Обожаю эту фразу: "А раньше бабы в поле рожали и ничего! И рака никакого не было! "
Ниже приведен отрывок из блога психотерапевта Адрианы Имж.
Да, раньше не было рака. Потому что его не диагностировали. Человек умирал и все.
Не было проблем с аллергией на прививки. Дети умирали от дифтерии пачками и все.
Не было проблем с контрацепцией. Люди просто рожали и выносили детей на мороз и морили голодом.
После открытия Америки половина Европы вымерла от сифилиса - а половина индейцев - от гриппа. В Англии во времена Генриха, того самого, что с Анной Болейн, простой грипп выкосил половину Лондона.
Не было проблем с сильными женщинами. У женщин просто не было паспортов, прав, возможностей, их избивали и насиловали - и это не считалось проблемой или преступлением.
И с внематочными беременностями и постродовой депрессией проблем не было. Внематочная беременность (или замершая) была только одна. Женщина умирала - и все. И депрессии у женщин не было. Была тяжелая работа. Те, кто не умирал от родов, в сорок чаще всего были с опущением матки - от постоянной тяжелой работы. Бандажей тоже не было. Всем, кто хочет красивых платьев и балов, рекомендую читать мемуары Екатерины Второй. Да-да, жены наследника престола, а затем - императрицы. Там про ветряную оспу, женские проблемы, трудности быта и многое другое у знати. Да-да, у тех людей, которые обладали всеми благами той цивилизации.
У меня в процессе чтения было впечатление, что я сейчас живу не просто роскошней, а во много раз роскошней императрицы. Моя прабабка и первая жена моего деда умерли в родах, половина братьев и сестер моего отца умерли от инфекций, которые сейчас кажутся сказочными страшилками.
И это не глухое средневековье, а двадцатый век. Ну и вообще, кому хочется острых ощущений - можно взять в библиотеке женскую энциклопедию восьмидесятых и почитать про женскую гигиену.Да что там - сто лет назад мои легкие роды убили бы либо меня, либо дочь. Просто потому, что легкими они были благодаря медицине.Когда меня спрашивают, в каком времени я хотела бы жить, - сейчас. Я не знаю, что будет в будущем, но сейчас у меня есть джинсы, кроссовки, дезодорант, моя личная недвижимость, загранпаспорт, контактные линзы, средства гигиены и контрацепции, возможность работать и учиться в любой стране. Я могу развестись просто потому, что не хочу жить с этим человеком. Я могу водить машину. Я могу купить травмат или шокер, а также научиться драться, чтобы защищать себя и своих близких, и да, есть шанс, что за превышение самообороны меня посадят. Зато не закидают камнями и не сбросят со скалы как опозоренную.В этом обществе еще куча проблем, но по сравнению с тем, что было, - это офигенно.
И желающие отмотать назад просто не понимают, куда они попадут.
Я понимаю. И я знаю, какая титаническая работа была проделана, чтобы сделать хотя бы то, что есть сейчас.
И я счастлива жить в здесь и сейчас.
Адриана Имж, отрывок из блога.
Комментарии
@dasha1785 в том-то и дело, что и сегодня так живут, вот и получается, что не от времени это зависит
@ideal, пост просто обобщил те условия в которых жили и живут сейчас люди,вот и все.А "уметь жить"-это уже искусство и оно вне зависимости от века и,вообще, другая тема.
@gutsa не равняйте всех по себе. Если вы не можете жить в таких условиях, то вовсе не значит, что всем от этого плохо. Жить, на мой взгляд, проще, когда есть умение видеть и положительные моменты той жизни, какая есть.
@ideal, с тем же успехом можно порекомендовать вам читать внимательнее. причем е только пост, но и комментарии. очень хотелось бы посмотреть на вас в тех условиях, которые описаны в посте и комментах, и как бы вы потом заговорили. зато воздух чистый. у меня все.
