Bryksina Anna
ann_bryksina
Bryksina Anna·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Девочки, хотелось бы послушать мнения о том, на чем стоит экономить в плане детских покупок и не распыляться, а на что действительно стоит потратиться. 💸Понятно, что у всех разные финансы, кто-то себе и коляски за сотни тысяч может позволить, а кто-то вынужден покупать самый необходимый минимум как можно дешевле. Многие вещи отдают(и одежду, и крупногабарит), но всегда хочется купить своим детишкам(особенно, первенцам!) все самое-самое! Так вот, когда стоит включить "рацио", и сделать выбор в пользу не дорогой вещи? Например, многие пользуются детскими ванночками только месяц-два, поэтому не считают нужным тратить на них много денег, искать ванночки с примочками и тд) например, я 😄 а как считаете вы? Интересно послушать 👍

13.01.2016
21

Комментарии

irina99
Ирина·Мама сына (9 лет)

@ninalee, спасибо)

13.01.2016 Нравится Ответить
ninalee
Суламифь·Многодетная мама (5 детей)

@irina99, на работе сейчас, не помню название. Когда поеду домой - посмотрю, напишу. Давно покупали, 6лет назад)

13.01.2016 Нравится Ответить
irina99
Ирина·Мама сына (9 лет)

@ninalee, и какое кресло в итоге купили в авто?😇

13.01.2016 Нравится Ответить
alesha.sasha
Саша·Мама двоих (9 лет, 10 лет)

Мне важно было: своя коляска высокая (с мужем высокие, нагибаться - спина болит, купили stokke), свой стульчик для кормления высокий (куптли bloom, его от 0 до 5 лет можно использовать, он потом в стильный обычный стул трансформируется, при этом, он делается как колыбель горизонтально и лялю с 0 мес туда можно положить, тоже нагибаться не надо), тк первенец - одежду на первые 2-3 мес, все остальное надарили/отдали. Докупаем по мелочи, плюс нарядное. Мне: молокоотсос взяли электрический на прокат. Ванночкой пользовались 2-3 недели. Все остальное - не критично. По необходимости потом докупаются бутылочки, тарелочки и тп. Самая дорогая часть расходов - смесь, если грудью не планируете кормить. Сама кормлю ГВ, но слышу от знакомых, кто на ИВ, их расходы🙈 кроватки нет, спит с нами. Есть люлька до 6 мес - с 2 мес она стала с нами спать, в люльку перекладывали при необходимости, например, чтоб там голенькая без памперса полежала. Первое время пользовалась одноразовыми пеленками, когда до 3-4 мес детки часто какают, потом перешли на обычные. Я думала, тк поздний ребенок, то скуплю все. А оказалось не так. Игрушки отдавали, протирала/мыла/стирала. Сами мало покупаем, если только вдруг что-то захочется..... Из косметики: бепантен и шампунь натура сибирика и детское мыло. Вроде все:)

13.01.2016 Нравится Ответить
ghenevieva
ghenevieva·Мама двоих (8 лет, 9 лет)

@tata1709, я не спорю.. Просто 10000 тысяч на "попробую" мне жалко🙊🙊🙊

13.01.2016 Нравится Ответить
tata1709
Татьяна·Мама дочки (9 лет)

@ghenevieva, вот о чем я и говорю!))может если бы вы попользовались коконом,то тоже поменяли бы своё мнение!))А я вот не исключаю вариант,что я попробовав пойму что реально хрень полная!)))

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

@anyamimi, а))) это да))).

13.01.2016 Нравится Ответить
vi_antonova
Вика·Мама дочки (9 лет)

Я считаю, что можно сэкономить на всем кроме "косметики", сосок, бутылочек и пустышек для ребенка. Кроватка с матрацем, коляска, ванночка, автокресло, колыбель (у нас 2 этажа и очень сложно постоянно бегать на верх) у нас б/у. Вещей тоже много б/у (что-то от меня даже осталось, от родственников, друзей, у чужих людей покупали). Сейчас всё так дорого! Ну вот свой бзик по поводу коляски (сток) и кокона я не смогла перебороть, но и они б/у. Хотя настраивала себя на коляску 2в1 максимум за 20 тыс. Автокресло мы взяли макси кози (самые лучшие) б/у, потому что у новых цена кусается очень.

