Принудительное лечение алкоголизма в России: есть ли выход?
Вопрос про запойных алкоголиков.
Есть ли у нас у стране принудительное лечение?
Человек 2 недели держится, потом срывается и все заново. Откачивают.
Пока трезвый - согласен лечиться и все для этого делать, потом срыв и все, ему ничего не надо.
Мне больно смотреть на того, кто живёт с ним рядом, хочется помочь.
Интересует опыт тех, кто помогал справиться алкоголикам и их близким с этой болезнью.
Любые способы.
Я придерживаюсь мнения, что только человек может сам себе помочь и все остановить. Но в данном случае это не помогает.
Поделитесь мнениями, возможно кто-то близким помогал справится с этой болезнью?
Лучший комментарий
Полностью согласна. Мой отец пил всю жизнь, начал еще до знакомства с мамой. Столько было шансов и вариантов им развестись, но нет, мама продолжала жить с ним «ради детей» Ну ок, теперь мы с братом с психологическими травмами разгребаем всю эту историю 🙈
Не стоит лезть абсолютно туда, там всё гармонично, есть жертва и есть спасатель)) места заняты
Принудительное если только три залёта в милицию ( вызовы на него ) в пьяном состоянии, то могут отправить на годик в ЛТП. Однако зачем вам туда лезть , если всё всех устраивает? Один бухает , вторые принимают это , если б не устраивало , то давно б под жопу дали и выгнали к херам . Не причиняйте добро насильно, ещё врагом номер 1 можно остаться
Комментарии
Это вообще не ваша забота, не лезьте туда. Жену - устраивает эта ситуация, иначе бы уже ушла, а там и он поняв, что тыл никто не прикрывает, последствия запоев никто не помогает разгребать - может и задумается, сейчас его все полностью устраивает, ее - в целом тоже.
Алкоголизм как и все остальные зависимости лечится исключительно силой воли+ помощь медиков при необходимости «выхода» из запоя.
Принудительное может быть только ЛТП,но что бы туда попасть,должно быть 3 привода в милицию.
Искренне сочувствую людям которым приходиться жить бок о бок с алкоголиком.
@ermik1990, Ну речь об алкоголизме ,а так да,согласна конечно
@juli6439440, алкоголики - больные люди, так что сравнимо со всеми болезнями. С больными людьми очень тяжело, у нас бабушка с деменцией. И это очень тяжело.
Сколько времени после запоя он согласен лечиться? Тут либо брать тепленьким и везти в рехаб. Но за деньги, месяц как правило - 2500-3000. Бесплатно только своими ножками и с учетом. Можно пробовать группы анонимных. По опыту своего брата скажу:
Сначала было 2 месяца рехаба, после пробитого дна, когда запои исчислялись месяцами, после этого были запои но не такие как до, потом были группы АА- это бесплатно. Иногда соскакивал, но день пил и возвращался на группы обратно. Сейчас уже 4 года трезв. Без срывов.
Ну и главный вопрос в этой истории кому это нужно, Вам или человеку который живет с алкоголиком.
Я уже вообще не уверена, что им нужно это всё. Мне похоже, больше всех нужно. Я поделюсь всей той информацией, что мне сегодня тут все написали. А там уже пусть сами думают, выбирают и решают.
К сожалению, без личного согласия, а главное желания не получится. Может пока в сознании отвезти куда-то. У меня есть пример близкого человека, который просто бросил в один день и уже лет 7 ни капли. А есть пример знакомого, который умер неделю назад от пьянки и это страшно. Мне кажется, когда видишь как человек умирает из-за алкоголя, ты сам невольно не хочешь ни пить, ни слышать об алкоголе вообще. Меня прямо впечатлило, хотя я не видела, мне муж рассказал, но человека я знала достаточно много лет и до сих пор поверить не могу, что его нет
Ничего вы точно не сделаете.
Верно написали, пока все на своих местах жертва и спасатели, там все гармонично.
Еще и с агрессией со спасательской стороны можно столкнуться. Первые шаги должны делать созависимые, если зависимый непробиваем.
Перестать создавать со своей стороны условия его употребления.
Не давать денег, не кормить, не спасать от пахмелья, не содержать и пр.
Алкоголик это заболевание,чтоб не говорили все .
Человек не умеет переживать стресс и когда он накапливается ,человек срывается в запой .Он не умеет по другому,нужно личность перестраивать .
Сколько ему лет?
Пусть попробует группы АА,Реформация ,ЦЗМ .
