Почему врачи называют недоношенных детей выкидышами?
Девочки меня триггерит уже не первый день. Состою достаточно давно в мед паблике в ВК, просто интересно почитать, там в январские праздники появился пост. Вот собственно его скрины. Скажите мне, как, как могут люди с медицинским образованием так рассуждать?🤦♀️ Там конечно куча людей комментирующих без мед образования, но там судя по комментариям и врачи, некоторые даже якобы реаниматологи. А как же эмпатия, сочувствие и прочие? Неужели медицина настолько прогнила😖 Тогда по их логике я тоже выкидыш, мама рассказывала, что я родилась на 7 месяце беременности (и это почти 35 лет назад), ну нет у меня неврологической, психиатрической и другой патологии по работе приходится проходить этих врачей, даже зрение до 30 лет у меня была 1. Ах, да и у меня 9, 11 классов, средне-профессиональное, два высших и к ним еще дополнительно несколько дипломов, удостоверений специалиста и куча допобучений (на последнем фото, не хватает еще 3 или 4 дипломов). Но так же я лично знаю людей: 1 - Моя одногруппница от доношенной беременности, легких родов - легкое дцп; 2,3,4,5 - две мои подруги (у одной из них всю жизнь ООО) и однокурсник минусовое зрение, не помню цифры, но не больше -5. Мой бывший зрение -11, операции не помогают и все они от доношенных или переношенных беременностей;
6 - внук маминой подруги дцп тяжелая степень, сейчас он взрослый и за годы занятий может передвигаться с палочкой по квартире, когда я его знала, в 8-14 лет он ползал по комнате - доношен.
7 - у моей двоюродной сестры доношенный ребенок, идеальная беременность и роды - у ребенка аутизм;
8 - жена коллеги рожала плюс минус со мной, что там произошло во время родов не знаю, у ребенка гидроцефалия, шунты и практически поставили диагноз ДЦП;
9 - у знакомой дочка родилась 22 недели 480 грамм, сейчас ей почти 6 лет и она по развитию догнала сверстников.
И это только то, что я вспомнила. Так почему на недоношенных детях сразу ставят клеймо или вообще называют их выкидышами и считают, что нужен естественный отбор? Когда, просто, когда мы успели скатится в такую яму с 💩💩💩
PS: пост не ради срача, просто я реально не понимаю, начало преждевременных родов нельзя предугадать это не зависит от человека, профессии, расы, это может случится абсолютно с любой женщиной. Нельзя предугадать развитие недоношенного малыша, так же как и доношенного, но и всех недоношенных называть выкидышами и инвалидами, по моему это просто днище.
Комментарии
@alena12nik, так мама рассказывает, прям за всех конечно не могу сказать, но те кто со мной ходил в реанимацию, вот такие истории. Возможно еще от самого диагноза зависит, у коллеги сыну после реабилитаций только временно становится лучше, но она диагноз не называет, говорит просто проблемы неврологические, а внук маминой подруги из тяжелого дцп, к взрослому возрасту хотя бы начал передвигаться самостоятельно благодаря занятиям, он конечно в норму не пришел, но улучшения явные, я просто его помню еще мелким и как он передвигался только ползая
Да это удивительно все, какие разные последствия бывают, и с дцп бывает обычный человек социализированный с ВО, а бывает дцп и уо- комбо. Я почему-то не ищу виноватых, ни в себе вину, ни во врачах, просто хочется чтобы хотя бы врачи и педагоги делали свою работу по закону. Когда этого нет, хочется рвать и метать и выгонять их с позором с рабочих мест за безделие
@alena12nik, вот и мне хочется, чтоб делали работу, а не обсирали всех в интернете, с таким успехом, каждого из нас можно полить 💩. Для меня это просто не нормально, мне кажется психически здоровый и счастливый человек не будет лить 💩 на всех по умолчанию незнакомых ему детей/людей. В моем окружении много врачей и медсестер, но ни разу ни от кого я не слышала грязи в сторону всех пациентов по умолчанию, да бывают кадры, но это не за всех же говорят, только свой личный опыт
Кому как повезет, знаете. Мы общаемся с мамочками из ОПН, где недоношенные были до 32 недель. У кого-то все в порядке, а кто-то инвалид. Если кому-то повезло, нельзя брать за правило это и доказывать всем что ничего страшного от недоношенности нет.
Есть и очень много, когда сын родился и я читала статистику, уж не помню точно про всех, но с параметрами моего сына 70% инвалидизации и мы в нее попали.
