#веселый_фрейд
#занимательная_физиология
На самом деле это фрейд совсем не веселый:) Я хочу рассказать вам о своем самом большом страхе. Про бронхиальную астму.
Начну немного издалека. В 18 лет я выскочила замуж за лучшего друга (это веселая и грустная история), в довесок, разумеется, мне достались все его друзья:) Среди них был мальчик младше меня на 2 года, под два метра ростом, склонностью к лишнему весу, про него часто говорят «косая сажень в плечах», т.к. он реально большой. Это был лучший друг друг мужа. Ну и разумеется мы все подружились и много чего я от него узнала. У него с 4 лет бронхиальная астма, аллергии на кошек и собак, пыль, красные яблоки, пух и прочие плюшки. Причем до полусмерти. Кто откачивал астматика в приступ, тот знает, что это страшно. Он не может наладить вдох-выдох, буквально задыхается. Ну а если астматик еще и не лечится то это веселый сценарий.
Мне повезло, мой научный руководитель-психиатр, профессор, дмн-всю жизнь посвятил изучению бронхиальной астмы, поэтому к моменту нашего знакомства я уже была немного в курсе, но меня это не особо парило, потому что его лечение и выхаживание не было моей задачей до 2013 года, когда он и я решили, что мы любим друг друга, оба развелись и вскоре поженились и вот воспитываем Лулу.
Астма это интересная штука, никто точно не знает генетическая она или опосредованная. Ее относят к большой 7 психосоматических заболеваний. Считается, что генетически обсуловлены предпосылки к астме, но не само заболевание. С чем мне пришлось столкнуться, когда я начала жить с астматиком? Во первых, его мама. Психосоматическая мама это определенный тип. она держала его в стерильной среде, а когда в первый приступ астмы его госпитализировали в институт иммунологии и дейтствительно хороший врач сказал, что нужен курс гормонов, которые его бы вылечили-она отказалась, потому что «гормоны это страшно!!!». Вот к чему приводит незнание простейших основ физиологии. Сын мог быть здоров, но увы. Не говоря уже о том, что при астме тяжелого течения нужна хорошая базовая терапия, в то время как всем было без разницы, что вместо базовой поддержки мальчик использовал вентолин.
Как случился первый приступ? Первый эпизод болезни всегда самый информативный. И это жутковатая история, она настолько психоаналитична, что даже мне страшно. 4 года мама держала сына при себе в стерильных условиях. За эти 4 года мама косвенно стала причиной смерти нескольких животных-у нее с поводка сбили щенка, она постирала кота в стиралке и оставила его умирать сутки в квартире с маленьким ребенком, ну и несколько животных пропали без вести. Это я считаю психотравмой в вопросе аллергии, которая была не с рождения. Она возникла. Конечно, аллергия позволяет не иметь дома живое существо, чья потеря принесла столько боли. А еще и аллергия позволяет вытеснить мысль о том, что мама к этому причастна.
Самый главный эпизод удушья произошел с ним в 4 года, когда гиперопекающая мама решила выйти на работу-отвела первый раз ребенка к бабушке и дедушке (а бабушка там была педагог начальных классов, которая била линейкой и тряпкой и тд) и уехала. Через несколько часов ребенок потерял сознание и очнулся в скорой. Психоанализ считает, что астма это «прерванное движение к», например ребенок тянулся к матери, но она это прервала и отправила ребенка в круг собственных переживаний. Вот так вот появилась астма.
Больше всего на свете я боюсь, что Лу унаследовал астму от отца. Хотя знаю, что астма наследуется по материнской линии. Но все таки, я делала и делаю все, что могу, чтобы моего сына это не коснулось.