@gutsa @budumamoj2015 дамы, что вы на этой войне зациклились? Вы пост внимательно прочитали? В нем речь не про вторую мировую. Да и в целом, он написан, на мой взгляд, весьма принебрежительно к тем людям, которые когда-то жили. Вы реально считаете, что в прошлые века, даже без современных технологий не было счастливых и довольных людей? В этом посте есть хоть одно позитивное слово о прошлом? Грязь во всем найти можно, в т.ч. и в сегодняшнем дне. Вы учитываете то, что степень удовлетворенности приходит с учётом сравнения с прошлым периодом, у них прошлое было другим и ориентиры тоже. Точно так же ваши внуки и правнуки будут считать вашу жизнь "неполноценной", т.к. в ней нет тех технологий, которые есть у вас, вы с согласны с такой постановкой и реально считаете, что ваша жизнь из-за этого не удалась?
@ideal, девушка, не передергивайте! война это впринципе не хорошо ни для кого и неважно какое это время. речь в этом посте и комментариях идет не обо мне и моих детях. речь о том, как всей стране было тяжело в то время, особенно женщинам. читайте внимательно!
@ideal вы так интересно рассуждаете 😀 особенно что мясо сейчас не едите . интересно были люди кто в голод мяса не ел . все жили так как выше описали девочки и я тоже . а в городе ещё хуже . а вы про какое-то качество жизни . оно вообще разве в войну было
@dukarlu, сообщение в Прегги-точно!!!😂😂😂Нас бы тут в разы поубавилось,не будь свободы слова!!!
@dukarlu, да,и в наших силах воспитывать детей в добре,не допуская вмешательство повсеместной современной"чернухи".Меня мама воспитывала на старых добрых,советских фильмах,дак до сих пор только их и смотрю!😆
@dara29 @dasha1785 нет Войне! 🙏 пусть все у нас будет хорошо!
@dara29, вы смотрели фильм "Секрет"?) Это,конечно,не в коем разе не касается народов Африки,которые как раз в современность живут "несколько веков назад"☺️ Сейчас КАЖДЫЙ может выбрать себе жизнь.
Я благодарю человечество за то, что побывала в 9 странах, купалась в разных морях! Моего отца спасли от инсульта, а свекра от инфаркта! Моему сыну делают операции без разрезов тела при помощи микроскописеских эндоскопов! Мы можем видеть и говорить с человеком, находясь на разных полушариях! И слава Богу я не живу во времена сталинских репрессий, не то гнить мне в тюрьме или расстреляли бы меня за это сообщение в Прегги... 😊
@dukarlu, 😊просто не все могут спокойно свое мнение отстаивать,вот и получается...
@ideal, не совсем) Я о тотальности современной войны,если уж начнется) О ядерной)
@dasha1785, так жизнь лучше стала благодаря науке, технологиям и т Д, а воспользоваться улучшениями могут не все! Правильно, раньше об этом и не знали!!! Знал бы прикуп-жил бы в Сочи. И да, девочки, война была!!!! @dukarlu Сейчас начнись война и думаете будет по другому? Откатимся к каменному веку, если не позже, тк стоит нажать на кнопку и нет земли! Ладно, спор не о том, да и не спор вовсе) Все понимают смысловую нагрузку поста по своему. С наступающим, девочки! ☺️❄️
@ideal я говорю о русском народе, не русские меня не интересуют! Согласна что война в любое время принесет разруху.... но медицина то шагнула вперед на сто шагов! И я этому очень рада! Когда рассказывают о новейших операциях, как спасают жизни у меня всегда слезы на глазах! Горжусь нашими врачами!
А с какой целью я вам пишу? 😁 ну мы тут вроде общаемся все, обсуждаем, делимся мнениями и все такое 😂
@dukarlu вы мне это с какой целью пишите? всё что вы описываете может быть и сегодня, имея все современные технологии. Война сегодня может начаться и сегодня есть народы, которые выдают замуж не спрашивая, и вряд ли от этого будет хорошо только потому, что есть современные технологии.
