Вижу в топе обсуждение нашумевшего закона про обязательную отработку врачами в гос медицине.
К сожалению, судя по комментариям, многие не понимают ситуацию внутри медицины)
Что плохого работать в гос больнице, набираться опыта, видеть сложные случаи? - пишут люди.
Проблема в том, что затыкать молодыми врачами планируют не крутые больницы, а поликлиники с 12 минут на человека, а так же добро пожаловать в сëла и деревни.
Целевые в хорошие места уходят за большие взятки или по знакомству. Областной больнице нафиг не нужен новичок.
Плюс зарплата, которую проще получить в пятëрочке.
А теперь представьте, что вы молодой специалист, отдавший 8 лет учëбе! И не просто ходили выборочно на пары, подрабатывая параллельно, а отрабатывали каждую пропущенную пару по вечерам, свободное воемя проводили за учебниками и в анатомичке, пока другие кайфуют от студенческой жизни.
И теперь вам 25, пришло время отрабатывать три года в районе/селе, где будут не крутые случаи (сложные поедут в областную), а скучная работа при хреновом оснащении.
И начать строить нормальную карьеру вы сможете только в 28 лет. А, про детей вообще забудьте, иначе работать начнёте после 30) ну или останетесь в районе. Болото оно такое, затягивает.
Upd. Вижу в комментариях, что многие не поняли, что для платников ситуация такая же. Даже если ты оплатил всё своё обучение сам, отработка обязательна.
Upd. За все зарплаты не скажу. Но в областной больнице молодой врач получает 60к. Воронеж. Сделайте зарплату в селе 150к. Там за места драться будут)
Эх... пойду скажу мужу, пусть вешается идёт... а то ведь просто в поликлинике маленького города сидеть рецепты ему на инсулин выписывать это не крутой случай, а скучная работа, на которую нахрен врачей ненадо направлять.
Кстати брат моего мужа в Джанкое служит в Армии уже 15 лет, с 2022 раз 10 был в зоне СВО его сыну 5 лет, заболел диабетом и ближайший детский эндокринолог в Симферополе а это 120 км, зато не скучная маленькая поликлиника, а областная больница. У каждой медали есть две стороны, есть врачи и есть пациенты, но почему-то плохие только последние
Я бы с радостью по направлению поехала бы после университета. По первому я эколог
Из 1074 места на лечебное дело, 900 это платники и целевики, 110 особая квота
90% студентов медвузов это целевики. Поступившие на бюджет, на котором 6 мест даже в 1 меде, смогут отработать 3 года и дальше региона их проживания их не пошлют
Как уже зае*ало это врачебное нытьё про "много работы, мало зарплаты". Эта ситуация первый год в медицине, что ли? Дети врачей, когда идут поступать в мед, не знают, на что подписываются?
Если так всё хреново в медицине, тогда почему в медвуз так сложно и так престижно попасть?
Может, уже хватит ссать людям в уши, как вам, бедненьким, тяжело живётся на этом свете?
Я вижу, как тяжело, ага. Что не лексус, то бмв припаркрваны во дворах больниц.
Прям сердце от жалости сжимается, как им тяжело жить. Ага.
Мы за 3 копейки с военным мужем объехали все ебеня Руси. 15 лет отдал погонам. А я так вообще из-за его службы не могла реализовывать свои амбиции в карьере. В 2023 году вернулись в Питер, нам за 30. И начали жить свою жизнь.
Отработать врачам нужно всего 3 года, а не 20 лет. Не такая уж и трагедия.
Правильно делают. Отменить бюджет, оставить только целевое. Чтобы сразу понимали, что их ждёт после окончания. И будут везде врачи. А не 2 терапевта на 150к человек в поликлинике.
Вот вы пишите про зарплату в 60 тысяч, а что же не указываете, что плюсом идёт социальная выплата от 50 до 100 тысяч?!? На старте бывший студент получает 110 тысяч в месяц, не плохо вроде как... И потом, всегда есть выбор у целевика, не нравится распределение, выплачивай государству штраф и в свободное плавание
Ничего они не понимают, зря слова тратите
Всем плевать на врачей и учителей
Только самим в жизни крутиться
Если врачам отработку, то и всем остальным. Инженерам, айтишникам, пиарщикам, железнодорожникам и прочим. Так же. В деревни и на производство, как раньше было. Из Москвы в Екатеринбург. Из Воронежа в Дубну. Пока лично никого не тронет, будут издеваться.
И платное пока вне этой игры, можно идти в ординатору
Думаю, что многим бы это по душе было бы. Зато, работали бы по специальности, набрав опыт работы.
А никак большинство, работают продавцами, курьерами, потому что, без опыта и связей не берут, практически, никуда.
У меня знакомая пара врачей - муж и жена, уехали в область по программе Земский доктор, получили 2 млн, отработать нужно было 5 лет. В итоге весь срок не выдержали, уехали, вернув деньги. Парень работал хирургом, оснащения ноль, много чего покупал за свои деньги, работал, как полевой военврач. Да что говорить, в городе недавно лежала в инфекционке, медсестры тоже говорили, что расходники - шприцы, системы и прочее, покупают за свой счет. Так, к сожалению, сбегут рано или поздно все...
Никто не запрещает работать еще где-то .
Как и военное училище , после него ты обязан отработать 5 лет на государство.
Мож введут и будут и правда идти люди служащие своему делу, а не набивающие карманы
Странные сейчас всё таки понятия у молодых врачей😵💫🤯
Вас только деньги интересуют?
А так то за вас гос-во платит, вкладывает в вас время/знания? Не?
О, поверьте, никто, кроме самих студентов и единиц преподавателей не вкладывает в нас время и знания) Ну и напомню, что бюджетная форма обучения есть не только в медицинских вузах. Но при этом условный экономист сам выбирает место работы
@lina123, 30 тысяч рублей, из которых еще надо питаться, снимать квартиру и одеваться. У коллеги сына услали в дальнее Подмосковье на 3 года, в поликлинику. Зарплата 30 тысяч, а аренда квартиры однушки - 38. Да, половину аренды квартиры компенсируют, но все равно остаются слезы на жизнь, и родители должны еще 3 года ему помогать, чтоб на сухарях не жил.
