@polinka_, про качество садов, конечно, соглашусь!! Ну так и не 1,5 тысячи стоит, школы и специалисты там тоже не ахти, рассказывали мне недавно про методы работы "учителя года" 😕, но это ведь не значит, что ребенка в школу не нужно отдавать. Я, если честно и согласна с Вами, но и с другой стороны сильно страшного ничего не вижу...
@polly_ab, короче, может и есть смысл сократить, и отдавать детей в сад раньше, как в странах на западе. Но нет у нас условий в садах. да и вообще нет условий. Я бы с удовольствием ходила работать, если бы у меня на работе был сад, например. Но это до нас совсем не скоро дойдёт. А может и не дойдёт. И вообще, сокращение декретного отпуска и увеличение пенсионного возраста делают потому, что в казне пусто, денег нет. Совсем. Страна нищая. У нас извините в поликлинике бюджета на перчатки не хватает. Поэтому хотят чтобы все работали, нет денег ни на декрет, ни на пенсии. А где и как при этом будут расти ваши дети никого, из тех, кто принимает законы, не интересует
@polly_ab, я к тому, что у нас нет нормальных садов и сотрудников там хороших немного. А вот разница в развитии ребёнка в 2 и в 3 года огромная и она не только в хождении на горшок заключается. А сравнивать нас с другими странами глупо. Там в большинстве случаев мама выходя в 2-3 месяца на работу нанимает няню, а няня ( лично у моих знакомых) получает получает порядка 700$, а я извините в гос поликлинике со всеми надбавками и 250$ не набираю. И кстати, племянника моего в штатах в 1,5 года отдавали, стоит это удовольствие в месяц 1500$ и для них это тоже приличная сумма.НО! детей там в группе такого возраста 6 человек и смотрят там за ними от и до. Постепенно группы увеличиваются с возрастом ребёнка и соответсвенно его развитием. А кстати, сейчас ещё и пенсионный возраст поднимут, что даже с бабушкой не оставишь.
Блин, хотя чего лукавить, я уже на работу раз в неделю на полдня езжу, да и дома при свободной минутке занимаюсь рабочими вопросами... Просто я обожаю свою работу, но реьенка, естественно больше....
@polinka_, а какая разница в 2 года пойдет ребенок, как Вы выразились, к тетке за мизерную зарплату, или в 3?! Всё равно ж пойдет!
Если увеличится количество садов в связи с этим, то это даже правильно! Заграницей декрет 2-3 месяца... И живут же люди и нормальные дети вырастают! Хотя 2-3 месяца, на мой взгляд, мало совсем, даже чисто психологически отойти от беременности и родов и осознать свою новую роль.
@manzana Спасибо тебе, о адекватный человек!.. А то слезы наворачивались уже.. как же половина присутствующих тут мам выжили в суровой действительности постсоветских детсадов и не облезли. Сомневаюсь, что все возмущенные такой бесчеловечностью,как "ранний" отрыв от 'сиси' своих чад, выросли при маме дома до школьной скамьи. Но это сугубо моя эмоция по данной теме.
отличная дискуссия. Вот только я одного не могу понять. Если Вы сидите с ребёнком дома до 2х лет, в чём проблема научить его пользоваться горшком и кушать самостоятельно? Про развитие какое-то пишут, а на элементарные вещи внимание не обращают. Меня в сад в 1,5 отдали, я умела всё, кроме интимной гигиены после горшка, напишу так. Да, мы привыкли, что государство нам должно, должно и должно. А при этом многие даже не работают до декретного, а пособие всем выплати. И про ФСЗН! Мы (наёмные работники) из нашей зарплаты его не платим. Работодатель перечисляет от фонда оплаты труда. Прежде чем голословить, почитали бы плательщиков данного налога.
У нас в садах не хватает воспитателей сейчас и на работу берут туда всех подряд, независимо есть ли педагогическое образование или нет, и вообще об образовании речь не не идёт (знаю лтчно от людей которые устраивались туда). Берут всех, кто готов за эту мизерную зарплату работать. Так что отдавать ребёнка тётке у которой нет квалификации и которая не имеет понятия как общаться с ребёнком - нет спасибо!
Вот представьте,что сейчас будет ,когда детки все пойдут в 2 года,если сады и так переполнены!!!к моим друзьям через 3 года подошла очередь на сад,готовят они ребеночка к саду,проходят стандартную комиссию, и тут БАЦ! звонит им заведующая и начинает бла-бла."ну вы понимаете, район новый,садик новый,детей много,мы вас взять не может, мест нет.вот если бы Вы нам помогли денежкой,этак 5 лямов нужно,мы бы вас втиснули"нормально???