13.01.2016 Нравится Ответить
ann_bryksina
Bryksina Anna·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@juliashkaa, нам автокресло не нужно. Так как машины не имеем) вместо него планирую купить слинг, от одного конца города до другого 20 минут, с коляской в поликлинику ходить не вижу смысла)

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

Автокресло это самая необходимая вещь!!!!! И в поликлинику, и в магаз и в гости!!!!! Я его даже пару раз как для кормления в гостях использовала ))))

13.01.2016 Нравится Ответить
ghenevieva
ghenevieva·Мама двоих (8 лет, 9 лет)

@tata1709, я изначально была КАТЕГОРИЧЕСКИ против партнёрских родов, даже осуждала беременяшек за слабость, мол это только женское дело, и мужику там делать нечего! А сейчас от меня той не осталось и следа.. Мы идём ТОЛЬКО на партнёрские роды. Я поменяла своё мнение координально и приношу извинения всем, кого критиковала за это..

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

@tajcha, мобиль нам отдали, но он понадобился- доча с удовольствием на него смотрела и музыку слушала. Был мечты о бабочках.

13.01.2016 Нравится Ответить
kristochka1901
Кристина·Мама дочки (10 лет)

@anyamimi, нам очень кокон бейби пригодился,жалею что купила его не сразу,а только в месяц,малышка очень любила в нем лежать.в маленькой ванной купали два месяца,но надо было уже в месяц в большой начинать купать,просто боялись)одежды много не надо,быстро мала становится и докупаешь потом. Еще мне очень помогает инфрокрасный градусник,так как с 3 месяцев на ИВ,измеряю им температуру воды для приготовления смеси,температуру ребенку всё же предпочитаю мерить ртутным,так как самый точный результат.

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

@shanny, а! Тогда супер!!!! У нас была обычная из ашана.

13.01.2016 Нравится Ответить
shanny
Shanny·Мама двоих (9 лет, 9 лет)

@anyamimi, кстати, ещё вариант. Магазин Олант (у меня карта есть со скидкой максимальной). Там цены часто бывают выгодные, но смысл не в этом. Они принимают обратно товары, которые не пригодились, в течение года (по чеку, разумеется) поэтому купили то, что сочли необходимым. А то курс скоро за 100₽ перевалит, все это барахло будет стоить как двигатель от Боинга. А там... Не понадобится молокоотсос - сдадим, и т.д.

13.01.2016 Нравится Ответить
tajcha
Надежда·Мама двоих (8 лет, 9 лет)

Ненужным считаю: кокон, дорогую коляску, позиционеры для сна, качели, колыбель, балдахин, мобиль.

Нужны: кроватка, пеленальный стол (спина проблемная у меня), автокресло. Ещё лично мне нужностью будет утилизатор подгузников, т.к. муж очень брезглив к запахам.

13.01.2016 Нравится Ответить
shanny
Shanny·Мама двоих (9 лет, 9 лет)

@juliashkaa, почему не встанет? У нас встаёт... Горки тоже разные бывают

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

Лучше щас накупить всяких травочек чайков для купания! Обычные фиточаи в аптеке по 30₽. Но нужно их много.