А почему молодых неопытных врачей должны брать в крутые больницы, они что такие великие специалисты чтобы их ставить на крутые случаи? Вроде бы ведь так всегда было и не только у врачей первая работа для получения опыта в первую очередь, идешь куда берут грубо говорят, а потом уже как себя проявишь по заслугам возьмут и в крутые места и на крутые проекты.
Очень странно идти в профессию которую ты САМ выбрал и рассчитывать что тебя сразу с порога универа разорвут крутые клиники и будут миллионы платить.
А нам, простым смертным, где лечиться? Если молодежь не хочет идти в гос, а местный бабульки врачи уже с богом воссоединились.
Моя подруга недавно отучилась на врача и параллельно ещё родила двоих детей)
Недавно вышла впервые на работу. Педиатр в обычной поликлинике. И знаете, ей и не надо пока никаких крутых и сложных случаев. Она молодой врач, которая только начала свою практическую деятельность. Вообще страшно было выходить. А тут сразу после обучения крутые случаи? Зачем? Наберутся опыта и пойдут дальше. Развитие оно такое.
Я вам скажу, что как раз таки в пке и встречаются самые,, крутые случаи".Причем это начинается прямо с 1 дня и как правило с 1 вызова.
Да я в шоке от этого ..мне 35 и я на 2 курсе леч фака 🫠наставничество это не плохо ,но с правом выбора мед учреждения
Интересно, значит молодой врач не может работать за 60 к.
А учителя? А люди других профессий? По моему все так начинают... И не только врачи учатся усердно, на другие специальности тоже приходится пахать...
Строить карьеру наверное и надо начинать с самого низа с поликлиники, чтобы понимать что к чему...
Вы ещё все забываете, что система образования у нас не на нуле даже, а в глубоком минусе. И "врачи" из мед вуза выходят без знаний и навыков. И вот грубо говоря человека просто с корочкой предлагают забрасывать одного в деревню, где ему даже подсказать некому. Людей везде нужно лечить безусловно. Но такая реформа не даст специалистов в деревнях. Она испортит много жизней
Люди делают отчисления, а бюджет оплачивает учебу студенту именно для того, чтобы и на селе работали врачи и обычные случаи тоже нужно кому-то лечить; к тому же вряд ли вчерашний студент разберется в сложном случае. Ну и давайте откровенно таких звезд в медицине очень мало, что вчерашний студент поймет сложный случай. Я таких не знаю, у мое дочери и не такой уж сложный случай, но не один врач в нижнем Новгороде ( не такой уж и маленький город) не смог мне не чего объяснить ни схему ни план лечения, а все по платным и областным работают- и я сама по форумам и по статьям все нашла и просто отправила документы в Москву и нас взяли. Чему вас там учат в мединститутах не понятно. И я понимаю что это проблема государства сделать так, чтобы врачи хотели ехать в села.
Согласна с вами. Это перекладывание с больной головы на здоровую. Сделайте нормальные зарплаты у врачей в селе, дайте им реально выгодную льготную ипотеку - и они сами поедут туда после вуза. А вот это крепостное право с принуждением врачей до добра не доводит. У подруги сын хочет быть врачом, учится с 7 класса очень много, просто головы не поднимая, участвует в олимпиадах, так как поступить в медвуз очень сложно. И по идее ему и дальше придётся учиться без отдыха ещё 7 лет в вузе. При чем судя по тому, что в прошлом году был скандал, что в первый мед не хватило мест даже олимпиадникам, подруга уже готовится платить 900 тысяч в год за его обучение. И что, после этого он ещё что-то кому-то будет должен? Подруга уже обдумывает отговаривать его от медицины, говорит ему - может тебе в финансы пойти? Учиться проще, с 20 лет можно подрабатывать нормально, в 22-23 полностью свободен, идёшь в крупную компанию или хороший банк, имеешь нормальную зарплату, можно жениться и детей рожать, можно путешествовать в отпусках, никаких тебе ночных смен, нервов от безумных пациентов и ответственности за чужую жизнь. Вот это буквально то, что сейчас, после этих нововведений обсуждают в семьях, где дети хотят быть врачами.
@milena82530 у тёти (старшая медсестра со стажем более 20 лет) зп около 40. Официально на руки. Двоюродная сестра (медсестра в больнице) зарабатывает 60, но это с переработками. Работает по 200-240 часов в месяц. 60 в регионах получают далеко не вс5
Я вообще считаю что в медвузах государственных учеба должна быть исключительно бесплатной и да с отработкой, таланты и трудяги видны в конце учебы, вот не верю я что отличников возьмут и направят в сельскую поликлинику орви лечить)) обычно таких сами преподаватели продвигают и пристраивают возле себя, а посредственные специалисты, да в селе должны отработать, не хочешь в село попасть либо учишься хорошо, либо не связываешь свою жизнь с медициной.
@ne_valera, дебил вообще медвуз закончить не в состоянии, если человек закончил вуз значит он как минимум сдал все экзамены на удовлетворительно. Или Вы считаете на удовлетворительно учатся только дебилы?🥲
Ничего не имею против сел, деревень и районных больниц, сама в такой лечилась в детстве. У нас на приеме сидела акушерка, она же процедурная медсестра, она же смп, она же у себя за дворника и тд. Очень ее уважали и любили, умная женщина. Но вот отпуска и конца рабочей смены не было у нее. Знаете почему? Потому что все знали, где она живет. И это огромнейший, просто гигантский минус работы в небольшой местности.
Сделали бы зп хорошую и не надо было бы никого принудительно отправлять работать в глубинки. Сами бы пошли!
Боюсь что так врачей совсем не останется, видимо будем ии лечиться( я как родитель не пустила бы в мед - это родителям платить 8 лет за учебу или просто чтобы жил ребенок, так как совмещать с работой почти не возможно. А потом еще и поддерживать пока отработка будет, пока работу после отработки найдет.. вообщем совсем непонятно зачем это делать
Согласна, проблема и не в зп только, а в том, что молодых врачей эксплуатируют в черную, навешиваю дежурства и другую работу, выезжая на них, как на лошадях, а деться некуда. У нас не уважают труд врачей бесплатных, платным хамить не будут, да и мозг парить тоже. Очень обидно, что скоро в меди не пойдет никто
Моя мама живет в городе с полумилионным населением, специалистов нет, люди ездят в областной центра за 400!! км, с онкологией, с грудными детьми, для них молодой специалист станет спасением. Все же медицина - это призвание, помогать всегда, не только в крутых случаях.
