@cinniya муж все таки расцеживал меня вчера вечером и сегодня утром плюс ставила согревающие компресы плюс прикладываю голодного ребенка к больной груди. а комочки у основания груди вме равно еще есть. вот от них уже не знаем как избавится ((

@sezgin к сожалению, не знаю, я не вызывала ни разу. я писала, что нужно сделать по моему мнению. Можете позвонить в крупный центр, должны помочь :)

@cinniya а вы знаете хорошего консультанта который мог бы расцедить?

@sezgin вариантов не много: или скорая и больница, или консультант, он физически поможет. только не затягивайте

@cinniya сходила к мамологу но он ничего не сделал. только сказал встань под горячий душ и сцедись ((( а у меня не получается и муж не может.

@cinniya температура чуть снизилась а вот застой еще есть. не могу от него избавиться. и из него как будто молоко не идет. планирую сейчас к мамологу на прием попасть.

@sezgin как ваша температура? как грудь? чем все-таки спасаетесь?

@cinniya выпила парацетомол. Активно делаю себе массаж но небольшое уплотнение осталось. я уже не знаю как его убрать ((((( давить может надо сильнее? но там как будто закрыто и не хочет выходить. что же делать?

осталось немного уплотнения никак не могу от него избавится. а вот температура растет с 37.5 до 38.8 ((( парацетомол наверно буду пить

@sezgin как ваши дела?

@cinniya А я остаюсь при своем мнении: Вы не имеете достаточной компетенции ни в одной из вышеозвученных зон ответственности,чтобы давать подобные рекомендации кому бы то ни было. Информация о моем образовании представлена в галерее моими сертификатами. Всего доброго!

теплый душ,массаж руками,сцеживание,прошло за 1 день

@_katerina__o_gv ваш профиль я смотрела. к сожалению, я смога написать свой вопрос о 78 часах уже после вашего ответа. Однако, про образование ваше я информацию не нашла. Уличать вас я не собиралась. Мы всего лишь поспорили с вами о последовательности холод-кормление-холод. Назвала я это дискуссией, что бы не смотрелось грязной склокой. Если по существу вопроса вам ответить нечего - что же, я остаюсь при своеи мнении: ношпа-10мин-холод7/10мин-кормление. Всего доброго!

@_katerina__o_gv кстати, ваш первый сертификат упомянает о 78 часах. вы после него начали работать консультантом?

@sezgin если не растет, а уплотнение уменьшается - не сбивайте. Воспаление пройдет - температура упадет.

@cinniya моё образование указано в моем профиле.

Если Вы не преследуете иной цели,как уличить меня в моей некомпетентности - позвольте завершить этот разговор.

вроде что то получается. скажите а надо температуру сбивать? если да то чем? спасибо всем за ответы

@_katerina__o_gv мы имеем маму, у которой уже есть уплотнение. Вы или она сможете определить, есть ли инфецирование? До того, как полезет гной. Теплый - понятие субъективное. Моя мама моет посуду "теплой" водой, от которой у меня ожеги остаются. Т.е. мы рискуем получить вазоспазм каждый раз, когда ребенок заканчивает есть??? Лактостазы образуются в любой части груди. Но 90% в верхней внешней доле. Есть статистика. Диспут я затеяла после вашего вопроса "вы врач? или консультант по ГВ?" Видимо на этот ваш вопрос нет правильного ответа. Ни то, ни другое - не имею права давать советы. Врач - не имею права давать советы, т.к. врачей этому не учат. Консультант - даю 'неверные' советы, не имею права давать советы. :)) Однако, я ответила, п вот вы проигнорировали мой вопрос о вашем образрвании.