13.01.2016 Нравится Ответить
shanny
Shanny·Мама двоих (9 лет, 9 лет)

@anyamimi, мы купили в праздники... На пару месяцев отличный вариант. У нас ситуация вообще разорительная, двойню ждём... Всего нужно в 1,5-2 раза больше

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

@shanny, только горка в неё не встанет)))

13.01.2016 Нравится Ответить
tata1709
Татьяна·Мама дочки (9 лет)

@ghenevieva, а на счёт просто распиареной или действительно полезной очень спорный вопрос...читала и слушала очень много отзывов!Поняла что тут все очень индивидуально,много мамочек довольных до безумия этой штукой,у которых не было проблем с отучением от неё и так же много не довольных!Поэтому я думаю пока сам не попробуешь и не узнаешь!Сколько людей-столько мнений!Так же как и в вопросе партнёрских родов,кто-то категорически против,а кто-то не представляет как можно без мужа рожать))С учётом того,что я не потратила денег на покупку коляски,кроватки,колыбели,большого количества одежды,качелей и т.д...выходит,что не такой уж и разорительной покупкой для нас стал кокон))

13.01.2016 Нравится Ответить
elena1208
Елена·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

👂

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

@anyamimi, если очень хочется- порадуйте себя))). Постель будет до 2,5-3 х лет пока кроватку на взрослую не смените)))

13.01.2016 Нравится Ответить
ann_bryksina
Bryksina Anna·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@shanny, вот за ней скоро направимся ☺️👍

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

@shanny, мы такую и покупали)! Супер вариант! Щас на даче стоит!!!

13.01.2016 Нравится Ответить
shanny
Shanny·Мама двоих (9 лет, 9 лет)

Кстати о ванночке! В ИКЕА изумительная ванночка за 399 р. Она пластиковая ничего особенного, но снизу силиконовые ножки, она не скользит, и внутри рисунок из силиконовых полосок, ребёнок или горка для него не будет скользить.

13.01.2016 Нравится Ответить
ann_bryksina
Bryksina Anna·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@juliashkaa, я планирую купить сразу стульчик-шезлонг. Честно скажу, спорим с мужем из-за цен на постельное белье и ночники. Я хочу сделать на заказ, красивые и эксклюзивные. А муж говорит, что это горячую, отдавать за постельное 5 тысяч , и за ночник 3 тыс

13.01.2016 Нравится Ответить
ann_bryksina
Bryksina Anna·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@tata1709, ну да, тут плюсы , если у вас будет совместный сон, я вот наоборот очень надеюсь, что малыш сможет спать в своей кровати! Все для этого сделаю

13.01.2016 Нравится Ответить
ann_bryksina
Bryksina Anna·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@vika_tsvet, спасибо за мнение! Развитие очень важно

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

В любом случае все вдругпонадобившееся можно купить в процессе и по факту! Тк покупать все равно захочется!!! Мы купили в 3 месяца шезлонг чикко Релакс Энд плэй!!! Вещь изумительная!!!!! Выручала год! Подруге потом давала на прокат- они с ним тоже год как без рук. Стул для кормления в 4 месяца купили- до 2 х лет не вылезали из него)))

13.01.2016 Нравится Ответить
ann_bryksina
Bryksina Anna·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@ghenevieva, я мечтаю о вашей практичность! Мне всего 22 года и к сожалению, пока мне не хватает. Учусь! @thestars спасибо за наводку!!

13.01.2016 Нравится Ответить
tata1709
Татьяна·Мама дочки (9 лет)

@anyamimi, я честно говоря очень долго думала тоже покупать или нет...больше склонялась к тому,что не надо на такой не большой срок!Но муж заявил "ты что хочешь экономить на моем ребёнке?!" И я решилась!))Так же одним из аргументов стало,что муж боится если вдруг придётся класть ребёнка к себе в кровать,что он ее может придавить или ударить)

13.01.2016 Нравится Ответить
vika_tsvet
🌿Вика🌿·Мама двоих (3 года, 9 лет)

Не экономлю на развивающих игрушках, считаю что их должно быть много и разных! Дешевые, дорогие, пластиковые, деревянные.. Мне это важнее чем шмотки например

13.01.2016 Нравится Ответить
d_molly
Дарья·Мама дочки (10 лет)

@anyamimi а градусником мы вообще еще не пользовались ни разу (ттт). У нас ректальный.

