Что думают противники прививок о возвращении забытых болезней?
У меня вопрос к тем, кто не делает прививки. Вот ни разу вообще не писала на эту тему, неинтересно. И вот за почти 10 лет созрела. Так вот, те кто не делает и против, то что вы думаете насчет того что болезни могут вернуться и опять наступят эпидемии тех болезней, которые с помощью прививок исчезли?
Лучший комментарий
Это дело добровольное, какая разница что думают они? Вспышки кори, коклюша, ветрянки, краснухи и тд, всегда были, просто информацией люди не владели. Мне например интересно когда начнут детей обследовать как следует перед тем как прививки фигачить на второй день жизни.
Комментарии
Я за разумный подход. Но у меня пока нет детей. Интересно ваше мнение, а то я начиталась и все так убедительны, но я скорее склоняюсь к док меду
Сделала сыну все прививки, какие смогла без выезда из России - жаль Бексеро не завозят, хотя уже сертифицировали у нас.
Недавно пошли ставить Цервивакс с Ультриксом, но оказалось региональный календарь за два года изменился, и сейчас у нас от впч ставят только девочкам (мальчикам только при наличии в семейном анамнезе впч-ассоциированных заболеваний).
Немного расстроилась - в качестве "утешительного приза" нам напомнили и сделали ревакцинацию от гепатита А🤣
Я вообще с ужасом смотрю на статистику роста заболеваемости впкциноуправляемыми инфекциями - то, что лет пять-семь назад было только пессимистичным прогнозом, сейчас реальность.
С сыном в 10 месяцев без ккп летела к родителям без страха, приорикс ставила потому что по календарю время пришло. А сейчас поставила себе адасель на 23 неделях (позже не получалось - у нас в регионе платно вообще не поставить прививку), неделю назад привилась от гриппа, и до постановки ккп с дочерью в отпуск не полечу потому что страшно - страшно, что могу не уберечь своего ребёнка от безответственности других взрослых.
Я была по обе стороны,и за и против,да и сейчас ставлю прививки с большой долей тревоги.
Всё равно какой-то процент прививающихся будет держать коллективный иммунитет,не думаю,что прям эпидемии вернутся Но кто не ставит,вот они в огромной зоне риска больше по причине несовершенной системы здравоохранения.Тем более последние года тревожность мамочек возрастает и вероятность попасть в инфнкционку также возрастает,температура у ребенка 39 - вызывают не педиатра,а сразу скорую,от тревоги едут в больницу,а там как раз именно рассадник инфекций,там легче всего подхватить,мы то как раз оттуда и увезли корь,лишь только потому,что при поступлении лежишь в общем коридоре,потом бокс на 4-6 человек с неясными диагнозами,был бы отдельный бокс,индивидуальная палата,как в НИИДИ,процент вероятности заболеть значительно сократился бы,но это же дорого такие больницы строить и содержать,да и зачем ,если есть прививки
@shlomit не то слово жесть,помимо самой болезни я теперь получила тревогу на любое повышение температуры у ребенка,т.е у меня когда Егор ОРВИ болел,я лечила и лечила,спокойно,зная что надо делать то то и то то и ребенок выздоровеет,а сейчас ужасная паника накрывает,когда у Женьки лобик горячий и я ничего не могу с собой поделать.
@milaya507, я понимаю, я прочитала по тэгу, конечно это понятный триггер, держись 🙏🏻
Я делаю прививки, обновляю их по графику, у меня есть для этого отдельный специалист в поликлинике, которая следит за моим графиком. Говорить можно долго и у каждого свое мнение, но думаю, никакая мать не хочет родить глухого ребёнка, а может, если заболеет краснухой во время беременности. И не хочет, чтобы ее супруг стал стерильным, если перенесет ветрянку во взрослом возрасте, это я еще про опоясывающий герпетический лишай не говорю. А это обычные детские инфекции.
У старших до 6-7 лет не было ни одной. Болели раз в год
Перед уездом в таджик с папаней они сделали все. Болеют каждые две недели. Я не знаю как это работает
Но в таджик бы не рискнула без прививок
Там очень большие проблемы с санитарными нормами и гигиеной в целом
@lisichkat, так это не мне, а ей. Я пересказала что она говорит, а не что я с ней согласна
Делаю старшему. Младшему после 2-лет.
От гриппа тоже делаю, от него умирает в год больше людей, чем от той же кори.
Делали старшей все, были очень негативные реакции на нервную систему… младшим выборочно или не делали, недавно сделали(врачи долго консультировались, тк в этом возрасте эти болезни неактуальны, делают бустеры), одного ребенка обсыпало на 2 недели и конечно не от прививки))) хоть и сдали 4 пробирки крови и все чисто)) зависит от возраста, часть этих болезней опасна в младенчестве, от большинства у тебя например нет, тк в наше время их не существовало в природе…. Большинство лечится сейчас или есть сыворотки при подозрении…
Меня другой вопрос интересует... Где живут люди с открытой формой туберкулёза? В лесу или среди нас?