Распределять будут терапевтов, а не специалистов. Вместо нормальной учёбы по специальности в ординатуре, они будут работать в поликлиниках
@iv.tishkina, если поликлинике нужен будет специалист, они могут отправить в ординатуру по целевому
Кто учится у институт МВД потом 5 лет отрабатывает за 30к😝😝😝вот где пиздец
@maya_yashkova, у него была должность в Москве, потом с такой же зарплатой перевелся уже домой. У меня папа полковник и благодаря связям у него все так сложилось. А ваш муж молодец, за такую зарплату столько лет работать не все смогут. У меня родители тоже до 40 лет копейки получали, пока папа полковника не получил. Желаю вам терпения и удачи добиться высот♥️
@anastasia__aaa, ну вот и ответ. А я вам написала среднестатистическую инфо. Что 5 лет люди отрабатывают за 30 и если увольняются должны деньги вернуть
@maya_yashkova, ну вообще же туда идут, зная это. Хоть и там такие правила, но в отделах все равно работников не хватает, в моем городе 40% недокомплекта. Либо уже мало кто туда идет учиться, либо деньги платят
У нас в районе.... Уже вообще нет врачей... И районную больницу собираются закрыть... А какая больница была... Вот и все... В селах и подавно нет никаких больниц давным давно... Конец нашей медицине... Скоро уже и не бесплатной...
Так что некуда будет и молодых специалистов отсылать, пусть не переживают.
Медиков не хватает конечно. Особенно в небольших городах проблема с медиками.
У меня родители живут в городе с населением в 40 тыс.
Штат медиков за 20 лет сократился в 2 раза. Закрыли несколько отделений в больнице. Большой части узких специалистов нет. Либо в соседний город надо ехать, либо раз месяц приезжают платные специалисты.
Но при этом моя тётя, как старшая медсестра с большим стажем получала мрот. Только в послековидное время зп стала немного больше. И было понятно, почему люди бегут из медицины. Двоюродная сестра решила пойти в медицину (как раз в ковид пошла учиться. И семейную традицию решила продолжить, и условия вроде стали получше в то время, и романтика в голове) . Медколледж закончила сама, а высшее получает как целевик. У неё зп сейчас 50-60. Но она работает по 200-240 часов в месяц за эти деньги.
Врачи нужны. Но этот закон сейчас временно решит проблему нехватки врачей. А в перспективе её ухудшит. Если нет возможности нормально учиться, выбирать работу с нормальными условиями и доходом, когда нет возможности профессионально расти в интересном для себя направлении - думающие ребята выберут другую профессию. И лет через 10 ситуация будет ещё хуже, чем сейчас.
Если даже платники обязаны будут отработать в глубинках по 3 года... Так, не будет у нас скоро врачей. Кто на это пойдет?
Знаете, в свое время, я бы с удовольствием отучилась бы в меде и работала, куда отправят.тогда поступали либо отличники, либо у кого есть деньги.
Мой брат двоюродный, врач, выучили его за деньги родители, где попало рабоиать не хочет.только частные клиники.ему предлогали дом и 1млн.руб. за 5 лет работы в районе.он не захотел.а я бы согласилась.
Я к чему.к тому, что умным детям из простых семей будет может попроще поступить.они и будут работать с интересом и в районе.
Сейчас тоже можно взять целевое и учиться. Просто есть некое разнообразие вариантов. Супер умные - бюджет. У кого есть денежки - платное. Для остальных целевые места. А теперь все окажутся в одинаковых условиях. Бюджета нет совсем. Платники отрабатывают так же, как целевики.
А я как врач скажу - что для опыта становления врачом первичное звено обязательно! И вот эти приемы по 12 минут, а у педиатра по 7 минут дают гораздо больше практики и скорости мышления, чем ходить по отделению и по часу рассуждать с коллегами, чем же лечить одного больного.
Врач - это не только про книжки и учебники. Без практики -теория мертва.
За день приема через врача поликлиники проходят около 30 пациентов с различной патологией.
Плюс и навыки общения с пациентами.
И кстати рожать детей никто не запрещал. Как раз пройдёт 3 года отработки в счет декрета-кто уж совсем не хочет отрабатывать.
Но соглашусь, было бы круто, если б зарплаты уравняли и в селе ты получал не 30 тысяч, а тот же московский оклад в 114-119 тысяч.
У нас так девочки в амбулатории приходят и уходят в декрет 😭 и не возвращаются, сейчас пришла такая внимательная девочка педиатор аж приятно, если уйдёт в декрет и не вернётся будет печально, одно радует она живёт рядом и может не сбежит в город😅
@129.tpv, да, это большой минус для пациентов, что участковые врачи часто меняются. У моих детей за 9 лет поменялось 7 педиатров на участке 🙈 но они все по очереди уходили в ординатуру, так что вопросов у меня нет к ним, хоть и жаль.
@margosha_22 вот у дочки ушли в декрет 3 педиатра за 5 лет, новая год уже работает, пока в декрет не собирается как и замуж. Сейчас 2026 году на районе будут строить поликлинику обидно одно, что её то построят, а вот где взять узких специалистов да и медсестёр тоже
Педагогам, медикам и всем кто на бюджете кто бросил учебу в конце я бы ещё добавила - оплатить всю свою учёбу.
Потому как занимать место в институте такие не должны
Не переживайте, по новым правилам 6млн штрафа.
А платники в чём провинились?
@gyna_mom я про бюджетников как раз. Сестра мужа бросила на защите госов. Выпендрилась перед родителями. Не хочу и всё.
