих (4 года, 7 лет)

Отношения и чаевые: как реагировать на принципы парня

Как бы вы отнеслись к тому , что парень (не бедный) , с которым вы познакомились , за вас платит, но при этом принципиально не оставляет чаевые ….?

163
evgeniyaantsibor я до знакомства с мужем никогда не оставляла чаевые. с мужем кода только начали жить он тоже
mamanolga Да вообще не обратила бы внимания. Откуда знаете что оплатил чаевые или нет. Он озвучивал вам?
tkalenka Было бы неудобно и был бы звоночек для меня
Читать все 1218 комментариев →
Екатерина
mufasa_hampton
Екатерина·Мама троих детей

Кто должен платить на свиданиях в 14 лет?

Девочки, нужен совет. Дано: мальчик 14 лет начал встречаться с девочкой того же возраста. Как вы думаете, как правильно? Вот идут они, например, гулять. Кто платит? Напополам? Или за всё мальчик?

Вчера они ели в Точке, брали самокаты 😖 и угощались мороженым. За все платил он (= мы), но я задумалась, как нам отрегулировать этот вопрос, пока он сам не зарабатывает.

816
katrinash1979 У нас так: сын говорит мам дай денег на цветы девочке ( без повода), я дала с
mama_queen Когда мне было 14 за меня всегда платили мальчики, даже если я с ними не встречалась 😁
vsesbydetsya Муж всегда младшему брату подкидывал нормально денег и говорил - своди девочку куда-нибудь нормально. Даже сейчас ,
Читать все 1583 комментария →
Оксана
matoksa
Оксана·Мама двоих (3 года, 5 лет)
post image

Соц.опрос. У вас неочень богататая семья. Купили бы вы новое новогоднее платье своей 3-хлетней доченьке за 4.000 для сада, если в шкафу висит пара-тройка платьев от старшей племянницы? И при этом дочка занашивает платья дома((

1
mamaofelii Нет, максимум 2,5т, а одевать чьи то поношенные для меня не айс
tanechka123 Нет, я бы не купила. Если нужно новое, то на али экспресс можно в пределах тысячи рублей
katiorexxx Взяла бы такое же на авито и на парилась если уж очень хочется
Читать все 281 комментарий →
Ира
iriska_kiss_kisska
Ира·Мама сына (8 лет)

Кто должен платить на свиданиях: студент и его девушка

Мамы мальчиков давайте поговорим с точки зрения отношений к девушкам. Вот сын студент, учится например на очном, вероятно подрабатывает на одежду, проезд и погулять. Молодой, гормоны, должен дом он всегда платить за каждую девушку с который пойдёт гулять при учете что деньги у него лимитированные и работа идёт в разрез с отдыхом и сном, так как например учёба в приоритете, домашнее задание, курсовые и прочее.

Я считаю что должен платить только если захочет ещё встречаться. Первое свидание погуля...

Читать далее →
7715
mamasynochkad Всегда должен платить. Либо не звать никого никуда.
anyuta_mikhailuta Считаю, что должен. Не рестораны какие-то дорогие, но минимум какой-то, там хотя бы бургер Кинг. Я сама
designer.liliya Если он нормально воспитан, будет платить. Если мои будут пополамщиками, мне будет стыдно за них. Нечего мужиков
Читать все 2310 комментариев →