Что я делаю и что я исповедую. Я исповедую гигиеническую теории, которую выдвинули в 1989 году. Если коротко, то эта теория отстаивает то, что развитие аллергических реакций и астмы как крайней формы связано с тем, что снижена микробная антигенная нагрузка на организм. Грубо говоря-слишком чисто. В рамках этой идеи-все перенесенные заболевания в первые два года жизни имеют протективное значение в отношении развития астмы. Также есть исследования, которые говорят о том, что частое использование антибиотиков предрасполагает к развитию астмы. В рамках этой теории есть исследования, что наличие большого количества шерсти животных и аллергенов в жизни ребенка осуществляют сенсибилизацию (то есть снижают вероятность аллергической реакции). То же самое и с пищевой аллергией-поэтому я в беременность ела и пила все. И сейчас я несказанно радуюсь тому, что у лу нет никаких пищевых аллергий. Среди исследований в рамках гигиенической теории есть работы, где статистически показано, что при кесаревом сечении риск аллергии выше, что авторы связывают с тем, что толстокишечная микрофлора при ер защищает младенца от развития аллергических болезней.
Еще один пункт-почему я не даю витамин Д сыну и не злоупотребляю им сама. Это одна из последних и самых интересных теорий в развитии аллергий и бронхиальной астмы. Она делится на два подхода-высокий уровень витамина Д связан с аллергией и астмой и протвоположный-низкий уровень витамина д связан с ними. Исследования есть там и там, однако у сторонников второго подхода речь идет не о пищевом витамине д, а о солнце. Поэтому я не даю витамин д своему сыну. Максимум-одну таблетку вигантоллетен раз в месяц. ЭТО НЕ РЕКОМЕНДАЦИЯ! Это мой осознанный подход в отношении моего ребенка с генетическим риском астмы и аллергий.
И третий пункт-гипотеза оральной толерантности и повторного воздействия. Это та причина, по которой я ем и пью на гв все (кроме алкоголя). Включая лимонады, соки, газировки, свежевыжатые соки, чизбургеры, креветки, апельсины-мадарины, шоколад, клубнику, в общем все. То есть аллергены, попадаемые через рот способствую сенсибилизации. Раньше эта теория касалась только кожи-втирали и делали иньекции аллергена под кожу, это легло в основу СИТ-специфической иммунотерапии аллергенами. Однако! в современных исследованиях аллергии есть нюанс-появились исследования о том, что сначала нужен кожный контакт, а потом уже оральный. Исследования в отношении пыли особенно хорошо проиллюстрировали это. Исследования утверждают что экологическое воздействие низкой дозы продукта (на поверхностях стола, руках и пыли), проникающего через кожный барьер, подхватывается клетками Лангерганса в коже, а это приводит к формированию Th2-ответа и синтезу специфических IgE B-клетками. С другой стороны, ранняя большая доза пищевого продукта при оральном употреблении вызывает толерантность, а ответы Th1 и регуляторных Т-клеток наблюдаются в связанной с кишкой лимфатической ткани. Время, а также баланс кожного и орального видов воздействия определяют, сформируется ли у ребенка аллергия или возникнет толерантность.
Итого. Я не отменяю продукт если у сыну вижу прыщик, мой ребенок валяется в грязи и пыли :) играет с собаками и кошками, в том числе кусает их. Как говорят-каждая пылинка это витаминка. Не стоит создавать ребенку стерильную чистоту, ему еще жить в этом весьма грязном мире :)
Комментарии
100%! Мой брат астматик психосоматический. Бабушка держала его в стерильных условиях и подавляла любую его инициативу. У него много чего из неврозов перекочевало на физику. Ком в горле, аллергии, экзема и тд. За меня бабушка взялась когда я была постарше (около 3х) и дело ограничилось экземой, гастритом и нервным тиком. Остальное на физику так и не вылезло.
@kitulya, а я и не была категорична😄 написала "как правило", а из любого правила есть исключения😉 ну и у любой травки есть противопоказания, ещё надо учитывать дозировку, даже безобидная ромашка может стать ядом😁 но, спасибо, поищу растительные препараты, наиболее безопасные для меня😊
@kahatanna, не совсем понятно, чем может быть токсична смесь пижмы, полыни и гвоздики? Средство средству рознь, я бы не обобщала. Я, кстати, благодаря приему этого порошка практически избавилась от своей аллергии неясной этиологии, с которой врачи лет 10 не знали, что и делать. Поэтому 100% соглашусь с @veda 😄
@kahatanna те люди о ком я писала изменили образ жизни, питание, убрали химию, прошли чистки, и антипаразитарки проводили бадами и травяными сборами, от паразитов очень много средств растительного происхождения,
@veda, противоглистные, как правило, токсичны тоже. Не охота как кот их пить часто
есть версия(кстати подкрепленная на практике людьми, которых я даже знаю))) что причина астмы... паразиты... и причина всевозможных аллергий они же, сволочи, просто загаженный кишечник и заселенные не тем внутренние органы..