Я осознанно после универа выбрала работать в гос.учреждении, это огромный опыт, который и правда пригодится. Частные потом с удовольствием берут на работу, зная, какой путь я прошла
У нас в амбулатории педиатру 70+ лет 😄 если она уйдёт, то всё 🤷
добровольно никто не хочет работать в поселках, деревнях, в маленьких городах. А так, хоть какая-то надежда есть 😄
@gyna_mom у на таджик работает терапевтом. Его с Таджикистана направили работать к нам в посёлок. Так у него много чего от государства дают. Он не плохо зарабатывает, квартиру ему оплачивают и всякие ништяки бабульки таскают 😄
Вот самые бедные у нас врачи. Всегда. Но видели ли вы когда-нибудь на самом деле бедного врача? Я нет. Если профессия настолько плоха как все всегда ноют, учеба сложная, дело неблагодарное, то откуда у нас бешеный конкурс в мед.вузах? Откуда у нас заоблачные цены на платное обучение? Почему дети врачей часто идут по стопам родителей? Чтоб 8 лет учиться и 40 тысяч получать? Ну камон…
@gyna_mom, а я люблю бухгалтерию, и после 6 лет учебы на коммерции, красного диплома и 3 курсов повышения квалификации, ничего не считаю, т.к. у каждого свой путь в профессии и в жизни, и по пальцам одной руки могу пересчитать людей, которые сразу после универа заскакивают на должности с зп в 150к, подавляющее большинство начинают с низов и не ноют
@lenny_malakhova отвечу за себя.
У меня сестра мамы терапевт, а ее муж хирург.
В 90 е у них были конфеты, а еще тетя покупала себе косметику.У мамы не было денег на косметику, она бухгалтер.Медицина в 90 е считалась престижной профессией.О том, что через 10 лет все изменится, я не знала.
Врачей я видела разных.
И бедных, и богатых.В медицине не все жуют голый хлеб.Лично у меня нормальная зарплата, но я за эту зарплату не имею ни отпусков ни выходных.То есть пожалуйста, всегда говорю, приходите работать ко мне.Деньги будут.Но никто не хочет почему то.Говорят, не нужны нам ваши деньги.
У тех кто идет по стопам отцов в медицину, уже есть хорошие блатные места.
Я не пошла по стопам отца. Сказал не пущу. Да и пока здоровье было, брал 2-3 ставки чтобы получать нормальные деньги и не ночевал дома. Постоянные дежурства. Видела его только в отпусках нормально. И то часто вызывали. Потом уже решил, что нужно из города уезжать. А в ковид я его вообще не видела, работал в красной зоне
Разве при поступлении на целевое образование ты не вибираешь место работы заранее? У меня сын в строительном и когда мы подавали на целевое то выбирали город и робатодателя из предложенного списка и заключали договор.
Я бы не пошла к врачу в платную клинику без опыта работы в госучреждении. Мы на работу в санаторий себе брали медиков только с опытом работы в поликлиниках/больницах/стационарах, чтоб люди которые платили деньги за лечение (не малые) были у опытных специалистов прошедших "боевой опыт". И в таких специалистов работодатель у нас вкладывался, он оплачивал все курсы повышения квалификации, новые методики лечения, отправляет на семинары и тд и тп...
Выбираешь. Но потом за тебя выберут специальность, которая будет актуальна для больницы к моменту твоего поступления в ординатуру.
Плюс платники, которые заплатили 3-4млн за своё обучение, тоже должны будут отработать в гос клиниках.
При целевом все так и есть, да. Вопрос в том, что это коснется всех, кто обучается на бюджетной форме обучения, даже если при поступлении ты не подписывался на подобное. И платной формы коснется, судя по всему, тоже
А все молодые хотят сразу в крутые больницы 😎 желательно в Москве или Питере , где-нибудь в Боткина или Сеченова
Хитро.
Люди тратят свою молодость на адскую учëбу. Удивительно, но потом хочется конкурентной зарплаты и уважительного отношения со стороны общества)
@mommom001, я тут родилась 😁 @belka_v_bloge, и живу в Москве все 40 лет. И работала я по специальности. Но училась я на платном отделении.
В воронежской области остался дом от моего деда по отцовской линии. И родители используют его как дачу летом (с апреля до октября)
@gyna_mom, Я не врач. И когда я окончила инст такого не было такого закона. Поэтому я пошла работать на 18 т р
Не вижу ужаса всё равно - государство обучает специалиста, даёт ему практику (в других профессиях пойди найти ещё эту первую работу по специальности сразу после вуза), в деревне тоже люди живут и тоже болеют, вот она практика. Транспорт развит, на выходные можно и домой, не вижу проблемы.
Я за этот закон,раньше так и было,мб хоть в регионах ситуация получше станет,за что я только против,за низкие зарплаты,они должны быть достойны.
Врачи ,учителя,учёные наше все
Я вообще ЗА обязательное распределение всех бюджетных мест после обучения по специальностям. Государство оплачивает учебу, тратит средства,чтобы потом эти специалисты уходили в коммерцию и потребитель снова оплачивал услугу. Неправильно как то получается.
И да, как раз из-за того что люди понимают,какая ж происходит в сферах, и считают инициативу правильной.
В нашем городе был выпуск в пед университете 270человек в этом году, в школы и сады по профессии ушли работать 10. А остальные куда? А многим оплачивали бюджетные места. Для чего тогда им эти бюджетные места,зачем они их занимали?
А в садах и школах дефицит кадров.
Я не попала на бюджет в 2014,мне не хватило 10 баллов. И я была на платном. Но зато мои сокурсники с бюджета (некоторые)вообще из страны свалили и говорят какая страна хреновая.
@aleksa.lis почитайте, добавили и платников. Без трёх лет наставничества не имеешь права заниматься мед деятельностью
@gyna_mom может и правильно? А с чего выпускник должен идти сразу лечить в частную медицину? Наравне со специалистами с опытом?
Одно дело экономист с бумажками,другое врач-имеющий дело с жизнью.
Буквально в понедельник были у Лора в частной,очень неприятный человек,но зато прием 2500р стоит. Окончила вуз 4года назад.
Так же лор в этой же клиники с опытом 20 лет так же прием стоит 2500р.
Государство осознает, что в нашей стране серьезные проблемы с медициной.Выпускников много, но врачей все меньше.И кого то отправлять работать куда то насильно не выход.
Нужно повышать престижность профессии.
Кем сейчас работать престижно?
Блогером.Косметологом.Первое что в голову пришло.
Даже тут в приложении каждый первый пишет, что врачи неумные люди, должны работать за копейки и тд.