От туберкулёза нас защищает только собственный иммунитет.
От внелегочных форм туберкулёза, предположительно, защищает БЦЖ. Но от легочных форм - нет. В туб диспансерах лечится очень много детей и почти у всех есть БЦЖ. Поэтому важно соблюдать эпид.окружение.
@asror4a, я о том и говорю, что они среди нас.
Была эпидемия с короной. Я и моя семья не прививались. Более того, на карантине не сидели и как обычно жили свою счастливую жизнь. И я сейчас не понимаю почему никто не ведёт статистику заболеваний короной... Её что, уже победили?
@elina_1987, вирус кори другой, он, в отличие от гриппа, обладает низкой мутагенностью, поэтому нет необходимости адаптировать вакцину.
Именно для вируса гриппа характерна высокая мутагенность и изменчивость, поэтому именно вакцины от гриппа каждый год адаптируют.
@moreamore, информация 100% по кори? Не мутирует?
@elina_1987, корь достаточно стабильный вирус. Его генетическая структура может немного изменяться, но при этом серотип остается все тем же, то есть все существующие сейчас штаммы вируса кори, имея небольшие отличия в генотипе, обладают одними и теми же антигенными свойствами, а значит иммунная система на них на все будет реагировать одинаково
Черная оспа, полимиелит почти не встречается потому высок коллективный иммунитет. Мне наша педиатр количество случаев кори возросло в 37 раз. И все из-за отказа вакцинироваться. Прививки от всех болезней не спасут, но какие-то можно контролировать в определенной мере. Конечно, до эпидемий таких, какие были в прошлом, далеко. Хотя, корона показала, что это может быть и в наше время.
@shlomit как говорят врачи из-за коллективной вакциации. Большинство приобретают анти-тела к тому или иному заболеванию, и вирус идет на спад. То есть он не уходит. И черной оспой можно заразится. Но количество заболевших невелико в процентном соотношении. Пожалуй, вот черную оспу удалось обуздать. И полиемиелит тоже в целом. Скажем так, вакцинация - не панацея. Но в условиях высокой плотности населения помогает отчасти снизить риски.
@irina.vargo, ну так вот именно. Поэтому и есть тут мой основной вопрос
@shlomit риски возвращения, я думаю, есть.
Вы что, об осложнениях и рисках не читали?)
Предлагаю еще никому не пить нурофен, антибиотики, да и стирать содой. Там тоже бывают очень мрачные истории
Все факты против это вырванные из статистики страсти, риски есть везде, в прививках тоже, а непривитые едут сейчас на коллективном иммунитете, судить можно будет через поколение
Не знаю ни одного врача, кто работает с инфекциями или вообще в медицине серьезной, а не поликлиничной, и не прививается сам и детей без серьезный противопоказаний. Это довод аргументированнее личных выводов, вырванных из контекста ужасов и предрассудков
Зато! Все охотно кормят детей полуфабрикатами, конфетами с красителями из краски принтера и сахарозаменителями) это безопасно)
Не все - особо фанатичные едят только куркуму и свëклу🙃
Болезни исчезли не из-за прививок..а из-за появления антибиотиков, и также люди стали вести борьбу с переносчиками болезней- а это антисанитария, вши, блохи, крысы. И людей сажали на карантин - это самый действенный способ прекратить заражение других . Если бы больные люди и сейчас лечились в больницах или сидели дома, то не распространяли бы свои бактерии. А у нас больные имеют свойство дома на карантине не сидеть, а ходить и на работу и во все остальные людные места, и детей больных отправляют и в сад и в школу…
@yuliya.gu мы сейчас посмотрим на последствия отмены обязательной вакцинации от кори в США - вроде во Флориде или Калифорнии, нужно уточнить.
Вот это, как говорится, будет увлекательный аттракцион. И эксперимент.
Или там более серьёзные проблемы с гигиеной, чем в РФ?
@yevgeshka, мы еще и увидим к чему вакцинация от гриппа и ковида приведет , все успеем на своем веку посмотреть, мы все в этих экспериментах . А еще увидим какие искусственно эпидемии будут вызывать для регулирования численности людей, и возможно даже увидим продуктовый кризис во всей красе
@yuliya.gu искусственных эпидемий не потребуется с такой активной прослойкой антивакси🤷♀️ Они всё сами сделают для сокращения населения.