Про витД неожиданно😳 просто я тут начала его пить сама, чтоб малого пичкать меньше и заметила, что аллергия на что-то проявляется (я аллергик), а на что не пойму, ем всё тоже вроде...попробую исключить теперь кальций Д3😕 спасибо за пост, читаю в запой всё😋
Про стерильность целиком и полностью согласна и придерживаюсь той же теории в воспитании. Больше грязи, толще...😂 Спасибо за пост👍
@belena, и у нас такая же петрушка. Девочки в группе меньшего риска и астма наследуется от мамы в основном. Про психосоматику надо написать, да)
@lenchik_ga, аллергию на кошек можно с помощью Сит вылечить)
@missbusy, ее можно купировать, иметь стойкую ремиссию как с любой хроникой)
@marialebed83, спасибо) у свекровь есть собака, мы на недельку иногда в гости ездим и все ок) она короткошерстная как раз
@uberevil, неее,я на следующие сутки его к себе в палату забрала и вперёд с гв)))спасибо)
Спасибо за пост! Подскажите незнающей, а астма вылечивается? Я всегда думала, что она только сама может пройти, а вылечить её нельзя
А у моего мужа аллергия на кошек, при чем даже на лысых 😳 а на собак и прочих нет. И появилась она не с рождения, в детстве даже кот у них жил. Прочтя твой пост, задумалась может он так переживал по умершему коту, что аллергия открылась? 😒 и что теперь делать то? Я оч хочу кису ☺️
Ооооо какое большое спасибо за пост! Я тоже такой политике следую, хоть и не могу так грамотно обосновать. Очень прошу развить тему астмы среди прочих психосоматических заболеваний. У отца Агаты была сильнейшая астма, встретив его маму убедилась, что это полностью ее заслуга. И все же переживаю, о вероятности астмы у Агаты. Что я могу сделать с психической стороны и чего делать нельзя?.. Можно отдельный пост?:))
@mercury, на счет собаки, просто как совет небольшой если не возражаешь😊 у моей сестры тоже жуткая аллергия на кошек, задыхаться может. И видно на собаку тоже, только не такая, не может гладить нашу, чесаться начинает. Так что попробуйте сначала как то поконтачить с чьей- ниб собачкой. А то заведете и мало ли, расставаться тяжело ведь
@uberevil, у меня брат на кошек аллергичный, на эту тему перелопатила всякого. Есть котейки "гипоаллергенные", они меньше феромонов выделяют, особенно светлые(если не путаю), но шерсть у них длиннючая... Хотя вам это все равно наверное не поможет, раз так все завязано тесно у астмы😔
@big-mama, вот это история 😱 блин я тоже хочу кота или собаку, но муж помрет :( довольствуемся друзьями и родителями :(
@ellya, главное что он грудь в принципе получил) 80% после экс переходят на ив, так что вы 💪🏻
@uberevil, кстати,тоже ела и пила в беременность и сейчас всё)))ребёнок ттт не реагирует ни на что)))правда жалко,что после экс грудь сразу ему не дали..
@uberevil, а как полностью называется габричевского?
