Девочки, привет! У меня вопрос по дисбактериозу у малыша, может, у кого так было? Нам 7,5 мес, из них уже 5 боремся с клебсиэллой и стафилококком. Постоянно зеленые 💩 и слизь. Пробовали, по-моему, уже все (смекта, энтерол, энтерофурил, макмирор, линекс, пробиотики). Эффекта хватает ровно на время приема препарата, на следующий день после окончания приема снова-здорово.
Из-за этого ходим без прививок, из прикорма только кашка гречневая, овощи отменили, фрукты нельзя. Я в недоумении почему не назначают антибиотики? Можно было бы за 3 дня избавится от злых бактерий. Хотя я могу не понимать, конечно, чего-то... У кого так было? Что делать? Смириться и ждать или настаивать на антибиотиках?
Комментарии
Может быть конечно! Просто нам врач сказала, что это ерунда и если сейчас вылечить эту бактерию, то обязательно еще что то хуже появится
@anna906090, может быть у вас клебсиэлла не вызывает воспаления просто, а у нас сильно много ее стало, надо лечить)
Нам почти 5 месяцев. Где то с 3-х тоже дисбактериоз. Нашли в кале клебсиэллу. Но врач сказала, что это ерунда и лечить ничего не надо!
@mesyatseva, да справитесь. Не оставлять же без лечения. Поэтому только биться тут за здоровье ребёнка. Обидно только,что стали часто попадаться безответственные врачи,которые на болячках детских зарабатывают. И пока найдёшь нормального,честного врача,уже и верить перестаёшь им
@mamacholly, спасибо за поддержку! Все будет хорошо, я своего зайчика этим клебсиэллам фиг отдам:)
И вот он замкнутый круг и получается:иммунитет подорван этой заразой,организм нормально не функционирует,иммунитета нормального не вырабатывается,соответственно,бороться сам организм не может.
@mesyatseva, вот я с вами абсолютно согласна. Что когда рост становится уже неконтролируемым самим организмом,приходится вмешиваться. И методика именно такая,что убираешь плохое,добавляешь хорошее
@mamacholly, полностью поддерживаю!!! нужно быть уверенной в лечении и верить в своего малыша!🙏 это я щас еще и сама себя уговариваю!!!
@mamacholly, @malish-pupsish и она то нам сказала что сначала убиваем стафилококк(доводим до минимума-ибо он есть почти в каждом кто родился в роддоме) а затем следующий шаг-заселяем кишечник полезными бактериями и поднимаем иммунитет. наш иммунитет подорвался слишком ранним ростом зуба... вот и массивный рост стафилококка и е.coli этой начался.
@malish-pupsish, вы самое главное будьте уверены в результате. Все наладится и со всем справитесь. Самое главное не отчаиваться и не пускать на самотёк. Все будет хорошо у вас и вашего малыша. Выздоравливайте!
@mesyatseva, а мы лечились в формуле здоровья у оболонковой.
@mamacholly, мы ходили к инфекционисту в новую больницу. у меня муж там работал. знаком с врачами - поэтому доверились. Калугина Т.В. приятная женщина.
У нас нейтрофилов на момент лечения,кстати,всего 8 было. Плюс мононуклеары ещё в крови нашли. Ой кошмар
Соглашусь с @pearl ,что Туринцева тоже хороши врач. Много про неё слышала. Но не дошли до неё.
@pearl, @mamacholly в общем, завтра буду звонить в больнички - кто раньше из инфекционистов свободен, к тому и пойдем. А потом напишу чего и как прошло:) вот! Какое отличное решение пришло, а все благодаря вам!😍🙏
@malish-pupsish 1200 вроде диагностика и с нас сегодня 900 взяли за терапию. на что не согласишься уже...лишь бы выздоравливал! здоровья вам!!!!
@mamacholly, про клебсиэллу сказали, что она еще в утробе может появится😁 размножиться точнее. Что питание мамы влияет
Сейчас сижу,просматриваю тонны анализов😂я Эти какашки видно банками носила. Не дай Бог никому. Кстати,клебсиелла была чувствительна к цефтриаксону. Но чего то нам конобейцев его не давал пить.
@mamacholly, блииин, я так мечтаю чтоб сходить раз и все!😄 ну все, тетя-доктор, жди нас!
@malish-pupsish, спасибо) надеюсь больше нас не побеспокоит. Вспоминаю рвоту фонтаном, отказ от еды, диарею, капельницы, уколы и волосы дыбом становятся. Врагу не пожелаешь такого, особенно когда первый ребёнок и всего боишься, чтоб не навредить. И в завершении, на Ткачей тоже очень хороший инфекционист, просто я на заводскую по отзывам поехала также.