@zenya_zenevich как можно сойти с ума за время декрета? вы же удиляете время своему ребёнку,своему дому,мужу! некто не заставляет вас превращаться в бабёнку в халате и с черпаком! некто не отменял личное время,хобби,собой занимайтесь в конце концов...женщиной вы при этом можете и должны оставаться...полноценной личностью
@avdeeva_forever, Настя,я верю!!!и дай Бог побольше таких воспитателей,которые обожают свою работу и деток)))я сама препод в школе искусств.только вот иногда как наслушаешься негатива о всяких ситуациях в саду,так хоть волосы рви.
@zenya_zenevich потому что люблю деток...и проработав год,паралельно с учебой,поняла что не зря пошла! ибо вижу что происходит кругом,и многим педагогам я бы своего ребёнка в жизни бы не доверила! мне до работы было ехать час.я вставала в 5,к 7 ехала на работу, работы во вторую смену на учёбу,и к пол 8 я только дома..домашнии дела, подготовка материала к занятиям для деток,к 12,часу ложись спать...и плевать...некапли напряга-потому что в кайф....и несмотря на то что я студентка,мне было дико приятно уходя в декрет слышать от родителей "как же мы без вас?" вот ради этого я и работала
@avdeeva_forever @geramaria Девушки...сейчас есть домашнее обучение...вы же так хотите видеть как Ваш ребенок растет...учите себе на здоровье его на домашнем обучении до 18 лет...) ребенок вам за это"СПАСИБО"не скажет.) Сидя дома,можно и с ума сойти...в 2 года кстати ребенок лучше переносит адаптацию,чем в 3 года!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@vogue_sol @geramaria Так сказали,как будто я не имею опыта с детьми.. 😁😂и типа я не имею детей и пишу такое!) Опыта предостаточно.☺А уж знаний тем более!)
@vogue_sol 👏👏👏 @geramaria Вас никто не заставляет вести ребенка ко мне в сад...😂😂😂
вы же не знаете мое отношение к детям:)
не просто же так я шла учиться на педагогический..) 😂😂😂
ЭТО ВАШ ВЫБОР И ВАШЕ ПРАВО!!!!!
Вы только заставляете меня смеяться.)
@avdeeva_forever, я в курсе, что для пенсии, но вот по сути РАБОЧИЙ стаж - это тот, который на работе, верно?😂 я поняла вас, это прекрасно, что вы можете себе позволить и, главное, хотите быть со своим ребёнком три года, я только за таких ответственных и мотивированных мамочек. Меня трясёт от той категории, что рожают для льготных кредитов на жильё и прочих примочек, кричат, что государство им что-то должно, а сами на диване валяются, пока потомство подъезд социального дома разрисовывает🙈
@ezevika9 воспитатели ко всем деткам одинаково относятся и никогда не оставят вашего ребёнка голодным или мокрым(описанным)...если это воспитатель...а не только название
@zenya_zenevich, вы наверное одна из 100 ,которая адекватно смотрит на засиканых малышей.а,извините,когда их много будет?что скажете?прекрасно знаю про отношение воспитателей к таким деткам.а как по мне,сначала пускай сады облагородят,чем законы такие принимать.одни окна и фасада чего стоят,страх!!!самоубивальня для детей.
@avdeeva_forever, ну да, вы в декрете, а стаж идёт, как в той пословице про солдата. Какой именно это стаж мы все прекрасно понимаем😅 в нормальных странах никто из декрета даже самого классного специалиста ждать не будет три года, особенно, если из одного декрета в другой перепрыгнуть, и ничего дикого в этом нет.
Даже не представляю, как бы я отвела свою дочь в сад в 2 года..Представляя это-меня охватывает ужас. Я её кормила грудью до 3,2 года. Такие мамули как я-поймут, что имею ввиду. Согласна на уменьшение пособия, но иметь возможность "дорастить" до 3х лет.