Те, кто не делает прививки - не верит в них. Не верит, что они способны спасти человечество от эпидемий, не верит, что они сделают ребёнка здоровее. Болезни были, есть и будут, независимо от того, кто, сколько и чего в себя вколол
Не представляю как может столбняк и ряд других бактериальных заболеваний вернуться🤷🏻♀️ на самом деле, если «болезни вернуться», то в первую очередь помрут взрослые и оставят детей сиротами, потомучто ревакцинацией, которую нужно проводить раз в 10 лет фактически никто не занимается. У меня другой вопрос, что планируют делать те, кто каждый чих антибиотиками лечит, когда существенная угроза помереть от бактериалки будет.
@lara_and_hope энцифалит мы ставим по графику. Летом живем на даче.
@shlomit, эпидемии или пандемии нет, а так в инфекционке встретить можно весь прививочный и непрививочный (да, очень много заболеваний от которых теоретически есть вакцины, но в календаре их нет) список. Я и корью, и краснухой болела, будучи привитой, ни один непривитый родич не пострадал, включая больных стариков. Но я никого не отговариваю, у нас ряд вакцин стоит, это не совсем бесполезно, но увы и не панацея вообще. Умирают же не от самих заболеваний, а от осложнений, и конечно детям с тяжелой астмой пережить пневмонию шансов меньше, чем совершенно здоровым, хоть с прививкой, хоть без. Масло в огонь подливает тот факт, что врачи сами 50/50 настроены к вакцинации, кто-то авторитетно заявляет что это необходимо всем и каждому, а кто-то открыто диссидентит. И судя по тому, что фельдшеры чаще всего «за» прививки, а неврологи чаще «настороженно», это связано с тем, что фельдшеры возят до больниц этих самых с неожиданной корью, а невролог насмотрелся на последствия вакцинации людям с неврологическими паталогиями.
Это мягкое и тёплое - немного совсем разные вещи, но оба вопроса важные.
Кто возьмёт ответственность на себя если после прививки что нибудь пойдет не так?
Моя бывшая свекровь не ставила своим детям прививки, старший(мой бывший) родился, были проблемы со здоровьем, был между жизнью и смертью, она сама его выходила и вырастила, и не захотела ставить прививки.
И когда я старшему не ставила, она меня поддерживала.
Я не ставила.
Но сейчас я не за и не против
Мне просто все равно .
Я поняла что не влияет ни на что наше решение .
Главное верить в то что ты делаешь и в пользу того или иного выбра
Я была на разных сторонах этого вопроса!
Дочь вакцинирована согласно графику.
Ромка. Не прививали. Я начиталась… всего разного. И мои страхи за больного ребёнка хорошо так подкрепились той отрицательной информацией. И пришло полное категорическое отрицание. Никаких прививок!!! Наш педиатр способствовал еще этому. Боясь в целом моего ребёнка. Да чего там, его боялась вся поликлиника. Мне об этом потом несколько врачей признались. Даже хирург шарахнулся - увидев это грыжи (органы под кожей).
Жили.
В один из наших приездов к вам на операцию- были проблемы со свертываемостью крови. И нас направили к гематологу. Я очень благодарна ей. Сидя с переводчиком - она читала мне лекцию. О том что наоборот надо прививать. Что он умрет от кори, коклюша, паротита- у него даже шанса не будет! И этот шанс ему не даю я. Т к не вакцинирую.
Не скажу что я прям побежала прививать. Нет.
Но мой муж работает на скорой помощи. И у него был контакт с открытой формой туберкулеза 😳 и вот тогда мы побежали! Делать бцж. Ромке 6 лет было.
А потом у нас по плану была следующая серия операций у вас. И… больница Ихилов - не взирая на то, что мы мед туристы и у нас депозит - дала предупреждение- без вакцинации против кори - ребенок не сможет получить лечение!!!
Мы и начали вакцинировать всё.
Жалею что не привили от ветрянки. Рома получил осложнение. Легкое перестало проводить воздух.
Вот такая история 🤪
Это дело добровольное, какая разница что думают они? Вспышки кори, коклюша, ветрянки, краснухи и тд, всегда были, просто информацией люди не владели. Мне например интересно когда начнут детей обследовать как следует перед тем как прививки фигачить на второй день жизни.
Или в школе ждать, когда ребёнок с больничного выйдет недолеченный чтобы побыстрее укольчик поставить.
Вот тоже об этом думаю. Ребенок родился, его толком не обследуют. Даже еровь могут не брать, а прививку сразу долбать. Первое обследование идет в месяц, когда узи головы идет, сердца, невролог, млча, кровь, узи брюшной полости. А если там что-то найдут, как унас? вот находили кисты в голове, с сердцем, селезенкой, аллергия на белок коровьего молока, а прививку делают на вторлй день безо всего. лишь бы сделать.
Я не так боюсь возвращения болезней, как поставить прививку недообследованному ребенку. Поэтому ни одному из детей не ставлю прививки с рождения.