И тут пришла я😄 мне тоже от папы досталось все самое лучшее, кроме усов. Лет до 2 все норм, потом я съела 0,5 л банку земляники с сахаром и бомбануло. Шоколад, клубника, цитрусы, томаты, виноград-все исключено, но со мной жила кисуня, потом много кисунь(дети первой) и на неё нет реакции. Дальше диагноз РС, беременность и поедание всего без последствий(кстати да, по причине сенсибилизации человечинки в животе). Когда мини родилась дэшку не давала, она от неё блевала). И вот гв- а мне ниче из-за аллергии нельзя😄приходится после года сенсибилизировать уже через Машкин собственный рот без посредников) и ещё из-за РС прописали пить дэшку самой, чего я не делаю, и причину не знаю, наверное лень. Все на гв полагаюсь, чтоб рассосался недуг) соседских котов Машка тут полюбила безумно, надо кароч заново окошачиваться)) спасибо за стимул👏🏼👏🏼👏🏼
@mercury, и не надо, в других странах диету на гв прописывают только при диагнозе у ребенка или мамы. К сожалению, жизнь в цивилизации и ее благах вносит свои коррективы и в питание)
@uberevil, кстати про ГВ) я тоже диету не соблюдаю 😁 конечно мы не очень взрослые, дочке 5 мес скоро, но никаких высыпаний жутких ещё не было. А у меня ещё и пищевая аллергия присутствует, потому что "питаться надо правильно, кругом полно химии")))))))
@mercury, про нервы это точно! Мне кажется что все, что не орви то психосоматика 😂
@uberevil, на работе насмотрятся на болезни и трясутся) только ведь большинство современных болезней от нервов, а не от грязи 😄
@svetik4512, ахахаххахахахха 😂😂😂 он тогда еще не знал что я картинки с кадыровым постить буду 😂😂😂😂
Александра! Да ты та ещё штучка ;) непросто так на тебя запал нынешний муж))
@svetik4512, в свое оправдание скажу, что это реально высшие силы какие то. Мы все годы знакомства очень тянулись друг к другу по человечески, много вместе зависали, много общего очень. В общем сначала это была человеческая любовь, а потом уже "половая" 😂
@svetik4512, он встечался с девушкой 7 лет, они поженились 21 сентября 12 года, а 21 сентября 13 года он получил развод 😂
Блииин! И он тоже был женат? Ну вы ребят даете😆 молодцы!
@svetik4512, ахахахха я знала что кто нибудь спросит) честно? Это весьма интересная история, которую я осознала только в процессе психотерапии. У меня была жизненная установка, в 20 родить. А в 18 все вокруг начали замуж выскакивать, ну я и попутала дружбу и любовь, выскочила замуж со святой уверенностью что я сделаю из него человека) а он как был дурачком инфантильным, так им и остался. В 13 году у нас случилась зб, после чего мы втроем-я, муж и и его друг(будущий муж), поехали на море отдыхать (жена будущего мужа была на практике в голландии). Ну и закрутилось завертелось. Я благодарна бывшему мужу за опыт, я точно знаю как Не надо) ну и если бы не он, у меня бы не было моей семьи сейчас)
Статья крутая))) но меня другое интересует)) как тебя угораздило в первый раз неудачно замуж выйти?
Очень интересно! Спасибо! Я сама астматик, но если это можно назвать в легкой форме, не могу дышать, когда сильная влажность, определенный климат и домашняя пыль, все детство мучилась, а потом само как-то прошло и сейчас получается длительная ремиссия! А насчет условий для малышни у меня они сами собой такие получаются, ибо я не успеваю носиться с тряпкой бесконечно, игрушки вот мою раз в день от слюней)
@mercury, впечатляющая история. Да, у медиков дома часто стерильность, они из лучших побуждений) слава богу что все прошло!
О, это я по адресу) У меня мама медик, поэтому росла я почти в стерильности, хирургические отделения позавидовали бы. Как итог: аллергия на пыль и шерсть кошек. Когда съехала, по уборке не фанатела, в итоге аллергия на пыль прошла. На кошек осталась жуткая, и это исключает возможность иметь кошку дома для дочки. Но от животных ограждать её не буду, может позже собаку короткошерстную заведём)) Мама до сих пор капает на мозги, что с грудничков в доме должна быть больничная чистота, я отмахиваюсь и делаю по своему. Естественно клубы пыли в углу не множу, просто без фанатизма уборка. И игрушки и соски перестала стерилизовать в 2 месяца, только мою водой каждое утро.