@ideal, если сейчас война пройдет,то никому и ничему уже хорошо не будет,ибо-технологии!!!!!😂😂😂Я думаю,всем известные...😉
@gutsa вы считаете, что если война пройдёт сейчас вам и вашим детям будет хорошо?
@zlobusia в войну не имеет значение технологии и прочие новшества, одинаково тяжело будет. Что касается мяса, то в нашей семье его не едят и таких проблем нет, да даже если и надо разделать тушу, то лично я в этом катастрофы не вижу, это обычная домашняя работа как и все остальное, да и не каждый день это нужно. И вообще, если честно, я не очень понимаю что вы мне хотите доказать, я высказала своё мнение по этому поводу, свои мысли вам не навязываю и не заставляю так жить.
@zlobusia бабушка мужа родилась в 37 , ходили без обуви . . . босые. жили в деревне , есть было нечего , до сих пор она помнит , как жарили зерна пшеницы и ели их @ideal
@dara29, это понятно,но пост совсем не об этом) Понятно,что во все времена есть и "+" и "-",но явное увеличение жизни в наше время,я считаю,явным "+".Раньше возможностей и выбора было меньше,люди о нем даже не задумывались...
@ideal не глупости!!! Я не знаю какой возраст у ваших бабушек, но моя бабулечка рассказывала как они по путям ходили детьми чтобы собрать то, что военные выбрасывали с составов или если везли пищевку, бывало камни сахара вываливались через дырки, они подбирали! А еще по полям перетрясали уже убранные стоги чтобы набрать зерна немного сделать муку и испечь хлеб! (пишу про военные годы, поствоенное время). Ну а как в школу ходили за несколько километров через леса и поля пешком? БМВ за ними с уроков не приезжало))) и через болота ходили... нищета была! У всех почти были такие истории: у нас было 7-8 братьев / сестер, но 1-2 умерли маленькие и Т.Д. Да, была экология, не спорю. Но минусов тоже было очень много! И замуж выдавали не всех по любви.... А "вот пришел хороший парень, с института, вот родители замуж и отдали, а любила другого, но тогда не принято было перечить". Я бы так не хотела!!!
@dasha1785, я понимаю, что не научная. Просто в то время тоже умели радоваться и ценить что имеют. Мы шагаем в ногу со временем! Правильно, надо радоваться тому, что у нас есть, возможностям в первую очередь) Но на одной радости далеко не уедешь
@dara29, это же не научная публицистика,а свободное высказывание-призыв ценить то,что есть сейчас!Люди из-за быта и проблем(чаще денежных)жизни разучились радоваться:"За окном без пяти минут Новый год,а настроения никакого"-ни от одного человека я это уже слышала...Мы имеем возможность и время радоваться жизни сейчас,но"заелись"и не умеем этого делать.
Временные рамки этого блога очень размыты. Автор захватил 18 век и резко шагнул в 20, а изменений не уловил. Давайте сопоставлять времена и развитие! 20 век принёс много открытий и качество жизни стало лучше. Подкосила война, именно поэтому умирали от болезней и голода. Мои родители родились сразу после войны, семьи их многодетные и никто не умер от болезней. Тоже самое могу сказать о семьях бабушки и дедушки! Делали- и добивались. А сейчас созданы все условия для отличного существования, вот только умирают от тех же болезней по причине невозможности лечения. Деньги-деньги- единственное от чего зависим. Раньше сельское хозяйство хоть развивалось, а сейчас на нем далеко не уедешь. Я не говорю о том, что раньше жили лучше или хуже, просто нужно сопоставлять время, развитие и события.
@ideal, у людей нашего возраста бабушки-дедушки тоже одного возрамта примерно. +-лет пять. и что то моя бабушка ни разу не рассказывала, как в послевоенные годы было хорошо и замечательно жить. голод, холод, болезни всякие и прочие бяки. может, ваши бабушки-дедушки не из россии просто?)
