#веселый_фрейд #занимательный_психоанализ
Отлучение от груди. Вопрос серьезный, пост тоже весьма сложный. А сложный он потому, что мы с вами пойдем в дебри теории объектных отношений Мелани Кляйн. Вообще честно скажу, эта крутая тетка просто обязательна к прочтению тем, кто интересуется детским психоанализом.
Опять же важное уточнение-я пишу из личного профессионального опыта и не претендую на истинность позиции.
Теория объектных отношений. Почему же она так называется, сейчас разберемся. Кляйн последовательница Фрейда и первая, кто доказал, что анализ детей до 7 лет вполне себе работает.
Согласно Кляйн ребенок с первой минуты рождения переживает внутри себя битву между желанием жить и желанием умереть. Из-за этой специфики рождения ребенок в своем психологическом поле способен только "расщеплять" на плохое и хорошое, он долгое время не может понять, что один предмет или человек (обьект) может быть одновременно источником и хорошего и плохого (что мама одновременно может и любить и гладить, но за что то ругать, запрещать и тд).
Первый объект, с которым сталкивается новорожденный это грудь. И на эту грудь обращаются ВСЕ эмоции и переживания малыша, а согласно Кляйн это не только любовь и успокоение, но и ненависть и зависть, которые присущи ребенку с рождения.
Исходя из вышесказанного, Кляйн утверждает, что малыш рождается в параноидно-шизоидной позиции психики. Не пугаемся 😂 эта позиция называется так в связи с тем, что первый объект-грудь, являет собой все самое ужасное и самое прекрасное для малыша (помним, что это потому что психика ребенка не способна создать многогранный объект и склонна расщеплять образ объекта на плохой и хороший, так ведь легче справляться, это одна из самых грубых защит). Грудь ужасна тем, что пытается поглотить Эго, вызывает зависть своей идеальностью и одновременно с этим грудь источник любви, привязанности, удовольствия и доверия. Вот поэтому первые 3 месяца жизни ребенка шизоидно-параноидные. Шизоидные потому что малыш расщепляет (схизис-расщепление) грудь на хороший и плохой объект и испытывает паранойю от того, что грудь пытается уничтожить эго. Основной тезис в том, что грудь это первый обьект в жизни ребенка, отношения с грудью крайне важны, они учат тем самым обьектным отношениям в дальнейшем. В идеале, по мере роста и развития, когда мама заботится о ребенке, у него появляются защиты, которые переводят образ плохой груди в фантазию (этот процесс называется интернализация-перевод из внешнего плана во внутренний). На основе этого опыта ребенок учится определять плохое, испытывать неудовольствие на уровне фантазии, не сталкиваясь с ним лично. Грубо говоря-ему не нужно засунуть руку в ведро с гавном, чтобы понять что это гавно, ведь оно воняет).
А самое важное, что тоже самое происходит и с хорошей грудью-она становится психологическим образом всего хорошего.
При идеальном раскладе, когда мама удовлетворяет все желания ребенка и контейнирует (об этом я писала в заметках раньше) печали и ужасы ребенка, в итоге ребенок перестает использовать "расщепление" направо и налево и получает образ целого объекта, чаще всего этот первый целый объект-мама, которая является и источником и получателем хороших и плохих импульсов. Если все проходит хорошо, то ребенок испытывает благодарность к груди, потому что своей идеальностью она вынуждает Эго соответствовать. А зависть сменяется чувством соперничества, которое позволяет стремиться и достигать на протяжении всей жизни.
И вот отсюда про отлучение. Исходя из того, что у ребенка должен сформироваться этот внутренний хороший объект благодаря отношениям с грудью любое насильное отлучение это трагедия в рамках психоанализа. И я не преувеличиваю.
Самоотлучение к 2-3 годам это идеальный вариант. Только под самоотлучением многие видят идею, что ребенок сам перестанет брать и просить грудь. Так бывает, но редко. Задача мамы ненавязчиво помочь ребенку, без применения силы. Со своим ребенком любая мама может найти общий язык, увидеть его потребности и особенности, а значит и почувствовать, когда ребенку нужна помощь в отлучении, а когда ему нужно продолжать прикладывания. Можно попробовать договориться, что грудь на ночь, предлагать почитать книжку, попить водички. Но не настаивать или отказывать-это может травмировать ребенка. Даже в этом возрасте ребенку бывает нужно приложиться к груди и это естественно.
Чего делать нельзя-категорически не стоит отбирать и разрушать хороший обьект для ребенка. Никаких горчиц, никаких к бабушке на пару дней и уговоров о том, что грудь плохая или ты большой уже зачем тебе грудь..