13.01.2016 Нравится Ответить
d_molly
Дарья·Мама дочки (10 лет)

@anyamimi Мы купили только один постельный комплект. Второй нам подарили. Двух комплектов достаточно. А игрушки абсолютно все нам тоже подарили. Но они пригодились только ближе к двум месяцам. До этого ребенок не понимает ничего, даже мобиль сняли.

13.01.2016 Нравится Ответить
ghenevieva
ghenevieva·Мама двоих (8 лет, 9 лет)

Распиаренную *

13.01.2016 Нравится Ответить
ghenevieva
ghenevieva·Мама двоих (8 лет, 9 лет)

Я вот не миллионер конечно, но в целом есть возможность и коляску за 100 и в Лапино родить, но головные вопрос в моей голове "зачем?!?!" Я считаю, что удобная практичная вещь не обязательно будет стоить заоблачных денег. Накупать лишнего-тоже не вижу смысла..я рожаю не первая на земле и все вокруг говорят одно "дети ОЧЕНЬ быстро растут!" Многие не успевают даже распаковать купленные вещи..ванночка-не буду покупать.. Не бу ду! И опять же не потому, что денег нет.. Кокон- многие сейчас покупают эту попросту распивочную вещь. А эта вещь изначально была разработана для недоношенных деток, но ведь много отзывов от мамочек о том, что использовать его можно 3-4 месяца, а потом, зачастую сложно ребёнка отучить от него.. И опять же вопрос "зачем?" Назовите меня девочкой с зеленой дабой на шее, но я искренне считаю, что сейчас ребёнку для адаптации в этом новом для него мире нужен минимум.. Потом появится потребность в развивающих игрушках, ортопедической обуви, всяких нудностях, которые действительно необходимы.. А сейчас ему нужно мамино молоко, любовь и забота.

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

@anyamimi, игрушки не нужны! Тк либо надарят либо позже сами купите))). До 3 х месяцем ребёнок их не увидит.... Постельное белье покупали в Икеа! Качество супер- мягкое, без катышков! Щас ждёт второго пользователя))). Градусник можно как вариант но выбрать нужно такой чтоб 5 раз не перепокупать... Тк у них расхождения бывают...

13.01.2016 Нравится Ответить
ann_bryksina
Bryksina Anna·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@tata1709, а я вот пожалела деньги на кокон) точнее, стало жалко на 2 месяца тратить такую сумму. Зато на эту же сумму планирую купить стульчик для кормления, который раскладывается в шезлонг для новорожденного.

13.01.2016 Нравится Ответить
ninalee
Суламифь·Многодетная мама (5 детей)

Насчет постельного - абсолютно согласна, что не нужны борта и балдахины, пылесборники это. Детям они не нужны, только мамам). Ни в коем случае новорождённому не нужна подушка. Бельё обычное - хлопок, мы брали в Икее той же. Градусников была уйма всяких - в виде соски, электронные, спиртовые. К сожалению все неточные. Может быть если купить очень дорогой он будет точный, но 400-600 р это фуфло сразу говорю. Приходится пользоваться ртутным по старинке.

13.01.2016 Нравится Ответить
alenamamysik
🎀Алена🎀·Мама двоих (9 лет, 12 лет)

@tata1709 мы тоже на выписку особо не разорялись)))))

13.01.2016 Нравится Ответить
ann_bryksina
Bryksina Anna·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@shershu, да, так и есть) но например, я за то, чтобы сохранить декретные и потратить не сразу их только на первое время, а чтобы покупать что-то и потом, детки-то растут. Плюс есть такие траты, которые будут всегда: подгузники, например, смесь, если малыш будет вдруг на ив....на деток нужно много денег, поэтому хочется понимать, какие вещи действительно не стоят трат

13.01.2016 Нравится Ответить
alenamamysik
🎀Алена🎀·Мама двоих (9 лет, 12 лет)

@anyamimi электронный у нас. зачем переплачивать. за то чем будешь дай бог раз в месяц пользоваться

13.01.2016 Нравится Ответить
tata1709
Татьяна·Мама дочки (9 лет)

И ещё единственная наша так сказать дорогая покупка-это кокон!Надеюсь наша малышка его оценит,потому что я начитавшись о его пользе возлагаю на него большие надежды!))