Всё из детства. Моего. Хоть и говорят, что после не равно в следствие. Но я видела, как хоронили ребёнка после АКДС. Не соседка рассказала, не внучатый племянник моей двоюродной прабабушки. А вот лично я сама видела и знаю. Вчера был, сегодня не стало за какой-то час. И доказано, что виною прививка, которую нельзя было ставить этому ребёнку. Уволен педиатр. Выплачено 30 000р. Ребенок мёртв. Просто о таком не говорят, а если кто-то говорит, то называют мракобесием. А этот страх на всю жизнь остаётся. Поэтому прививки только после того, как я убедилась, что ребенок точно не имеет никаких отклонений и противопоказаний. А это время.
Сначала я подписала согласие у неонатолога... С Лизой, 7 лет назад. И...
Я сбежала из прививочного кабинета с панической атакой, меня трясло и я задыхалась. И сказала, что нафиг, никаких прививок. Прививать снова её начала только в 3 года. Так что вот.
Ни о каких болезнях я и не думала, меня просто трясло от того, что я своими руками могу подписать своему ребёнку смертной приговор. Ну вот как есть.
Никого ни за что не агитирую. Никаких книг не читала, блогеров и т.д. Это просто животных страх. Фобия. У кого-то фобия вот этих всех болезней и они бояться не ставить прививки, а у меня наоборот. Но я не прям против, но слегка антипри)
По словам его мамы у него был медотвод, из-за чего не скажу, вот этого я не спрашивала (я у неё всё это спросила, как оно было,уже когда взрослая стала). Врач решил, что медотвод можно снять, но поторопился видимо. Сделали прививку, поднялась температура, выше 40, вызвали они скорую, пока скорая ехала ребенок уже умер. 10 месяцев ему было, у него пошла такая реакция на вакцину, ещё отек был.
@shlomit, я так понимаю или аллергия сильная, или невропатическое заболевание типа эпи активности, или заболевание иммунодефицита. Больше ничего не может привезти к такой скорой реакции и смерти.
То что они исчезли из-за прививок это еще не факт.
По большей степени они исчезли из-за повышения уровня санитарии.
От многих болезней чумы, холеры и т.д. вакцин не было.
А печальный опыт коронавируса и прививок вообще вводит в шок. Тот же Жириновский который делал несколько прививок, в результате умер от короны.
Так что, доверия производителям вакцин нет)
Но с уважением отношусь к любому мнению и никого не агитирую, т.к. считаю это очень личным
Речь о вакциноуправляемых инфекциях.
Корь, краснуха, паротит, полиомиелит - заболеваемость снизилась именно благодаря вакцинации, тому самому коллективному иммунитету. В моем детстве (в 90-е, там ничего не замалчивалось, это уже не СССР) и близко не было такого количества заболевших, которое есть сейчас.
Я наоборот, за прививки. Мы с детьми пошли гулять.... Мой сын шел по паребрику, упал, как заорёт, я смотрю,а у него сковозь ботинок кровь льется.... Проткнул ногу штырём... Скорую вызвала, они обработали , мы поехали в больницу, и там, сказали, благодаря тому, что сделано акдс, не надо ставить от столбняка 🥹я так за это переживала, штырь- то ржавоватый был 🫣😵💫😵💫😵💫почитала в интернете, и правда....всакдм входит вакцина от столбняка 🙂 Вообще, все же.... Если не делать, то велик риск погибнуть от чего-то .... Мне вчера рассказали историю как у знакомых знакомых ребёнок умер от коклюша🥺антипрививочники были
Удивительно... Два раза наступала в детстве на гвоздь и дважды кололи сыворотку на всякий случай🤣
@elina_1987 видимо раньше иначе было🙂🙂я сама испугалась, блин, точно ли не надо потом в интернете почитала-реально не надо
Не настолько их много что бы это произошло
Они уже возвращаются((((( к сожалению....
@elina_1987, конечно, во всех больницах есть помещения в которых оказывают помощь всем пациентам с неопределенным эпидемиологическим статусом, или наоборот с определенным, не откажут же в родах ВИЧ инфицированной пациентке, но лежать она и ее ребенок будут в отдельном боксе. Так и с текущими пациентами, возьмут кровь, поймут, что вы не опасны, переведут в палату.
@rubyruby, решение всегда есть. Вакцинация по настоящее время является добровольным выбором, не смотря на то кто и что с пеной у рта будет доказывать.
@elina_1987, я вам про вакцинацию ничего и не доказываю. Вы спросили, я ответила.
То что они исчезли из-за прививок это еще не факт.
По большей степени они исчезли из-за повышения уровня санитарии.
От многих болезней чумы, холеры и т.д. вакцин не было.
А печальный опыт коронавируса и прививок вообще вводит в шок. Тот же Жириновский который делал несколько прививок, в результате умер от короны.
Так что, доверия производителям вакцин нет)
Но с уважением отношусь к любому мнению и никого не агитирую, т.к. считаю это очень личным