Имеет большое значение вес, срок, наличие внутриутробной гипоксии.
Многие мамочки с более тяжелыми детками глядя на моего говорят «обычный ребенок с виду». И только я перебираю эту стопку бумаг с диагнозами и знаю что в любой момент состояние может ухудшиться, ему всю жизнь теперь нужны врачи и обследования регулярно.
Но мамы с нормой никогда не скажут что мой ребенок здоров, потому что отличие от нормы в психическом развитии колоссальное, какие уж там мечты о высшем образовании, хоть бы в школу пошел. И в садике обычном мы как белая ворона, там диагнозов нам уже навешали руководство садика даже тех что нет. Вот с ними я и поругалась сильно, потому что опустились до уровня бабок на лавке.
@alena12nik, возможно, там было вжк 3 и вроде ПВЛ, может еще это повлияло🤷♀️
@luckyslove,да кто знает, а дети с рас вообще здоровые по сути и такие проблемы.
Поэтому и не надо браться за всех говорить, мы же не знаем диагнозов, зачем так говорить что не занимаются и т.д.
Люди из глубинок часто не занимаются из-за отсутствия специалистов, но они благодаря деревне, свежему воздуху и продуктам будут здоровее нас. Там и Нейропсихолог с сенсорной интеграцией не нужен в такой местности.
В общем, меня больше бомбит когда говорят что у них все плохо, потому что не занимаются или занимаются не тем, в моем окружении занимаются все, но в норму еще никто не вышел, просто берут свой максимум и то хорошо
@luckyslove в 1 очередь это и повлияло на исход , у всех может стоять одинаковый диагноз , но "адрес" в мозге поломки у всех свой , у кого то более критичное расположение поражения , вот и все
В нашей группе шунтят много недоношенных , но немало и доношенных малышей, у которых что-то случилось во время родов или после.
Про врачей не соглашусь, я встречала врачей, кто давно в профессии, но при этом продолжает с нежностью относится к детям. Если же ты не ценишь жизнь ребёнка, то не надо работать с ними. Но есть те, кто ненавидит детей, а идёт с ними работать, ради денег, ведь за жизнь своего ребёнка родители готовы отдать всё, что у них есть.
Фуфуфу таким врачам, я конечно понимаю, что все хотят денег, но идти в медицину без эмпатии грести деньги, это для меня как танцы на костях. Мне попадались без эмпатии только акушеры-гинекологи в системе омс, они как-будто ненавидят беременных, ох не зря мой далекий знакомый говорил, что в акушеры-гинекологи идут женоненавистницы и обиженки мужчинами, пря прав на 100%. А инвалидность и неврологические нарушения могут быть и у взрослых ведь (инсульты/травмы головы/после менингитов/после ДТП), никто же не говорит, что их спасать не нужно и они инвалиды 100%, двойные стандарты получается. В родах сейчас косячат просто ужас😖 я конечно за вторым не собираюсь, но даже мне страшно от новостей про то что творится в родах
Мои недоношенные 760 и 980 гр., обычные дети, даже дочка с шунтом в голове не отличается от сверстников внешним видом и поведением.
За всё время я только раз поругалась с медсестрой в больнице. Лежали в хирургии, и одна медсестра заявила: «Я работала в отделении новорождённых, у нас были подобные недоноски».
Блин, меня порвало.🤬 У неё самой порок развития, с ногой проблема, хромая. Наговорила я ей знатно, она потом меня избегала усилено.
Человек выплескивает то что у него внутри, счастливый человек уж явно не будет лить 💩 на других, тем более детей
🤬 меня просто от ваших слов порвало! Надо ж такой быть, чтобы матери подобное сказать, видимо гнилое нутро у человека
А в чем они не правы?
Про выкидыш может и грубо, но в 23 недели действительно сложно назвать это родами. Я тоже не верю, что никаких проблем там не осталось, которые возможно в будущем компенсировали.
@luckyslove, они в медицинском паблике обсуждают медицинский случай. А потом идут на работу и круто ее выполняют. Одно другому не мешает.
@mashaeee, это не обсуждение медицинского случая, обсуждение для врачей это совсем другое и там большинство комментаторов без мед образования вовсе. А уж для медика такое поливание 💩 всех недоношенных это просто позорище.
@luckyslove, это всего лишь мнения в открытом пространстве. Они же не вам лично это пишут под вашими фотографиями. Триггернуло, ничего страшно, все можно проработать.
Медиков профессия ожесточает. Делает циничными и отчужденными.