13.01.2016 Нравится Ответить
anyamalets
Анна·Мама сына (9 лет)

Сэкономили на всем. Дорого, не значит для ребенка лучшее, учитывая курс $. Заказывала с алиэкспресс одежду по акциям, молокоотсос, ножницы, куртку для беременных. Со склада в Питере взяли одежду на выписку, комбез. Колыбель взяли б/у, т.к. они после 4 месяцев эксплуатации как новые, сменила только матрас. Коляску хочу брать только люльку и тоже б/у после одного ребенка, они в отличном состоянии, прогулку потом купим новую. Пеленки брали в Ашане по 90 руб, качество супер. Для пеленания взяли доску, комод дома просто некуда ставить пока. Не экономила на уходовой косметике для ребенка и аптечке (заказывала из США), увлажнителе воздуха, бытовой химии - все, что касается здоровья малыша.

13.01.2016 Нравится Ответить
nosferatochka
Nina·Мама сына (10 лет)

@anyamimi, нафиг этот градусник? Обычный электронный :) постельное белье тоже обычное. Погремушки самые простые, советского плана :)

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

Остальное по ходу можно всегда докупить.

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

Памперсы, прокладки для груди, ватн палочки, бипантен, зеленка, перекись водорода ( для пупка) вазелин масло для складочек.

13.01.2016 Нравится Ответить
alenamamysik
🎀Алена🎀·Мама двоих (9 лет, 12 лет)

у нас сынуля купаеться в папиной ванночке. ))) коляску для дочки смотрим сейчас не дорогую, может нам и хочется по круче, но в убыток семье деньги не хочется тратить. Подгузники у сына с рождения Pampers а сейчас трусы, а не мериес и гуны. и не поверите никакого раздражения. порошок и средство для мытья посуды Ушастый нянь. и так далее.)))))

13.01.2016 Нравится Ответить
ann_bryksina
Bryksina Anna·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@thestars, а какое ваше мнение насчет игрушек и постельного белья? А еще интересует, стоит ли тратиться на инфракрасные градусники @daria_glazunova @nosferatochka @ninalee @juliashkaa

13.01.2016 Нравится Ответить
tata1709
Татьяна·Мама дочки (9 лет)

Нам почти все досталось по наследству.И мы не заморачиваемся,даже с учётом того,что досталось от моих племянников(двух мальчишек),а у нас будет девочка.Но одежда почти вся нейтральных цветов и либо совсем новая,либо почти как новая.У нас есть возможность купить все новое и дорогое,но смысла просто не вижу!Во всяком случае на первые 3 месяца однозначно!Коляске нашей вообще 13 лет))Купим только хорошую "прогулку",но это уже потом..не раньше лета и автокресло.Само собой купила все новое на выписку,но честно говоря тоже весьма эконом вариант,но хорошего качества.Единственное на чем не экономлю на косметике и подгузниках.Как-то так...))

13.01.2016 Нравится Ответить
sabullka
Сабина·Мама дочки (10 лет)

Как по мне, так покупка ванночки оказалась не нужной покупкой, плавала в ней дочка всего месяц. Её стоит купить если только для экономии воды в большой ванне, ТК купать каждый день желательно ну и если вы боитесь ребёнка в большой ванне купать. Кроватку и комод нам подарили, также рассматривали вариант покупки бу коляски, но её тоже потом подарили. Одежду (боди, ползунки, слюнявчики..) покупала на Алиэкспрессе- НАМНОГО дешевле и если учесть что детки быстро очень растут, а цены в некоторых магазинах космос, то по кошельку сильно ударят. Одежду (только 2 свитера) купила в магазине и то в киаби- там цены очень хорошие. При этом у нас бюджет и позволяет покупать дорогие покупки.