@cinniya поднявшаяся температура у мамы - признак воспаления,но не обязательно инфекции. Есть лактостаз,есть неинфецированный мастит,а есть мастит гнойный,есть абсцесс. И лактостаз может вообще не иметь других признаков,кроме боли в груди и температуры. Если лактостаз запустить,то тогда будет мастит,который сопровождается уплотнением и покраснением,а иногда и посинением больной зоны. С этим уже только к врачу и желательно к гв-френдли маммологу. И я таких врачей знаю. Как объяснить женщине,как не перегреть,я писала выше - теплый(!) душ - мах. Никаких согревающих компрессов и капустных листов на два часа,никаких лепешек с медом под пленочку на ночь. Всё это - греет,не говоря уже о компрессах с водкой и пр. Чтобы случился вазоспазм достаточно резкого перепада температур,когда ребенок выпускает сосок изо рта. Без замороженного мамонта:) Латостазы образуются в любой доли груди,это зависит от многих факторов,включая анатомию груди каждой конкретной мамы. Хотите об этом поговорить?:) Почему Вы думаете,что консультанты - это такие "доморощенные специалисты",которые ничего ни о чем не знают,но при этом дают советы? С какой целью Вы затеяли со мной диспут? Сказать мне,что я не врач? Я и сама это знаю. И никогда не возьму на себя функции врача. Я отправлю маму к специалисту,вместо того,чтобы давать ей вредные советы. И обучение консультанта - это не несколько лекций,это месяцы,а иногда и годы. И преподают на этих курсах дипломированные врачи с огромным опытом,анатомию груди в том числе. Другой вопрос,что есть зона компетенции консультанта,за рамки которой он выходить не должен.

@_katerina__o_gv Катерина, давайте подискутируем :) как мы можем определить, что инфекция еще не начала распространяться? Какого градуса среда считается достаточно "теплой" для облегчения, но не достаточной для инфекции? Поднявшаяся температура мамы - уже показатель инфекции. Как объяснить женщине как не перегреть? Ношпа облегчает как минимум тем, что это спазмалитик, который уберает локально сужение протока, т.е. рамширяет до нормы, давая молоку пройти. Простите, лактостазы чаще всего образуют в верхнем внешнем секторе груди, блиде к подмышечной впадине. Что бы спазмировать сосок - это мамонта нужно приложить! :) Прикладывают холод к пораженному участку. Про вазоспазм обязательно почитаю. Я могу поинтересоваться, какое у вас образование? Наибольший проуент консультантов по гв - мамы с успешным опытом (как и я), которые прослушал несколько лекций и прочитали несколько книг. Безусловно, это намного больше, чем знания среднестатистической мамы. И это здорово, что хоть в таком виде есть поддержка неопытным мамам. Но часовщик, который пытаетсч починить часы, не зная, как они устроены, выгоядит странно, согласитесь?

@cinniya а капусту я никому и не рекомендую. Отвечать за действия и советы других нужным не считаю. Тепло перед кормлением(тепло,а не упорные согревающие компрессы,которые действительно противопоказаны во избежание развития инфекции) помогает облегчить отток молока. Но-шпу я,как консультант,обсуждать не буду вовсе,не моя зона компетенции. Есть протокол борьбы с лактостазом и я его прописала здесь,выше. Холод может спазмировать сосок и деть вообще ничего не сможет высосать. Почитайте про такое явление,как вазоспазм. Не имея достаточно знаний,я бы не рискнула давать рекомендаций вовсе,опираясь только на свой личный опыт.

@cinniya гарантия успеха - правильные действия мамы:)

у меня с первым ребенком это было частое явление,спасалась я только одним (вычитала в журнале для родителей)творог кладешь в марлю и прикладываешь,прохладный,странное средство,но помогало только это,ну и конечно кормила чаще этой грудью.И все было хорошо.

@_katerina__o_gv я не врач. у меня знания по этому вопросу состоят из 1) собственного опыта успешного кормления + 2) знания моих родителей: мамы, которая вырастила 2х детей, и папы - хирурга, закончившего 1мед и отработавшего очень много лет на скорой и в поликлинике, где не один и не 5 раз успешно спасал женщин из этой ситуации. И мне 3 раза предотвратил мастит. И с мед.энциклопедией, бумагой и ручкой в руках объяснил принцип снятия спазма. А еще 3) опыт 1 подруги и 2х знакомых, которым консультанты по гв устраивали на груди огород из капусты, а потом они срочно оперировались. Я не говорю, что консультанты говорят глупости. И врачи бывают дураками. Но есть простая логика: ношпа снимает спазм и расширяет протоки. холод не дает отекать дальше, предотвращает развитие инфекции в месте застоя, снижает чувствительность. ребенок рассасывает. Единственное, чем можно навредить - передержать холод. но при температуре и воспалении это нужно держать 20 минут, а я написала 7-10. А вот вы мне объясните магию капусты и научность теплого душа как-нибудь, кроме слова "опыт"

@targarien ну вот тут консультант по гв советует тепло... я не хочу никого обижать, но и консультант - не гарантия успеха

@cinniya Вы консультант? Или врач?