@ideal прям все жили хорошо? 30-50 года? И мужчины все прям и с войны вернулись здоровые и дожили до старости? Не смешите пожалуйста! В деревнях, конкретно в это время был голод страшный. Никто прям хорошо не жил. Не спорю, кто-то хуже, кто-то лучше. Главы семейств и сыны в подавляющем большинстве не вернулись с войны или вернулись калеками и женщинам приходилось тянуть не только всех детей, хозяйство и огород, но ещё и покалеченых мужиков, которые в большинстве случаев спивались из-за своей немощности.
Дед мой жил куда лучше, в шахтерском городке, и работал на шахте, но тоже рассказывает ужасы. И здоровье его и суставы убиты из-за тяжёлой работы напрочь.
Я тоже не вижу ничего плохого держать хозяйство сейчас, а не 70 лет, к примеру назад. Когда женщина вставала с утра, доила коров, кормила детей, и шла в огород/на поле пахать до обеда, потом опять кормила, вечером за километр ходила на колонку и таскала на своём горбу море воды чтоб полить свой огород. Потом стайки выгребала, не забывая детей накормить, потом опять доить. И свиней сама резала :бумс кувалдой по башке свинье, и пока та в себя не пришла горло чик и все. Вот тебе 70кг мяса. Но нужно ещё её всю выпотрошить, разделать, а потом переварить на тушенку и сало посолить, холодильников то нету.
Я не знаю, мне кажется после такого не то что голову помыть или мысль о секс допустить, вообще хоть о чем то подумать можно было?
Не было ничего упрощающего жизнь, и эта экология не была столь целебной, чтобы покрыть тот ущерб, который был нанесен здоровью этой экологичной жизнью.
@zlobusia если ваша бабушка так жила, то не значит, что все так жили, у моих бабушек и всех остальных родственников такого не было - жили в деревне, были свои продукты высокого качества и были вполне счастливы. В семьях было по 6-7 детей и все дожили до старости. Так же, ничего плохого не вижу в том, чтобы рожать и держать хозяйство. Да и лет через 100, ваши внуки и правнуки, скорее всего, про вас тоже самое писать будут, будущим поколениям почти всегда кажется, что до них была "древность", точно так же, как старшему поколению кажется, что "молодняк утопает в разврате"
@ideal а какое качество жизни было то? Мне бабушка рассказывает как они жили и что ели, ходили голые в деревнях с рахитом запущенным, а жрать нечего было. Лучше было? Ничего не было хорошего. Воздух чистый окупался титаническим трудом чтобы просто существовать.
Про экологически чистое мясо тоже молчу, скотину дохлую не выкидывали, а экстренно ели и от отравлений умирали.
Про медицину и методы лечения я вообще молчу, да и мало кто лечился.
А рождаемость выше смертности была только потому что женщина раньше нужна была только для того, чтобы родить и хозяйство держать. Вот она и плодила их, а старшие за младшими смотрели. Средняя семья 6-8 детей, даже если половина из них не доживает до совершеннолетия - выходит что в среднем их остаётся трое. А сейчас у нас средняя семья 1-2 ребёнка, и то решение родить второго в 50% из за маткапитала чтобы взять ипотеку.
Раньше рожали и пахали, потому что не знали что можно по-другому.
Ну, и естественно отсутствие контрацепции
Глупости какие-то написаны, мне кажется. Если всё так плохо было, то как же мы до XXI века дожили, еще и рождаемость выше смертности была? Да и качество жизни несравнимо: у нас сегодня в век, когда "так страраются", даже воздухом чистым не подышать, не говоря о продуктах и всём остальном.
Даже небольшая переоценка в голове происходит после таких строк... 👍🏼
@ideal, сегодня так живут не от большого ума или от жадности(если говорить о войнах),при такой устроен гости как сейчас жить плохо-это либо лень,либо тупость,либо отсутствие амбиций.Мы уже ходим по-кругу в своих обсуждениях,каждый видит по-своему и имеет на это право.