Ага.Да сейчас.Это мы, кому до пенсии не так долго и кто воспитывался еще в постсоветское время, терпит все издевательства и молчит, а молодежь терпеть не будет.
Они идут в блогеры и косметологи.Потому что это престижно, пользуется спросом.
А ходить доктором педиатром по участкам в дождь и метель не престижно, еще и жалобы летят вдогонку.
Поэтому задумайтесь.
Ну так пусть и идет после школы блогером.
А не учится за счет гос-ва в мед вузе.
В чем проблема.
@ne_valera так и идут.
Потому и в поликлиниках пустота.
Проблемы вообще никакой.
Ну кроме того, что врачей скоро вообще никого не будет.Само и взаимопомощь будет.
Очень грустно конечно, но… как же мы? Как же пациенты маленьких амбулаторий? Мы благодарны за любого врача, ждём их и ценим. У нас из 5 педиатров осталось 2, очереди огромные! Нам очень нужны врачи 🥺
Нужны, очень нужны. Так почему бы не увеличить финансирование сельским больницам для оплаты целевиков?
Не закупить оборудование?
У нас появился (ура, наконец-то!) врач гинеколог. Но у нее нет ни аппарата УЗИ, ни ктг... А почему?
Уважаемые комментаторши, а почему вы все прётесь в Москву работать и жить? Отучилась у себя там бесплатно и бегом в Москву. Почему вы не работалаете у себя в провинциальных городах? Почему экономику не поднимаете ? Там нужны не только врачи, вагон других профессий. Или это другое ?😂😂
Я вам скажу, что я видела как в Москве работают врачи и на каких зарплатах.И ловить там особо нечего.Зарплаты нищенские как везде, ремонт в федеральном учреждении старенький, с затертым линолеумом.Медикам везде работать приходится за не очень большие деньги.
Я не живу в городе 🤭как раз живу в селе, где и работаю 😁 и негодую, что государству пофигу на такие территории( у нас в компании специалистов можно привлекать. Да даже сделать программу подобие земского доктора, только для ветеринарных врачей. Люди потянутся. Но у нас даже сельскую ипотеку не получишь, потому что все жилье в селах старше 1998 года
Меня во всей этой идее смущает только отношение сотрудников к целевикам потом на работе. Вроде как дедовщины много в больницах.
Насчет отработки. Мало того, что в деревнях и селах как бы тоже люди живут, которых тоже надо "скучно" лечить; так еще и мало какой выпускник медицинского действительно настолько талантлив, чтобы лечить сложные случаи.
Обычному врачу - обычное место работы, нет? А талантливого и так загребут.
У моей подруги отец в свое время работал врачом в деревне - они мясо и овощи вообще не покупали, люди килограммами несли за возможность быть вылеченными. Не все так плохо в провинции, там тоже жизнь есть, если что.
Нашему терапевту тоже всё носят🙂 начиная от мяса, заканчивая бытовыми вещами
А в деревне не нужны врачи??? У нас пгт, 30 км от Калуги. Вечно нехватка специалистов в местной поликлинике. Про скорую вообще молчу, одна девушка врач , которая на вызовах предупреждает, чтобы до 7:00 вызывали скорую, потому что она смену сдаёт, а сдавать некому 🤷
@jankaja нет, очень не хватает. Но мне не нравится идея лишать людей выбора.
@jankaja, а что в вашей деревне делать? «Ни кино, не танцев». Понятно, что молодые хотят жить в столицах, почему они должны жизнь профукать, насчет налогов - так пусть ваши собратья по деревням вас и лечат, учатся и живут в деревнях. Никто же не хочет жить в деревнях и поселках, что там делать?
@lena_sweetvitaminka мы из Москвы переехали в посёлок 😄 и у нас есть много чего, чтобы себя развлечь 😁
Что хочу сказать, это как в военных институтах (я сама заканчивала такой), мы тоже не выбираем куда поедем служить по выпуску, а если уволишься в течении 5 лет после, то заплатишь государству всю сумму потраченную на обучение, питание, вещевое имущество и тд, НО большинство кто идет в такую организацию понимают, что через 5 лет после окончания учебы от них не зависит ничего и поехать служить можно в «поселок» на крайнем севере где стоит 2 дома и воинская часть, а вокруг тундра и больше нихрена и до ближайшего небольшого города ~ 200 км(исключение это те, у кого есть связи и деньги или если заканчиваешь с красным дипломом/золотой медалью, там можно подсуетиться и получить хорошее место). А теперь представьте, вы молодая девушка 23х лет и приехали служить именно в такое место или молодой парень, который попал на боевой корабль и 8 из 12 месяцев в году он живет на корабле, либо уходит в море и что вы думаете, молодые люди, зная об этом не идут учиться в такие заведения ? Напротив. Так что перед тем, как выбирать свою будущую профессию нужно думать в первую очередь головой и раскидать все «за» и «против» и готов ли человек фактически отдавать свою молодость стране, ведь если все будут служить только в классных местах и городах, то кто будет в таких вот поселках на севере служить ?) так и в медицине, на мой взгляд
@vicsa ну а как по другому?
Если ты лечащий врач.
Ты значит ушел в отпуск.
А кто будет лечить?
И помимо ТК есть еще УК
И есть такие статьи как оставление в опасности, халатность и тд.
А уж жалоба в минздрав со смартфона вообще пишется в одно касание.
И с жалобами никто и никогда не разбирается в пользу медика.
Ну не лукавьте. Не выбирают только обычные, кто романтики без связей. Всех с волосатыми лапами и внуков генералов - Родина посылает работать в Москву и иные теплые места. А не в поселок на Севере) Это все лапша на уши для несведущих)))))
@lena_sweetvitaminka, так я вообще то в тексте и написала, что есть те, кто выбирает)) и про связи и тд
Самое печальное, что допустим я хочу пойти в ординатуру на узкую специальность, а обязана деградировать в сраной поликлиника, работая вообще не тем, кем хочу
@ollechuk, ооо да, выполнять план по диспансеризации, прививкам, ну параллельно подлечивая орви))
Самое печальное - это отношение вот такое отношение к коллегам, работающим в поликлиниках. А чтоб деградировать сначала надо чего-то в профессии достигнуть. У выпускников деградировать нечему.