Нет ничего обиднее и больнее, чем выстраивать отношения с грудью и одним отлучением порушить все то, что было построено вами и вашим малышом. Беда взрослых в том, что мы не ставим себя на место своих детей, кто-то нам сказал, что дети это маленькие взрослые. Да, это касается относительно их права, их свободы выбора, уникальности как личности. Это про уважение к ребенку, к его нуждам и особенностям, а не про то, что он должен быть с рождения как взрослый. Нельзя забывать, что они новенькие в этом мире и их психика сильно отличается от взрослой.
И еще раз важное уточнение, я пишу в рамках теории, я не навязываю эту точку зрения, не утверждаю, что если вы поступили так, как психоанализ не рекомендует, то все будет плохо. Спасти можно любую ситуацию и всегда. А предупрежден значит вооружен ✌🏻️
Комментарии
Решила завершить ГВ, страдали с сыном вдвоём сутки, посоветовали прочитать ваши посты, решила не прекращать пока (сыну 11,5 мес) надеюсь за эти сутки не нанесла ему травму 😞
Попробую, больше ничего не остаётся)) эти зверские методы Спока, Эстивиля и иже с ними не для нас, конечно. Спасибо большое! 🍭
@vahmurka, да, фитбол это обычно крайняя мера... А если попробовать снижать амплитуду качания? Тут дело уже наверное не в самом укачивании, а в сложившемся ритуале, ритуалы правда настраивают ребенка на сон. Можно попробовать потихоньку сменять ритуал? Например качая на фитболе петь одну и ту же колыбельную, постепенно снижая амплитуду качания. Но это долгий процесс, без перелома
@uberevil, колики сразу после роддома начались, муж купил, ему на работе насоветовали 😒 А я ж не знала, что потом не отучить 😔
@vahmurka, а как получилось что сразу на фитболе стали спать?
У нас с рождения дневной сон только на руках+фитбол+висение на груди. Ночной совместный+висение на груди. Пыталась днем укладывать без качания - держала на руках/сидела возле кроватки/лежала рядом/гладила/пела/шептала/билась головой о стену. Ничего не помогает. Только фитбол. Иначе орет, хоть стреляйся. И после того как уснет, только пытаюсь переложить - просыпается. Белый шум пробовали. Нервохель пили. Массаж делали. Невролога вызывали. Ноль эмоций.
@uberevil, согласна, конечно, поэтому я его до сих пор и не применила. А что ж тогда делать? 😭😭😭 У нас со сном полная (_!_)
@vahmurka, мне кажется тут даже не надо быть психологом или аналитиком, чтобы понимать что это полный треш. Оставлять ребенка одного, не брать на руки когда он плачет... Это полная жесть
Саш, а ты знаешь что-нибудь о психологии ребёнка относительно метода Эстивиля, например?
@zu_tim да, вы верно говорите, везде пишут, что сначала нужно грудь а потом смесь... Я над этим долго думала, но пришла к выводу, что не знаю сколько ребенок высосет из груди, и сколько ему дать смеси потом, поэтому сначала я дам ему накушаться, затем он уже высасывает до полного насыщения и засыпает. И на ночьное кормление мне приходит много молока... Но это я так делаю, никому не пропагандирую)))) А и да, вот как 2 мес у нас вынужденый такой докорм, но сынок ооочень любит сисю и сосвсем не собирается ее бросать... Так что я думаю то что даю сначала смесь, не влияет на то что от груди откажется....
@yamama2904 вот и у меня также((( сегодня, вроде более-менее спала... хотя, не знаю, может я спала, а она груди висела (спим вместе). И банка пока осталась зактытой)). Если я не ошибаюсь, то сначала надо грудь давать, а потом уже смесь, иначе еще быстрей от груди откажется. И еще я кашей стала кормить за час до сна
@zu_tim у меня тоже ненаедается, я стала докармливать смесью на ночь... А тут ничего не сделаешь, Как бы я не была ПРОТИВ смесей и борцом за полное ГВ, но ребенок голодный, просыпается каждый час, и так всю ночь. Пришлось сделать выбор в пользу сытого и счастливого детя....Нам 7мес.даю 150мл смеси и дальше грудь(это только на ночь)...
@eva1000, да ничего) у каждого свое мнение) как я уже говорила-это лишь теория)
Я наверно "недомать" какая то, и у вас наверняка и для меня диагноз есть)) я не хочу кормить дочь до двух трёх лет.Я не представляю как ко мне подойдёт человек на своих ногах и с полным ртом зубов и будет задирать майку😳А Скорей всего этот человек ещё и говорить будет что то типа:дай сисю. Хотелось бы кормить дочь до года,но так как она не ест практически прикорм,придётся кормить пока не научимся все есть.Это конечно немного нарушает мои планы и вообще я вина хочу😭красного сухого🍷из красивого бокала...я как алкашка главная везде об этом пишу)))))))) что со мной доктор? ))
@muctepu9l, такой пример говорит о глубокой оральной зависимости, это нужно решать со специалистом, так проявляются нарушения в отношениях с мамой :(
@zu_tim, старший был на ив, средняя в 2,2, с младшей гв в самом разгаре😊 Посмотрим, как с ней у нас все случится.