@mamacholly, почти один в один! Стафил, окситока и пневмонии клебса еще. Короче, решено - иду к инфекционисту! Преогромнейшее вам спасибо! Бесценная инфо, я бы даже не подумала в эту сторону, прям луч света пробился в темное царство:) круто, обожаю Прегги😄
Мы не ссоримся,спорим. А в споре рождается истина. Так,глядишь,все вместе и докопаемся. Жалко детишек только. Где и откуда что берётся. Про стафилококк уверена,что из роддома привезли. А вот остальное..
Мы там же были,но у конобейцева))
@pearl, ух ты, я сейчас там же, только у гастро Казанцевой! Спасибо вам! Я помню ваши полные отчаяния посты про клебсиэллу, и очень-очень рада, что все у вас позади! Будьте здоровы и растите крепенькими!💗
Вот ровно год назад мы к ней сходили в последний раз и все. Больше потребности не было
@malish-pupsish, нет. Она не в УГМК. Он принимает вообще в поликлинике 13 на ткачей 16а. Приём в 14 году осенью стоил что-то 700 рублей первичный. Но талонов очень мало она даёт на платные приёмы. Ещё вроде в детском докторе. Но там очередь большая к ней.
@mamacholly, @pearl девочки, милые, не ссорьтесь, пожта. Слава богу, малышики здоровы, а пути к этому могут быть разными! Я хочу выслушать максимум советов и собрать максимум инфо. Вот, выяснилось, что есть еще варианты лечения, что возможно, не от того лечу. И вашим советам цены нет! Спасибо вам обеим!🙏😘
@malish-pupsish, был стафилококк,клебсиелла окситока и эшерихии (они же e.coli гемолитические) шкалили (хотя в норме они так же относятся в нормальной флоре кишечника)
@mamacholly, мне кажется вы срач разводите на пустом месте, я лишь ответила по полочкам. Не понравился комментарий, уж извините, не все будут солидарны с вашей позицией и лечением, мы здесь не эксперты, а МАМЫ. Будьте здоровы!
@pearl, и сразу сообщу,что такое лн,билирубинемия и инфекции в кишках,и как это выглядит в "натуре",знаю не от сестёр и других родственников. Так что давайте закончим беседу ни о чем
@malish-pupsish, если вам интересно, мы наблюдаемся теперь в Новой больнице на Заводской у педиатра-инфекциониста -Туринцевой Е.Г. Она заведующая с большим опытом работы. Она пропала лечение, назначила безлактозную смесь и сказала ни в коем случае и никаких антибиотиков. Надеюсь я вам была полезна. Советчиков много, а ребёнок один. Вы мама и знаете, что лучше для вашего ребёнка) будьте здоровы и крохе здоровья💐
@pearl, мне кажется,что дискуссию,начатую вами со мной об одном и том же,стоит завершить,ок?про ум говорила только свой,ваш меня не интересует. На оскорбления ни в коем случае не перехожу. И да,если бы не проходила с ребёнком того же,что и автор,сидела бы и молчала. Но прекрасно понимаю,о чем говорит человек. И поэтому не советую вводить прикорм и не говорю,что само пройдёт. Потому что само не пройдёт. Давайте обойдёмся без срача. Человеку помощь нужна.
@mamacholly, может в самом деле инфекция, и я не от того лечу от чего надо, так хоть анализы назначит нужные. На вирусы сдали - все чисто
@mamacholly, она из УГМК, я правильно поняла? Вот такого врача хочу, чтоб изучила и сделала выводы! Хотя мы тоже к платным и опытным ходили, но все не то... Эффекта ноль
Низковаты,конечно. Моей последней надеждой после педиатров из разных клиник,гастроэнтерологов и инфекционистов из УГМК,брт стала Ковалева Ключникова. Я уже и не верила,что избавимся. Провели на приёме час. Она изучила все анализы (и старые,и новые),подробно заставила рассказать,что кушает,как какает,в каких количествах и чем все заканчивается. И только потом расписала лечение,в том числе исключила молочку. И вуаля!я ни в коем случае не навязываю. Но тоже столько врачей прошли в своё время. Каких анализов только не назначали.
@mamacholly, а у вас какие были, когда вы фаги пили? Последствий не было, кроме положительных?
@mamacholly, да! И это ппц! Я объясняю врачам про замкнутый круг, но не слышат меня! Каждый назначает по сути одно и тоже, но с разными названиями😁
@mamacholly, во-первых, если бы вы внимательно читали пост, то увидели про вопрос автора о целесообразности лечения антибиотиком сейчас. Во-вторых, если бы вы знали в каком возрасте мы с дочей лежали в инфекционке, то не делали выводов об уме. Нам было всего 3 недели от рождения! В-третьих зелёный стул не всегда свидетельствует об инфекциях. Это. И лактазная недостаточность, прикорм, выход биллирубина, как вариант инфекция... Причин множество. И давайте каждый раз будем травить ребёнка цефтриаксоном?!? Вообщем мне кажется мы о разном с вами говорим. Мы трижды лечили. Я не вижу смысла сейчас обсуждать, кто молодец и умный, а кому ума не хватает и не лечит всем подряд. Я лишь выссказалась о том, что антибиотики агрессивней, а вот лечение должен однозначно врач прописывать, если оно необходимо в данный момент конкретному ребёнку. А вот комментарий @mesyatseva считаю очень даже актуальным, поскольку это новый метод. Меня он заинтересовал, по крайней мере диагностика фантастичная...