Я вообще за то, чтобы по всем направлениям ввели обязательную отработку, чтобы люди хотя бы 3 года отработали на благо страны, которая их выучила. И работу не придется искать, возможно у врачей проще, но во многих сферах попадаешь в западню: берут только с опытом, а опыта у человека нет и его не берут, пока он не получит опыт.
Да и профессия врача предполагает в первую очередь самопожертвование, так же как профессия педагога, МЧС. Конечно, когда человек становится профессионалом, он найдет работу лучше, будет получать больше, но идти ради денег и комфорта в эти профессии изначально провальная стратегия. Я в жизни очень много трудилась вообще бесплатно на благо общества и видела людей, которые приходили и разочаровывались, что картинка не соответствует мечтам. Ну что поделать, кто-то должен и в деревнях лечить, учить, спасать, и не в самых комфортных условиях. Зато через 3 года можно идти куда угодно)
@allina86, а здесь вы приоткрываете другие большие проблемы в стране: отсутствие престижа ряда жизненно важных профессий и отсутствие адекватной профориентации в школах. Здесь нужна большая длительная работа, к сожалению
Если ребенок поступил на бюджет - то это, в первую очередь, заслуга его родителей, а не страны. Это родители вкладывались в ребенка, платили за репетиторов, за допзанятия, доп материалы, а не страна. Школьная программа катится в топку, все рассчитано исключительно на участие родителей. Насчет «кто-то должен» - давайте ломать и дальше жизнь молодым.
Ну кто не хочет по распределению, тот может идти учиться платно. А потом сразу в частную клинику.
По другим профессиям сейчас тоже крайне мало бюджетных мест и люди просто за свой счёт учаться.
@gyna_mom вот это уже не правильно. Если человек учился за свой счет, то и выбирать место работы может сам. Учило государство - выбирает государство (временно)
В деревнях не люди живут что ли?
Вот собственно и отношение врачей к народу... 🤷
Так и отношение народа к врачам. Хотя для обеих сторон эти изменения в минус. И тут мы бы должны быть по одну сторону
А учителя? Тоже учишься на бюджете и нужно отрабатывать по распределению. А их зарплаты? Практически про любую бюджетную сферу можно так написать, но Вам жаль именно тех, кто учится в медицине...
@luciasajheeva816 прикол, не знала. Прям обязательно? Не для целевиков, просто для студентов-бюджетников?
@belka_v_bloge да. Обязательно. Может быть сейчас что-то изменилось, за 15 лет
@gyna_mom, можно ссылку на закон?
Я читала только про целевиков + бюджет по уму туда притянули
Если всё будут работать в больших городах, в сёлах и районных центрах некого лечить будет уже🥲
Это как не всём же блогерами быть и на удаленке работать
Почему этот закон нашумевший?
Это действующий много лет закон, который никто не отменял.
Я закончила мед.универ в 2009 г., а дальше по распределению пошла работать в госуд.учреждение.Где и работаю по сей день.Всегда врачи, кто учился бесплатно на бюджете отрабатывают 5 лет на государство.
@ollechuk ничего плохого в рапределении нет.
Никто меня на крайний север не отправил работать.
И тетя моя работала по распределению и крестный.
Ни у кого хвоста не выросло, дети у всех родились и выросли.Еще и квартиру им дали бесплатно трехкомнатную.
А мне пахать на трешку до 75 лет.
Вот так очень плохо жили в советское время при плохом насильном распределении.
@allina86, так и сейчас квартир и прочих плюшек дополнительных никто не обещает) Или «я страдал и всем страдать»?
Все упирается в условия этой отработки, как к таковой идее вопросов почти ни у кого нет.
Пусть будет зарплата, какой-то отдых и поменьше бумаг конкретно для врача. Тогда никто не будет упираться.
У нас в детской поликлинике врачей вообще нет, а это город. Педиатр каждый год меняется или чаще, приходят прям молодые. Узких специалистов вообще нет… изменит ли этот закон что то без повышения зп ну хз, вряд ли.
Слушайте, ну у меня тоже был выбор - учиться за счёт районного бюджета и возвращаться отрабатывать 3 года в родное село или попробовать поступить самой. Поступила сама, да, платно, год жопу рвала, чтоб перевестись на бюджет, перевелась, живу как хочу и никому ничего не должна. Одноклассник в этом году закончит отрабатывать, он не рискнул🤷🏻♀️
@milena82530 почему-то восторги про распределение в села именно от тех, кто сами не врачи, а от врачей как-то не особо вижу восторги 🙂
@olichkinok про себя я уже написала, в свое время у меня тоже был выбор, ехать отрабатывать или нет
@olichkinok почему же сказка? Это социальная выплата и её по закону получают все от санитарки до врача, у врача она, как раз и есть 50 тысяч, при условии, что ещё и зарплата 60, не плохо так получается, да? Вряд ли у каких-то других выпускников вузов на старте есть такая зарплата 🤷
Все, кто пишет: "Если учились бесплатно, то должны отработать", - а вы как учились? И где "отрабатывали"? Просто интересно.
@ollechuk, хочется сказать, что трое моих знакомых целевиков предпочли возместить потраченные на них деньги, ежели отрабатывать. Были бы условия - отработали бы без проблем, но увы. Это грустно, что медики готовы пахать, но мотивации нет.
Училась в педагогическом на бюджете. Работаю по профессии рядом с домом, так как нехватка педагогов везде.
В рб это обязательно уже давно и как то не перевелись желающие поступать в мед вузы.
Мой муж академию МВД закончил и после нее обязательно 5 лет отработка. Не умер, все хорошо прошло, оброс связями, опытом, до сих пор вспоминает это время.
А сначала распределили тоже в район, где ему в первый рабочий день штукатурка на стол упала. Ничего, дальше в ГУВД перешел. Пять лет отработал и ушел в бизнес )
@yulyagolyb, в 17 лет большинство людей не думает о том, что ждёт после вуза, и о том, на что кормить семью. Давайте честно
@ollechuk, да все они знают куда идут и зачем и сколько будет их отработка. Там десятилетиями один и тот же уклад - это у нас семь пятниц на неделе.