@tamaralove я учусь на педагога,работала до декрета воспитателем,очень меня влечёт детская психология... я не буду вам рассказывать о значении года в жизни моего ребёнка...просто останусь при своём мнении)а вы при своём))) с каждой стороны есть над чем подумать))) и в ваших и в моих словах есть смысл
@avdeeva_forever, кто утрирует? Это вы на меня напали, мол, 2.3 миллиона, а сколько отчисляем, караул😅 отчисляем копейки, получаем копейки, за копейку удушимся. Ну давайте по-честному, что-то от года кардинально меняется? Я понимаю, было бы пять лет, а стало два, но год - это не критично. Тут сейчас может начаться "да каждый день с ребёнком - это день открытий", но объективно ничего сверх за год не произойдёт. Тем более кто работает сутками? Можно выйти на полставки, в конце-концов.
Я не собираюсь сидеть дома три года. С ума сойти можно и отупеть. И была бы очень рада, чтобы у нас сделали, как в америке или в европе. При крупных предприятиях, например клинике, есть свой садик. Пришел на работу с ребенком и ушли домой вместе. Я бы тогда и через год вышла на работу.
@tamaralove не надо всё утрировать...женщина имеет права заниматься любимым делом...а не просто сидеть дома с пеленками и сковородками...так ведь все... сегодня вы ушли в декрет,завтра кто-то другой...и да,что косаемо моего рабочего места,я училась,работала имею на него право,и пока я в декрете идёт стаж
@avdeeva_forever, так в чём проблема? Уходите с работы, посветите себя воспитанию детей. Дело и правда не в деньгах. Пока вы в декрете, на ваше место не могут взять работника, только временно, а не каждый хочет идти работать на год-полтора, чтобы потом идти искать другое место.😊 я не фанатка политики нашего СОЦИАЛЬНО-ОРИЕНТИРОВАННОГО государства, но не понимаю, почему кто-то должен платить за ваше желание сидеть с ребёнком дольше. 2.3 миллиона - это смешно, как и смешны зарплаты у всех бюджетников, но что тут поделаешь.
@tamaralove на шее? 2,3 в месяц,это сидеть на шее?мы столько налогов государству выплачиваем ,что это оно у нас на шее висит...в декрете сидят не ради денег...мне от них не холодно ни тепло
@vogue_sol никто не будет нам платить много...немного по другому у нас всё устроено,медики и педагоги не будут получать столько,сколько они заслуживают...каждая профессия важна,но по сути здоровье и образование-корень всему
Смешно от высказываний "сидеть у гос-ва на шее", а ничего, что в ФСЗН отчисляется с моей ЗП денег столько, что на эти деньги можно вырастить ни одного ребёнка сидя в декрете 3 года?! Сравнивать Бульбарусь с другими странами да и ещё как-то однобоко тоже не правильно! Везде есть свои нюансы! А, вообще, про сокращение декретного отпуска: изначально издают указы, чтобы детей раньше трёх лет в сад не водили, теперь опомнились и решили, что все-таки многовато 3 года... Допустим! В садике каждый раз выслушиваешь эпопею про маленькую ЗП воспитателей и нехватки мест в группе... Изначально нужно решить вопрос с садами и ЗП воспитателей.
@zenya_zenevich а еще лучше до пенсии 'у сиськи', мало ли что.. он ребенок, а мать плохого не посоветует. а неровён час секс случится, а мама не в курсе.. 🙊 ))))
@kate1508 а я вот раньше трех не хочу выходить. Потому что начинается работа с утра до вечера и ребенка видишь только утром когда будишь в сад и вечером когда у плиты стоишь. А хочется чтобы малыш рос на моих глазах. ничего личного. Сугубо мое мнение.
@zenya_zenevich, согласна, не вижу проблемы! В Европе есть страны, к примеру БеНиЛюкс, где декрет 3 месяца. Просто мамаши разленилась и не хотят работать, выйдут на месяц и за вторым, в государство им еще и деньги платит! Я не собираюсь сидеть в декрете 3 года и к слову в октябре я выхожу на работу, а ждали меня вообще в феврале😄
я лично не против в 2 пойте, как раз токи им с двух интересно уже в саду, у меня старший пошол в 3,5, а младший в 1,8, поверте одоптация у младшего лучше прошла, а вообще прежде чем вводить этот закон то пускай садов на строят, а то их большая нехватка.