@dapeskova, да, жуткая история. Постирала и он сутки умирал 😔
@kristo3, многие врачи так говорят, но уже есть методы аллергопроб для детей до года, тем более при затяжной аллергии при диете мамы. Кровь из запястья берут обычно, а разнообразие проб выбираете сами) кто расширенную на 90 проб, кто готовые пищевые панели выбирает. Коллега в габричевского платно сдавала, им помогло, нашли реакцию, исключили, потом понемногу вводили и все хорошо)
@uberevil, Спасибо за статью) интуитивно витамин д решила не давать. Могу редко дать каплю вигантола, если вспомню... Вот насчет животных у твоей свекрови - меня аж в холодный пот бросило...кот в стир.машинке, риалли?😁😟
@ellya, да, мужу на пыль делали в детстве, говорит жесть просто)
@uberevil, можете пожалуйста объяснить мне дурехе,что нам нужно сделать чтоб понять!?сдать кровь?врачи говорят, что делать аллергопробы нельзя-она маленькая,только после 3 лет
@uberevil, отстойно!😑 посмотри этот препарат,мало ли... АСИТ,который уколами можно только в стационаре,и я так понимаю,что он более сильный. Реакция разная может быть
мой тоже все в грязи да в грязи, мне свекровь не устает рассказывать, как ее подруга сыну мыла яблоки с мылом, а Антон жрал клубнику с огорода вместе с землей. угадай, кто из них не сдал бак-анализ даже с 5 раза
@ellya, на ты 👍🏻 блин это очень круто! Пойду прочитаю про эту схему. У нас в институте иммунологии открывали эксперимментальную программу асит на кошек, мужа послала, сдал кровь, а у него форма аллергии которой блин 1 белок из 1000 и на него сит не предвидится 😔
@kristo3, каки конечно, а в габрического пробы крови?
Мои дети росли и растут с кошками-собаками💪🏻💪🏻💪🏻 У нас в роду правда ни у мужа, ни у меня астматиков не было, но кто-то всегда может стать первым.
@uberevil, Саш,я ж из Твери)делала у нас в областной больнице! Там заведующая очень грамотная тётка,она главный иммунолог Тверской области. Сама аллергик, и поэтому болеет за это душой))) это типа АСИТ только не уколы,а капли под язык. Французский препарат "сталлержен" по-моему называется. Схема у меня расписана где-то,но в аннотации должно быть написано. Примерно так. Там несколько флакончиков с разной дозировкой. Начинаем с наименьшей с одной капли и наращиваем по одной капле каждый день до определенного количества. Потом меняем на флакончик с большой дозировкой и так далее. И давай на ты😉
@uberevil, мы сдавали в нии питания каки на аллергены-25 тысяч выложили !сильной аллергии анализ не показал ни на что!пошли по другим аллергологам все говорят, что каки это чушь)
@kristo3, суровые аллергологи какие, а пробы то хоть брали?
@uberevil, меня беспокоит что у нее аллергия уже 3 месяца(то проходит то высыпает,диета жесткая,и всё равно сыпет ,как так не пойму....аллергологи запрещают мне есть🙈,но на диете лучше не становится
@nelya, ежедневная влажная уборка была рекомендована раньше, тогда не был изучен "аллергический" иммунитет, сейчас уже это все проверили) причем я читала что в европе влажная уборка рекомендуется не чаще 2 раз в неделю, а каждый день вытирать вот этими ершиками пушистыми, которые пыль в воздух поднимают.
@kristo3, рецидив хронического заболевания возможен всегда, к сожалению, поэтому есть понятие ремиссия, но не излечение :( с дочкой попробуйте найти хорошего аллерголога, сейчас есть способы диагностики ранней астмы и аллергии и лечение)
@ellya, о! Какая крутая штука, расскажите про лечение аллергенами по подробнее, где делали? Какая схема?