@mamacholly, а вы у кого были? Посоветуйте, пожта! Может и правда дело в том, что не тех врачей выбираю. Нейтрофилы 13,8 посл анализ
Я тогда уже так задолбалась,что про нескончаемую нейтропению умолчала. Тут замкнутый круг получается.
@happy_le, фурил похоже против него вообще никак! Ох уж этот стафилококк бесячий
@malish-pupsish, может вам к нормальному педиатру-инфекционисту сходить?
@mamacholly, вроде нет, сейчас перешли на безлактозку на всякий случай, но анализ пока не сдавали. А инфекционист вам фаги назначил, да?
@mamacholly, фаги нельзя, тк нейтрофилы низкие, а фаги еще понижают. Вот пойду к еще доктору узнавать как повысить, чтобы одним фагом всех мочкануть и все
@mamacholly, вооот, я уже морально склоняюсь, чтобы замочить всех и строить там новый мир:) ибо 5 мес постоянного запихивания в ребенка разных субстанций тоже не хорошо. Но врачи сейчас такие параноики, мне бывшая гастро так и сказала - не хочу брать на себя ответст-ть. И стала бывшей)
Да сдавали стафилококк ! Врач назначила энтерофурил но толку ноль
И,кстати ,извините,что вклинюсь про брт (биорезонансная терапия),6 сеансов результата не имели. Хотя тоже сильно надеялась. В итоге только инфекционист помог. Кстати,а нет лактазной недостаточности?
@mamacholly, не-не-не, никаких новых продуктов пока! Ничего, на каше посидит, зато потом здоровый будет, а не с запорами-поносами на всю жизнь.
@malish-pupsish, я о чем и говорю. Что стафилококк и клебсиелла в ситуации,когда их количество превышает норму,перестают быть безопасными. Их превышениеиналр корректировать. И если перечисленные средства не помогли,а они не помогли,надо пробовать дальше. Но между антибиотиками и тем,что пили уже,есть ещё бактериофаги. У них более щадящий режим,нежели у антибиотиков. Но более агрессивный в лечении,чем в энтерофурила того же. Сдавайте какахи и пробуйте. Мы их-за этого прикорм в 7 месяцев начали. До ж ого даже мысли не было плюсом к болячкам ещё чем-то кишечник ребёнку напрягать. И так орал и мучался
@pearl, безлактозку купила, пьем нормобакт, надеюсь, заселим хорошими бактериями!
@happy_le, гастро сказала в овощах одна клетчатка, которая только еще раздражает кишочки, а витаминов почти нет. Арсюша раньше ел кабачок, капусту и брокколи, хотя он и так их не любил) а вы сдавали на дисбак анализ?
@pearl, я,слава богу,до инфекционки не добралась,ибо вовремя взялась за лечение,ума хвалило. И именно инфекционист в ситуации,когда все перечисленные средства,плюсом известный всем примадофилус,не помогали на протяжении нескольких месяцев,говорил о том,что полезная флора очень часто уже не в состоянии справиться с патогенной флорой. Именно поэтому приходится сначала "убить",а потом заселить кишечник уже нормальной флорой. И ещё раз повторюсь,что если сравнивать агрессивность смекта и бактериофага,всяко ясно,что более агрессивное. Про антибиотики пока речь не идёт совсем. Потому что варианты лечения автором ещё не все испробованы.
@mesyatseva, круто-круто! Вы- то совсем маленькие, раз вам можно, нам и подавно) а если можно, сколь сеанс и диагностика стоили? Прям загорелась я, шанс на излечение чую😃
@mamacholly, да, верно говорите, это признаки, что эти гадости вызывают воспаление слизистой, а не просто так там живут:) вот отсюда и затык с прикормом - на воспаленный кишок новое не вводят😔
Вот вам и ответ @pearl. Не,можно конечно упереться и не вылечив вводить прикорм. И посадить все кишки ребёнку на оставшуюся жизнь. Или рекомендации врача-не аргумент?
@mamacholly, я не спорю, а пишу как мне врач объяснила. И антибиотик агрессивней, чем бактериофаг! Вы в инфекционке лежали с этой проблемой?!? Антибиотик убивает все и хорошую микрофлору и плохую, а бактериофаг только плохую. Поэтому, что агрессивней даже обсуждать смысла нет. Позиция нашего инфекциониста, что нужно заскочит полезной флорой, п не убивать, убивать...