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

Из мелочей - молокоотсос, пустышки, ножнички. Из одежды- пару бодиков с длин рукавом, пару с коротким, пару штанишек хб, пару сливов хб, пару потеплее, шапки по 1 хб и потеплее, комбез утеплённый. 2 полотенца, рукавичка для ванны. Пелёнок по своему разумению- у нас было 2 комплекта постельного белья с простынями на резинке, 4 тёплые пеленки и две с клеенчатой стороной.

13.01.2016 Нравится Ответить
nosferatochka
Nina·Мама сына (10 лет)

Ещё в панельных домах радионяня нафиг не нужна😆 я его и так везде слышу :)

13.01.2016 Нравится Ответить
margosha.valerjevna
Маргарита·Мама троих детей

у нас самая обычная ванночка, ребёнку уже 2,8 и он в ней купается и ему оч нравится)))

13.01.2016 Нравится Ответить
victoria.k
Виктория·Мама дочки (9 лет)

Тут мне кажется от возможностей все конечно зависит. Если они есть то нужно покупать то, что хочется в свое удовольствие, если есть ограничения то подстраиваться уже.

13.01.2016 Нравится Ответить
olechka_g
Olga·Мама двоих (5 лет, 10 лет)

У всех потребности свои. Вот мы в ванночке 4 мес купали, поэтому изначально брали побольше размером. Хеппи беби. Понравилась оч, подошла нам. Кроватку купили обычную, не из иностранных дорогих, а коляску наоборот подороже. Автолюльку тоже хорошую, тк мы часто его возим куда либо. Если бы редко, взяла бы б/у за 3 тыс. Качельку как раз б/у брала, ради экономии, тк он мог ее и не оценить, а деньги хорошие затрачены

13.01.2016 Нравится Ответить
juliashkaa
Юлия·Мама двоих (9 лет, 17 лет)

Беременна вторым! В первую беременность скупала все что можно и заранее)) в итоге половины не понадобилось... На момент выписки дома должны быть кроватка ( если вы точно решили какая) с постельным бельём. Борта и балдахин не обязательны.., первые 3/4 это чисто декор. Коляска. Комод с пелен столиков ( или если есть место для хранения детских вещей можно без комода). Мы купили и уже 7 лет им пользуемся))). Пеленальная часть снимается и остаётся полноценное место для хранения вещей.

13.01.2016 Нравится Ответить
ninalee
Суламифь·Многодетная мама (5 детей)

Ванночка совсем не пригодилась, купали сразу в общей, по Комаровскому. Коляску в этот раз буду покупать вообще без прибамбасов, самую самую обычную. На чём не экономили так это на детских креслах в авто и люльках. Муж просмотрел краш тесты и выбрал самые надежные, но и дорогие. А всё остальное самое простецкое подойдет из Икеи. Столько денег в первый раз ухнула, самой смешно теперь.

13.01.2016 Нравится Ответить
nosferatochka
Nina·Мама сына (10 лет)

Я ванночку за 400 р купила и не парилась. Кровать обычную не дорогую брали. Дитю все равно какая она :) балдахин вот лишний 100%. Мобиль в принципе тоже особо не пригодился.

13.01.2016 Нравится Ответить
d_molly
Дарья·Мама дочки (10 лет)

одно могу сказать точно, не стоит покупать много вещей ребенку. Дети быстро растут. У нас осталось много вещей, которые мы надели или один раз, или вообще не успели поносить. Коляска у нас 3в1, обычная, не дорогая.

13.01.2016 Нравится Ответить
anterisa
Светлана·Мама дочки (9 лет)

О, и я послушаю😀. Кстатти, насчет ванночки согласна с вами.

13.01.2016 Нравится Ответить
young.mom
Лилия·Мама троих детей

👂🏻

13.01.2016 Нравится Ответить
svetikkonfetik27
Света·Мама сына (9 лет)

И я послушаю))

13.01.2016 Нравится Ответить
agneska
Инга·Мама сына (9 лет)

Я послушаю! Тоже хочется купить все-все-все!!!

13.01.2016 Нравится Ответить