@zenya_zenevich а мы на очередь стали. нам сказали, что в сад заиисывают с мая по август и т.к. мы октябрьские, то на очережь нас поставиди в 2018 году, малому будет 2.7
а я хотела отдать в 2 ровно. придется ходить канючить, чтобы в 1, 10 взяли. вот вам и сады. и не факт, что навстречу пойдут
@zenya_zenevich вообщем не будем раздувать дискуссии...каждый при своём мнении...может мы с вами и об одном говорим,но через переписку этого не ощутить😋...удачи вам)
@avdeeva_forever Так занимайтесь. Я вам ответила. В САД ВОДЯТ НЕ ПОТОМУ ЧТО ХОТЯТ ЕГО ТАМ ВОСПИТАТЬ,А ПРОСТО ЗАНИМАТЬСЯ С РЕБЕНКОМ. ВЫ МОЖЕТЕ ВООБЩЕ НЕ ВОДИТЬ РЕБЕНКА В САД И В БАНКУ ЗАКАТАТЬСЯ И СИДЕТЬ РАЗВИВАТЬСЯ...и это ваш выбор и ваше право..
@zenya_zenevich я тоже воспитатель,и что с того?мы по контракту вообще много чего должны...воспитывать,развивать,охрана здоровья и жизни и тд....на нас вешается всё, чтобы все детки получали всё что необходимо для их развития,ведь не во всех семьях дети получают всё,что им необходимо....но как бы мы не старались,родительского внимания это не заменит
@zenya_zenevich не надо ровняться на другие страны, на другие семьи и других людей...у каждого своя голова...и как что делать,выбор каждого...некто не говорит что так или иначе плохо...просто я считаю так,вы подугому...и это наше право
@zenya_zenevich каждому своё... мало маме ребёнка научить кушать и на горшок ходить! с ребёнком родители заниматься в первую очередь должны,а не воспитатели...это моё мнение...и даже в три не собираюсь водить своего ребёнка как на работу-в сад..ему меня некто не заменит...а сад исключительно для общения со сверстниками
@avdeeva_forever Я вам говорю как воспитатель детского учреждения,в саду не воспитывают,а учат добру и вежливости...а учить ,пусть учит мама.Все мои детки были умницами и хорошистами...все детки умели говорить,ходить на горшок и держать ложку и кушать из нее. Все зависит от родителей...как мама научит,так ребенок и будет делать.
моя старшая дочь в садик в 1 год 5 месяцев пошла и сама ела, одевалась и ходила на горшок, правда не в Беларуси был тот сад. Но ничего страшного в саду с 2х лет не вижу. Просто в Беларуси декрет оплачивают до 3х лет, а было бы как в той же РФ до 1,5лет с оплатой только, а потом шиш, и никто бы не возмущался.. шли бы на работу чтоб кормить было на что и дети бы в горшок раньше 2х попадали..) Пардон, если кто обидится.
Кстати, мест в садах и тут и там всегда не хватало и не хватает, видимо,это никогда не изменится)
@avdeeva_forever В других странах детей в 6 месяцев отдают,и что хочешь то и делай...а у нас 3 года и Вам этого мало? Достаточно 2 года чтобы научить ребенка кушать с тарелки и ходить на горшок. В саду в первую очередь не воспитывают,а занимаются с ребенком...не зря же в 1,5 года можно отдавать ребенка в сад...у кого-то проблемы с финансами "допустим"....вот и отдают ребенка в сад...не потому что захотела мама так(иди ты сыночек в сад и пусть тобой занимаются другие тети)...а потому что она хочет своему ребенку лучшего и современного. В 2 года отдать ребенка....это НОРМАЛЬНО.
@masha.german. И детей отдавали которые писались в штаны еще...это не страшно...всему в саду быстро учатся...раз мама не научила в 2 года ходить ребенка на горшок...это уже проблема мамы,а не ребенка.
@zenya_zenevich а что хорошего? воспитанием и развитием детей должны родители заниматься,по максимуму,а не сад! я сама воспитательница,и сколько всего не дай ты детям,и любви и заботы и знаний-родительсого внимания это не заменит
@masha.german. А что плохо в том, что в сад с двух лет? Я воспитатель детского сада...моя ясельная группа...самый старший ребенок был 2,5...все детки умели и кушать и на горшок ходить.
Какой ужас!!! И куда этих бедных детей, если некому помочь даже посидеть с ними??? Они там свои законы пусть сначала обдумывают хорошо! А предложения куда подальше.....
В сад с двух лет? В сад берут ребенка младше трёх лет который умеет сам кушать и ходить на горшок. А некоторые только после двух лет этому учить начинают. Тем более сады и так переполнены, где дополнительных воспитателей и нянечек возьмут? За три ляма?)