Брат сказал, что отрезая конечности по 2-3 раза в день, трудно быть эмпатичным и сочувствующим. Стараешься делать свою работу и отстраняться, иначе моментально выгораешь, а работать то нужно. Спасать людей нужно.
И это не только в хирургии так, у детских реаниматологов и неанатологов тоже... Если они будут страдать по каждому малышу, которого не смогли спасти - они больше никогда никого спасти не смогут. Поэтому так.
@alena12nik, в частных тоже выхаживают недоношенных детей, может конечно не так часто, как по омс, так и ценник у них не малый за это
@luckyslove, у нас в городе частный род.дом не выхаживает, только здоровые идеальные беременности им подавай. Да и тут в приложении ни раз читала, как что-то случилось не по плану, скорая не повезет в платный род.дом, везут в гос и там уже часто ребенок не транспортабелен в таком состоянии.
@alena12nik, может от города зависит🤔 омс скорая не повезет конечно, но если женщина на раннем сроке начнет рожать в частом и у нее есть средства, чтоб там ребенок высаживался, то например в МиД Москва, их выхаживают
Ой,я не могу такое читать,я сразу прихожу в бешенство от подобных комментариев!!!стараюсь не открывать комменты и пролистывать подобные посты....
Имея двух недоношенных сыновей, один из ктр умер на 23нед, я готова растерзать подобных людишек(по-другому не назвать)
@luckyslove да,такое же чувство бывает по несколько дней. Очень неприятно это все читать,особенно, тех кто не разбирается и не знает даже отчего и что бывает
Лучше промолчать,умнее бы казались
Тут только отращивать броню и стараться не реагировать на такие комментарии. Они не про недоношенных детей, они про тех, кто их написал.
Ну вот как-то не получается пока у меня спокойно проходить мимо такого🥺 слишком эмпатичная наверно
Тааааааак,я родилась на 39 неделе,зрение -10.Портиться стало в классе 2
Сын родился на 38 неделе - ООО,ОАП.
Так что полностью с Вами согласна от и до.
Многое зависит еще и от наследственного анамнеза.Уверена (хоть лично и не знакома с недоношенными малышами),что из них могут вырасти здоровые физически и психически люди.
@mila_1990, но вот пока не могу не триггерится, меня это задевает. Так никто и не сказал, какая ицн посетила меня, но рисковать еще раз я точно не буду
@luckyslove если у вас не было инфекций , если шейка чистая и обычная в неберемнном состоянии , если она сама по себе мягкая изначально то это истинная будущая ицн . швы до беременности в помощь , либо ппосле 1 скрининга , но это уже опаснее .
До определенного времени, какого то года - действительно все считали выкидышем, что до 30 недель. Спасать выхаживать не умели таких маленьких.
Сейчас умеют. Что ждёт такого ребёнка впереди - известно одному б-гу!!!
Я лежала с сыном на патологии новорождённых. Мы с девочками дружили потом долго. С кем то и сейчас общаемся. Процент инвалидов очень большой к сожалению. Это факт. Кому то повезло и не произошло вжк. Мозг дозрел и ребенок все догнал.
А у кого было вжк - особенно тяжелой степени- это печально очень 😔
Медики в большинстве не имеют той эмпатии которая у вас. Люди черствеют видя все это ежедневно.
@ptytb, а так красиво рассказывают про это😔 дай Бог, чтоб все у Вас сложилось благополучно и Вы сделали операцию🙏🫂
У нас на работе женщина работала, она в советское время акушеркой в роддоме была, и тоже рассказывала, что не выхаживали детей до 30 недели. Рассказывала, что часто таких детей просто оставляли просто в процедурке какой-то холодной «умирать» и рассказала, про одну девочку 600 гр родилась, ее также оставили, а она утром пришла, а девочка еще жива и лежит пищит, и ее взяли выхаживать, девочке сейчас уже больше 30 лет, никаких патологий, они до сих пор общаются, моя коллега ее крестная
@bublik-ya, да знаю, но такое отношение было к недоношенным детям толи до 2011, толи до 2012 года не помню точно, когда наша страна/минздрав/медицина приняли, как факт, что с 22 недели это все-таки роды, вот с того момента, как минимум не профессионально медицинским работникам называть выкидышем таких детей, но это сугубо мое мнение
Знакомая медик так считает, что выхаживать нельзя, говорит 80% инвалид… У меня иное мнение, но я и не медик. Но вот да, делюсь, что реально так рассуждают.