@malish-pupsish, ну в общем поначалу думала что фантастика. у меня на руках были результаты лабораторных анализов. я пришла в этот биотест плюс (чапаева 23) на диагностику.об анализах я им ничего не говорила... она электродиком по ручке поводила и распечатала диагноз. там и клебсиелла и стафилококк... Ярик после первой терапии (неделю назад) ни разу не плакал от боли в животе! и ножки не поджимает(только когда тужится) какашки пока жидкие и зеленоватые, но сказали трех сеансов хватит!
@pearl, у меня малыш ел кашу, овощи и фрукты, пока не стало совсем плохо с кишочками. Тк он воспаленный, то гастро отменила овощи и фрукты, и пока ничего нельзя нового вводить, тк надо успокоить кишечник. Это основная тема моего беспокойства, тк мы бы уже и мясо-рыбу ели, а не одну гречку)
А почему овощи нельзя? Я вот подозреваю что такая же фигня у нас! Энтерофурил не помог , пока лечились какали ! Перестали пить опять проблемы, но я начала овощи давать
@pearl, вы вообще в курсе о последствиях клебсиеллеза?слизь в кале и его зелёный цвет-это ненормальное функционирование кишечника. А они имеют свойство размножаться. Но это так.
@malish-pupsish, так, а с прикормом почему проблема?! Кто у вас педиатр? Где наблюдаетесь? Может я чего-то незнаю... Просто нам 5 будет и мы едим овощи и меня могут все хаять, но я давала пару раз яблочное пюре по ложечке. Все хорошо. Вот планирую каши вводить. Кстати стул у нас зелёный, но копрограмма хорошая, поэтому я не зацикливаюсь на этом. А бифилин пробовали покупать?!
Энтерофурил,смекта и иже с ними-вообще не агрессивное лечение,а откровенная гомеопатия. А вот фаги-агрессивное. Я только не поняла,спорите-то вы о чем со мной,если выводы те же самые?😉
@pearl, ну,и к чему рассказ про условную патогенность этих бактерий был если закончился он тем,что в норме не лечится,а не в норме требует лечения?
@pearl, вообще нет, кроме плохих анализов крови и невозможностью нормального прикорма. Малыш веселый, бодрый, 3 зуба уже:) я уже думаю плюнуть и переждать, если так можно
@malish-pupsish, мы фагом пролечили и у нас нейтрофилы низкие стали... Есть такая проблема с лечением, но так же со всем. Одно лечишь, а другое колечишь... А она вас как-то беспокоит, кроме зеленого стула?!
@mesyatseva, да, расскажите, пожта, что за штука такая. Я не слышала. А фаги нельзя нам тоже! Я бы уже дала да и все, но боюсь такую ответственность брать, если врачи не разрешают. Им вроде как виднее
@pearl, ой я помню как вы мучались с клебсиэллой этой! Нам фаги нельзя, тк нейтрофилы низкие. Я уже сдала все анализы - и на фаги, и на антибио чувствительность. Причем, их можно всех одним фагом убить, но! Не назначают! Я вот и хз это врачи корявые или я:)
@mamacholly, Нас лечили антибиотиками и толку 0! Про какое агрессивное лечение речь?!? Это условно-патогенная бактерия, которая живёт у каждого из нас, не только у детей и в норме не лечится. А вот обильный её рост требует лечения...
@mamacholly, уже двух гастроэнтерологов сменили - фаги нельзя, тк нейтрофилы в крови низкие. А низкие, тк дисбак. Вот такой замкнутый круг(
слушайте, у нас такая же фигня,только лечимся всего пока 2 недели!неделю давала энтерофурил. щас 5 дней бактериофаг интести. потом аципол 2 недели и потом 2 недели креон.
но еще... мы ходим на биорезонансную терапию.моей племяннице так вылечили большие проблемы с кишечником вообще без таблеток. если интересно- могу рассказать. я на эту терапию возлагаю большие надежды.главное верить!
@pearl, ничего она сама не проходит. И забывается только после агрессивного лечения.
Ничего хорошего в антибиотиках нет! Нас они не спасли с клебсиэллой. Лечили секстафагом эту гадость. Копрограмма стала хорошая. Кушаем безлактозную смесь. Сдайте на дисбактериоз, может бактериофаг вам подойдёт. А вообще когда нормально все кушать будет, то забудете про эту клебсиэллу. Мне так сестра сказала, она долго от неё лечила ребёнка...
Сдайте снова ни дисбак с чувствительностью к фагам. Потом идите к нормальному педиатру,чтоб назначил дозировку фага. И лучите фагами.
@bamama, да-да, мне тоже говорили плюнуть и жить нормально:) может и правда надо