@yulyagolyb, речь о том, что в 17 это выглядит для человека сильно иначе. И да, возможно, не пугает
Ну мне кажется и без этого закона, не помешает сначала набраться опыта , прежде чем работать в областных больницах , каких-то супер клиниках и разбирать крутые случаи.
Потому что пока, ты приезжаешь в хорошую больницу со своим случаем, а помогать там некому, потому что сидят молодые девчонки и мальчишки с 0 опытом и не знают че делать. Если их будут направлять работать не за 1000 км куда-то от дома, а допустим в пределах своей области каждого, то очень даже неплохо. Набраться опыта нужно. Ну и государство тоже оплачивает ведь все эти годы учёбу. Кто не хочет, может ведь учиться платно и делать потом что хочется.
@gyna_mom ну нет же. Вы читали законопроект?
Целевое для бюджетников только.
А для всех- это наставничество 3 года, просто нужно работать 3 года в любой больнице, которую ты выберешь сам, в любом городе, главное, чтобы она работала с системой омс. Это разное
А что плохого в селах работать ? Там не люди что ли? Им мед помощь не нужна ? 🙈насколько знаю переезды в сельскую местность врачам выдается миллион подьемных и вроде бы жилье.
Не всем такое счастье приваливает.
Все
Хотят в городах работать, не спорю, но в маленьких городах и селах тоже люди живут, у многих даже машин нет, чтобы кататься в город.
По случаю работы живем в деревне. Больница в пгт, так там даже не бывает реактива для взятия крови, специалисты уже многие пожилые и уходят на пенсию, недобор врачей. Кто может едет в город( 80 км), а кто не может лечится как может сам. Считаете нормальным ?
@motsysha, У нас вот школа и садик остались в пгт. Не новая, но очень хорошо здания отремонтированы. Но молодых специалистов нет. А в деревне остались последние ученики. Хотя школа и сад просто огромные. Во многих деречнях школы вообще позакрывались и возят в пгт. А с больницей жуть.. к сожалению. Здоровья Вашим родители огромного .
Я помню, ко мне скорая ехала 2,5 часа, так как одна бригада на пгт и 5 деревень 🙈
@royaltyk, сколько знаю врачей, которые так уезжали у всех было хорошое жилье. Да, без евроремонта за миллиона два. Обычный домик или квартира с простым ремонтом и туалетом внутри. С обычными обоями. И врач не платит НДФЛ по программе земский доктор.
И что? Всем в Москве надо работать? А в глубинке люди типа не живут? У меня вот родители по полгода живут в воронежской области. Там даже Лора нет. Я уже молчу про гинеколога… А уж инсультов там пруд пруди! И инфарктов. А везут на скорой 120 кг до города. Доехал-молодец! Нет-ну что поделать…
Так в ситуации в медицине не молодые виноваты, а депздрав. Почему теперь из-за ошибок или экономии государства молодые должны жизни ломать?
@motsysha, вашему ребенку только 9. Я посмотрю как вы, отдав хренову тучу денег, чтоб сын поступил в вуз, еще и не факт, что на бюджет, будете благодарны государству за условно бесплатное образование. И потом будете рады, что его за 20 тысяч рублей заставят ишачить в усть-задрищенске несколько лет. И вам придется его содержать, иначе он с голоду помрет
@lena_sweetvitaminka, я и не рассчитываю на бесплатное образование. Он уже в частном.
Вот вот. Я тоже в шоке от этой новости. В свое время убила 8 лет на обучение, а потом лично у меня встал выбор- либо дальше работать и заключать контракт с больницей на 5 лет в городе, либо в деревне, но забыть о личной жизни. Целевики были обязаны, а остальные сами искали место. Давали лям за эту отработку молодым спецам. Либо работа, либо семья и дети. И как вы верно написали, когда тебе уже под тридцатку... Я выбрала семью. Родила в 27 первого. Подруги, либо вышли замуж быстро, родили и так и сидят с детьми, либо родили и воспитывают бабушки, потому что они пашут на работе и дёргают их пациенты в любое время дня и ночи. Кто со связями от родни у них все понятно сложилось, как сыр в масле в частных клиниках. Ну а остальные девочки так и не построили семью. Некогда! Родить не успели и уже не светит. Зато работают..
Они утешаются, что люди их уважают за жизнь положенную на алтарь служения (на самом деле, конечно, никто не уважает)
Я как медик вижу тут ещё одну проблему - станет меньше узких специалистов, которых и так не хватает. Ну камон, многие врачи за это время обзаведутся семьёй и уже не пойдут в ординатуру за 600к в год, банально не до того станет. Узких специалистов и так мало, а наше государство решило из всех бюджетников сделать вечных терапевтов.
Не только студент отдаёт 8 лет учёбе, но и государство 8 лет оплачивает ему эту учёбу. И "скучные" случаи тоже надо кому-то лечить. Чтото вон сколько жалоб даже здесь на неправильное лечение "скучных" случаев. Зарекомендуй себя как классного специалиста - и вперёд делать карьеру.
Имхо, все знают в какую профессию идут. В педагогике тоже самое, но многие, отучившись за счёт бюджета просто не идут в профессию, получив заветную корочку о высшем образовании. Не очень честно получается...
Вот мне в этой ситуации жаль всего людей в сёлах и деревнях, их лечить особо не кому, все ждут нового врача но так и умирают без него, эти "скучные" Случаи 😩
@mama_2_blondinok всех жаль. И молодых специалистов можно понять тоже: просто одно дело, что сейчас будут поступать, зная, что будет отработка - это одно, а те, кто уже учится на это не расчитывали...
Надо иметь право на бесплатное высшее образование и выбор места работы. У нас такое прям в Конституции написано
@ollechuk, государству сегодня не нужны юристы . Государству нужны медики. А медики отучившись бесплатно - далее не идут работать по профессии. Вот тут и вопрос как привязать специалиста ? Ну только так получается…
@mama_v_ugare, при чем тут юристы?