@lenta во сколько ваши детки отказались от груди?
@uberevil, спасибо за статью. В общем согласна. Но например у моей знакомой малыш и после 3-х лет никак не хотел самоотлучаться и той пришлось прибегнуть ко всем перечисленным и не только бабушкиным методам. На счет себя скажу, что на данный момент мысли про отлучение даже у самой меня вызывают стресс, не говоря уже о малыше.
@uberevil, А ещё говорят, что нет чутья материнского. Читала прям про себя и среднюю мою. Я не владела такой информацией, но интуитивно поступала именно так, как ты описываешь. И, о чудо! У нас не было слез и истерик. ГВ логично завершилось без травм для меня и ребёнка! Подпишусь под каждым словом! Но только про отлучение, тк про психоанализ мне ещё раз пицот надо прочесть. Нихрена не поняла😂😂😂
@uberevil спасибо) да, наверно я даю слишком много прикорма.
@zu_tim, мне пока сложно представить эту ситуацию, до года молоко это полноценное питание, а прикорм это так, баловство в общем то.. Поэтому молока приходит достаточно, а если преждевременно вводить большое количество прикорма, то малыш будет есть меньше молока и оно начнет перегорать... Поэтому я даю сыну немножко прикорма для ознакомления, но никак не для замены кормления грудью
у нас тоже смесей не было. но если сын не будет наедаться перед сном вы как решите эту проблему? ведь висеть на груди всю ночь не вариант(((
@zu_tim, нет, я не буду отлучать, сын сам решит) и у нас педприкорм и никаких смесей
@uberevil вы уже начали отлучать? у меня с этим прикормом молоко стало перегорать - доча может всю ночь висеть на груди и засыпает как-будто ненаедаясь. и вот сегодня купила смесь, чтобы докормить, если не наестся...а что вы бы сделали в такой ситуации?
@irina_shevchuk, мое мнение что если малыш ведет себя беспокойно, значит ему что-то нужно. Но опять же это мое мнение, я не могу утверждать о вашей семье ничего.. Когда мой сын беспокойный я понимаю, что ему меня мало, мы тогда гнездуемся целый день и тревоги прекращаются. Может быть вопрос в том, что вы нервничаете и малыш это чувствует?
Нам еще года полтора два до этого сложного решения, но спасибо! Все пригодится!
Спасибо за статью, очень интересно! Я тоже хочу кормить до победного и всё равно мне, что подумают другие)
Саша, спасибо большое за статью! Дам почитать нашим бабушкам, чтобы больше не намекали про горчицу😂 у меня еще вопрос немного не по теме, хотя связан с ГВ) у ребенка сильная зависимость от груди, он без нее не спит днем (исключение: в коляске) и постоянно просыпается ночью (спим мы вместе), в связи с чем я-мама вся на нервах и не выспавшийся ребенок, не в самом лучшем настроении по утрам. Я обращалась к консультанту по детскому сну и мы пытались мягко и ненавязчиво разделить сон и грудь, но ничего не вышло( консультант предлагает научить ребенка спать методом "обнял-положил", который, к сожалению, предполагает слезы😔 (ребенок в кроватке начинает плакать, его берут на руки успокоить и снова в кроватку - и так до победного). Знаю, что категорически нельзя использовать метод контролируемого плача, но консультант уверяет, что тут совсем другая ситуация - мы не бросаем ребенка, а значит ему не страшно, а плачет он потому что не понимает, что от него хотят и протестует. Может быть вы что-то писали на эту тему? В общем, если сможете прокомментировать, насколько такой метод безопасен с точки зрения психологии, буду очень рада! я уже места себе не нахожу, не могу решить, стоит ли эту кашу заваривать или оставить все как есть...
Классная статья спасибо. И про самоотлучение неплохой вариант - учиться договариваться с малышом, не травмируя его.
То есть будешь до отлучения кормить?)
@gagarinam, тут я вам не подскажу, моя позиция совпадает с психоанализом. Это теория. Вы не обязаны ей следовать)
А как же без травмы отлучить? Моей доче 7 мес. и я хочу уже потихоньку заняться этим вопросом
@malincka, а почему решили завершить гв если не секрет? Может пообижаться, может уйти в отказ, но если предлагать грудь помимо запросов на прикладывание то все должно быть в порядке) можно еще гнездоваться)