@_katerina__o_gv тепло может спровоцировать развитие инфекции и воспаления. необходим холод. через 10 минут после ношпы. И через 7-10 минут кормить.

@targarien ну если по этой логике - да ;) просто консультант, как мне помнится, стоит от 4000р. во всяком случае, стоил 3 года назад.

@cinniya до кормления можно тепло,но аккуратно и ненадолго. Мах- теплый душ или теплое полотенце ненадолго на грудь,чтобы облегчить отток молока.

@cinniya ну человек ещё до операции не довел, вы подождите с операциями-то) Мне кажется консультант по гв более надёжный вариант, хотя бы потому, что зная наши поликлиники, там могут и нахер послать, или хирург окажется, который груди в глаза не видел. А консультанты обучаются именно этому и они все были кормящими мамами.

@_katerina__o_gv холод ДО кормления, т.к. вместе с ношпой снимает спазм протоков.

@targarien мастит оперируют хирурги. Это их профиль. В меде они получают знания не только, как оперировать, но и как предотвращать. Другое дело, хирурги бывают разные :( У меня папа хирург в поликлинике - не единожды к нему прибегали мамашки ч температурой и криками "расцедите".

@_katerina__o_gv вы мне вот что поясните, расцеживать в тёплой воде это же тоже правильно? И типа потом холод? Или это взаимоисключающие рекомендации? Я просто кормила долго, успешно, но давно и лактостаз был пару раз и удавалось расцедить. А сейчас ребёнок другой, гв будет другое, мало ли, вот и уточняю.

@cinniya хирург это хирург, они чаще всего понятия не имеют про гв, как и гинекологи и педиатры, их не учат этому в меде.

@targarien холод ПОСЛЕ кормления,а не до. Он снижает болевые ощущения,снимает отек и уменьшает активный приток молока.

@targarien хирург в поликлинике обязан помочь.

Поняла😂😊

@lerua_vv2204 грудь расцеженная, когда нет уплотнений. Это же не бутылка, из которой можно все вылить.

Когда будете ребёнка прикладывать к этой груди, следите, чтобы его подбородок упирался в больную долю. Так он в первую очередь именно её рассасывать будет. Я так ребёнка лёжа на кровати верх ногами кормила, т.е. "Валетом" лежали) зато помогло.

Таблетка ношпы! Через 10 минут холод (мясо иороженое в полотенце) на 10 минут! И сразу ребенка кормить! Во аремя кормления рукой проглаживать застоявшийся проток от уплотнения к соску!

У меня папа хирург. 3 раза от ножа меня так спасал

@_katerina__o_gv странно, я про холод впервые слышу, везде пишут что хорошо расцеживается в тёплой ванной, под душем даже...

Три главных составляющих при лактостазе:

Сцеживание

Ребенок

Холод.

Именно в таком порядке.

Сначала сцеживаете все,что легко сцеживается руками, прикладываете ребенка подбородком в сторону застоя, потом холод на больное место на несколько минут через пеленку. Можно после этого мазать траумель на больное место. Все это делать так часто,как можете.

согласна с @targarien, врачи не чем не помогут. У меня с первым ребёнком так было, он молоко не высасывал до конца, в итоге уплотнение и температура 40. Пошла к врачу, выписали таблетки, их я пить не стала, хотя купила, побоялась нанести вред малышу, в итоге сцеживалась, мама помогала, очень больно было, но только это помогло... Или чтоб, как пишет @targarien, муж помогал, там сила нужна, мой просто работал, вот и пришлось маму просить))) А так электронный молокоотсос хорошая штука очень, тоже помогает надо только подольше сцеживаться.

А полностью расцеженной грудь считается только когда из неё вообще молоко перестало выделяться???

и почаще ребёнку эту грудь

она вас разцедит и даст рекомендации

вот кто пишут к врачу, они чем думают? врачи не занимаются гв. Попробуйте расцедить это место пол струей тёплой воды, если никак, вызовите консультанта по гв. Мне помню муж смог расцедить. А на будущее никогда не затягивайте, пока не расцедишь, нельзя оставлять в покое

выхывайте скорую

Медовая лепешка или капустный лист.

застой молока прлизошел

Еще с капустным листом можно мазь траумель. Эффективнее

Неделю назад так было,только резец сильных не было. Но температура 38 подскочила. Я лист капусты ножом надрезала и весь день их меняла,к груди прикладывала и ребенку постоянно грудь давала,прошло через день

к врачу