А если улучшить условия труда? Да не, бред какой-то)
Если учились бесплатно , то думаю нужно отработать три гола. Государство же учило бесплатно и теперь нужно поработать на государство (мы де платим налоги в гос бюджет)
@yana4ty, пока в законопроекте это написано, но в минздраве слишком активно обсуждается распространение «наставничества» на студентов платной основы. Уже придумали санкции при отказе и для этой категории в виде запрета на работу врачом. В целом этот законопроект так и начинался: с обсуждений, в которые медицинское сообщество отказывалось верить, ведь лишить людей права на бесплатное высшее образование пусть даже в одной из сфер — антиконституционно. К слову о зарубежье: стоимость медицинского образования в зависимости от вуза +/- сопоставима с вузами в РФ. Не во всех, но найти можно. Более того, есть стипендиальные программы даже для иностранных студентов.
Меры не справедливы и вот почему: закон будет распространяться на тех, кто завершил обучение после 1 марта 2026 года, а это в том числе студенты текущих 2-6 курсов, которые не знали о том, какую свинью им подложит государство.
@yana4ty, внезапно лишить людей права выбора и обязать к штрафам х3 стоимости обучения в случае не_отработки — это свинство
У меня дочь говорит « мама, хочу быть врачом» мой ей ответ - НЕТ , НИ ЗА ЧТО
Хотя я сама м/с в онкологии)))
Эх... пойду скажу мужу, пусть вешается идёт... а то ведь просто в поликлинике маленького города сидеть рецепты ему на инсулин выписывать это не крутой случай, а скучная работа, на которую нахрен врачей ненадо направлять.
Кстати брат моего мужа в Джанкое служит в Армии уже 15 лет, с 2022 раз 10 был в зоне СВО его сыну 5 лет, заболел диабетом и ближайший детский эндокринолог в Симферополе а это 120 км, зато не скучная маленькая поликлиника, а областная больница. У каждой медали есть две стороны, есть врачи и есть пациенты, но почему-то плохие только последние
@gyna_mom город Семикаракорск Ростовская область, средняя реальная зарплата 30-35тысяч либо на мясокобинате сутки двое по 14 часов за 60-70
В собесе муж когда там работал зп 28000 сейчас девочка кто на его месте сидит 35 получает
@gyna_mom и вот там чтобы попасть к врачу это квест, инсулин который получал муж в аптеку завозить перестали дали рецепт на другой, а он ему не подходит. Муж хотел к эндокринологу попасть, но система в поликлинике такая: ты идёшь к терапевту объясняешь проблему, и если терапевт посчитает нужным что эндокринолог тебе нужен, то он тебя к нему запишет, а эндокринолог принимает раз в неделю с 8 до 10 утра, и ближайшая запись через месяц, а платный эндокринолог не имеет права назначать инсулин
Так вот мужу сказали что в его случае могут жать направление на стационарное обследование в областную больницу. То есть вместо того чтобы попасть к врачу и обсудить варианты ему нужно брать больничный на 2 недели ехать в другой город там лежать в стационаре, и вот кого тут надо понимать? Кто больше страдает в этой ситуации?
Хотя мы приехали в Ростов здесь он стал на учёт у эндокринолога участкового и она ему в первый же приём смогла подобрать новый инсулин
Получается людям в маленьких городах только помирать остаётся либо каждый раз к кому-то кроме терапевта и гинеколога кататься в областной центр
Есть прекрасная альтернатива - не идти в мед. Это раз. И два - а без целевого направления кому-то в более менее крупных больницах с интересными случаями нужен новичок без опыта? А, ну и три - теперь не получится сразу после обучения косметологом работать, да? И бабки зашибать. Придется в кожвене посидеть
@ollechuk, это единичные случаи, Вы же понимаете. В большинстве случаев ординаторы шарики крутят
@svetlyachok2018 не знаю. Среди моих одногруппников никто шарики не крутит) Если есть желание, врачи загрузят работой по маковку.
@svetlyachok2018, шарики крутят студенты первых курсов на практике после сессии. Ординаторы в большинстве случаев выполняют огромный объем работы. Разница с практикующим в отделении врачом только в уровне знаний, опыте, наличии уголовной ответственности и получении з/п. Ординаторы работают либо за небольшую стипендию, либо сами платят за обучение.
А как раньше дела обстояли, без этого целевого?
Вот например, отучился человек на врача. Пришло время устраиваться на работу. Куда реально устроиться?
Представим, что знакомств нет
Вообще, основная проблема, конечно, в деньгах и условиях. Если бы платили нормально в поликлинике, не выжимая при этом из врача все соки - куча народу с радостью осело бы там. Не все достигаторы. Кому-то хочется и рутинной работы без нервотрëпки.
@o.ksanka ну вот один случай знаю, где девочка не смогла после сеченовки устроиться в Москве, приехала к нам в Воронеж. Знаю, что даже частные клиники молодых врачей сначала отправляют в регионы, а потом, спустя пять лет, обещают вернуть в столичные филиалы)
@o.ksanka, у меня подруга заведующая поликлиники.Врачей нет.Никто не идет.Зп предлагают нормальные,но желающих нет.Нагрузка очень большая.
Уходят в частные,которых ,как грибов после дождя.
Я после обучения ушла в поликлинику,где меня ждали еще с конца универа,и в стационар,в котором во время универа 3 года отработала медсестрой,дежурантом.Потом добавила оптику сетевую и две частных клиники.Я никогда работу дольше 5 минут не искала,а обычно мне ее предлагали.Трудоустроиться врачу проблем нет,если это не высшая лига типа Бурденко и ты молодой нейрохирург совсем без связей)
Советую настраивать дочь на ветеринарию))))
Это все врачи понимают)не врачи ,конечно,ничего плохого не видят.Хотя могут наверное в теории представить,как дочку отправить работать в село в условно в дагестане🫠
Жалко больше всего тех,кто сейчас уже учится и при поступлении на это не подписывался. Штрафы там непосильные назначили.
Не только студент отдаёт 8 лет учёбе, но и государство 8 лет оплачивает ему эту учёбу. И "скучные" случаи тоже надо кому-то лечить. Чтото вон сколько жалоб даже здесь на неправильное лечение "скучных" случаев. Зарекомендуй себя как классного специалиста - и вперёд делать карьеру.
Имхо, все знают в какую профессию идут. В педагогике тоже самое, но многие, отучившись за счёт бюджета просто не идут в профессию, получив заветную корочку о высшем образовании. Не очень честно получается...