@natashash, понимаю о чем вы, я тоже не понимаю, почему я должна проверять врача. Но тут вопрос к сожалению нашей публики, чуть что-во всем врач виноват, у наших пациентов сложно с личной ответственность и пониманием того, что врач дает рекомендации, если речь не о болезни разумеется. Хотя и в болезнях наши такое выписывают, что волосы шевелятся)
@uberevil, ох какая статья!!!!👍🏼 у меня аллергия с рождения,унаследованная от папы,а у него от его мамы. Классический весенний полиноз. С рождения стоял диагноз на пыльцу березы. У меня была пищевая аллергия,на кошек,я адски чесала глаза,из носа сопли до колен. С возрастом аллергия немного изменилась. То есть поменялись продукты. Например в 4 года я попала в реанимацию из-за того,что съела маленький кусочек огурца из магазина,сейчас же я их спокойно ем,на мне можно тестировать насколько химические овощи-фрукты в магазе 😂 но года 3-4 назад в период обострения у меня появился кашель,я как будто задыхаюсь. Это происходит,когда рядом есть кошки,когда долго смеюсь или съела что-то жутко химическое. То есть происходит что-то типа отека Квинке. И вот за год до беременности я оказалась у заведующей нашей городской аллергологии-иммунологии. Астму мне не подтвердили. И мы начали лечение французским препаратом. Пероральный приём аллергенов по нарастанию. И стало легче. Правда пришлось остановить лечение из-за беременности и гв. Думаю после опять продолжить. Так что эта тема мне близка,и если есть ещё инфа,с удовольствие бы почитала. Какой-то огромный коммент вышел😂
Очень интересно! Спасибо Санечка! Теперь мне есть чем аппелировать маме про ежедневную влажную уборку🙈
Полезная статья!я сама астматик (((не знаю каким чудом-но все резко прекратилась,началась все в 1,5 года...а первый свой приступ помню в 7 лет,как стояли с мамой на рынке и я начала задыхаться,ни вдох ни выдох не сделать...было страшно-тогда мне мама впервые вручила ингалятор и сказала что я не должна с ним расставаться! И в 21 год у меня обнаружили за гноение легкого-отрезали половину(но это долгая история),и в 22 года все резко прекратилось,живу 4 года спокойно)как вы думаете,возможно ли возвращение болезни?дочь аллергик-не знаю с чем связано-ем сыпет,не ем тоже сыпет 😁😁😁
@uberevil, вот это меня тоже смущает, так как я не медик. Я считаю приходя к врачу, то он должен мне советовать, что полезно для моего ребёнка :)) а я не искать в инете. Тогда смысл похода ко врачу и ещё платному :))
спасибо за статью! как всегда очень познавательно и интересно.
@natashash, уклончиво я подозреваю потому что доводы есть там и там :( так что только самим определяться :(
@uberevil, это точно :)) но и вообще принимать ли его :))??!! Смотрела моего любимого Комаровского, но тоже не поняла :)) все как-то уклончиво на эту тему отвечают, что меня и смущает
@natashash, кстати в вопросах аллергии еще есть сиблинговая теория, то есть чем больше старших детей, тем ниже вероятность аллергии у младшего
@natashash, наш витамин вообще не рекомендую никому, у него бесполезный состав :(
Супер :)) я не могла найти реальных статей про пользу или вред витамина Д. И когда родился старший сын, я ему его не давала :)) вырос крепкий, здоровый ребёнок. Занимается спортом. Через 7 лет родился втрой сын. У меня появилось больше тараканов в голове и я с ним по рекомендации нашла хорошего педиатра. Он сказал пить витамин Д, но только из-за границы привезённый. Мне привезли из Праги, пьём. Но у менявшие равно сомнения есть, правильно ли я делаю :))) а после вашей статьи ещё больше сомнения :))₽
@berlin, свекровь слишком мало контактирует с внуком, чтобы как то влиять) вот с моей мамой приходится сражаться, да) она считает, что место где ползает лу нужно промыть хлоркой 2 раза минимум) и не дай бог выползти за границу:)
@something_fun, я стараюсь) спасибо, мать! Я искренне верю, что кому нибудь да пригодится научное обоснование) а от поворота я сама охренела 😂😂
Отличный пост! Придерживаюсь такого же мнения;) кошка спит с нами в кровати 🐱 про друга первого мужа и вправду интересный поворот;))) мне тоже интересно как свекровь сейчас с внуком - создает ему стерильность?
@fox_in_the_fog, его мама достаточно тактична и старается не вмешиваться в вопросы воспитания, за что ей большое спасибо)
да, поворот реально внезапный... А как теперь его мама реагирует, что вы Лу все позволяете?
К чему может привести намывание бабушкой горки, перед тем, как внук прокатится по ней 👆🙈 @jay.orlv