@mamutovaanna, мне вообще, иногда кажется, что там уже раздвоение личности. Он иногда согласен, потом уже не согласен. Меняются мнения очень быстро.
@ermik1990 ,плохо ему-он согласен ,стало нормально-не согласен....
Да и возраст такой...Был бы молодой,можно было бы завести в центр,пообщаться....
А так,они ж лучше знают как жить
К сожалению увы и ах, либо он сам либо бежать от таких куда подальше. К сожалению я жила в этом, да папа не часто пил но когда пил это был ад, а мама старалась выпивать чтобы ему меньше досталось и так спилась, долго она пила, ооооочень, вот недавно здоровье начало подводить закодировалась сама. Сейчас с ней и поговорить можно, и приезжать в гости приятно, я даже до сих пор не верю, но опять это не даёт никакой гарантии ведь все может вернуться, поэтому ловлю момент, я рядом помогаю чем могу, мой муж оплатил ей кодировку и вывод из запоя, как могли так помогли. Верю в лучшее 🥲🥹
Только,если сам.
У нас сосед по соседству дом. Бухает уже месяц. Его сожительница каждый день по несколько раз ездит в магаз за водкой. Ему не лезет,он льет. Ни в больницу не хочет , ничего. Ужас. Не дай бог так жить.
Мать была трезвой самое большое,10 лет в завязке пока сидела
Вышла и понеслось
Свекр в свое время пил сильно уже лет 10 как не пьет от слова совсем точных причин незнаю
Но нигде не лечился точно
Интересно было бы послушать, конечно, несколько людей , которые просто взяли сами и бросили. Как они к этому пришли. Я пока только одного такого знаю.
@ermik1990, я могу вечером у мужа уточнить этот момент
Тк я этого не застала
Но знаю что начал пить на стрессе как первая жена умерла а он с двумя детьми на руках остался 2 года и 9-10 месяцев мужу тогда было
Нет.
Выход только 1. Не быть спасателем
Все лечения у моего отца заканчивались короткими перерывами в лучшем случае . А потом я перестала его спасать и жила свою жизнь
В лтп не так просто попасть.
Поверьте, у меня брат алкоголик.
3 раза за последний год разбивал голову. загивали, приезжала милиция, и толку нет. Ходит отмечаться, и даже иногда приходит туда в пьяном виде. И ничего!
Мама уже не раз ходила и просила забрать его. Ну а они ну ещё разок и тогда.
Ну только этот разок был уже несколько раз.
Так что, никто не спишит на помощь.
Ну, потому что государству не выгодно отсутствие алкоголиков, они пьют, поднимают экономику. Непьющие люди не интересны.
А я бы хотела, чтобы у нас было какое-то принудительное лечение и родственники могли это решать.
У нас год назад сосед по переулку, пьющий, напился, запутался в проводах в гараже у себя, и задушился. Нашли уже мертвого в гараже у себя.
Есть 100% средство: забить болт на таких родственников. Их такая жизнь устраивает, я бы прекратила любое общение вплоть до того, что дачу продала бы и нашла в другом месте, а номер заблокировала. А то как удобно, они в этом дерьме варятся, а разгребать вам.
К сожалению, мой пример не положительный. Ни желание, ни забота и уход родственников, ни сильный стресс, ни серьёзные болезни, в т.ч инсульт/реанимация, ну и всякое сопутствующее ... все равно человек находит, как, когда и где достать 100 грамм((
Алкоголизм это страшно
Это очень страшно. И человек просто не слышит.
Действительно, просто сказать нет, только сильный человек может.
Ничего вы не сделаете, потратите только нервы и силы.
Отец мой пропил пол жизни, рак щитовидки, и вы думаете он перестал пить?нет конечно.
Эти люди сами выбрали свой путь, и вас там быть не должно.
Человек тянет на дно себя, и вас следом.
@ermik1990, я вот как раз на днях смотрела в тик ток как умирают алкоголики, у некоторых увеличены сосуды в гортани, как варикоз только в горле и в один момент эти сосуды могут лопнуть и они просто захлебываются кровью. Таких случаев на самом деле очень много.
@vikaa_k, согласна, меня никто не заставит выпить, потому что я не пью и не хочу.
@insis, я в мае ехала ребенка в школу забирать. Уже почти около школы, метров 100 осталось. Поворачиваю голову на противоположную сторону - дед какой то падает с высоты своего роста и головой об асфальт. Забрала сына, едем обратно, через 2 минуты. Никто не остановился, ни прохожие, ни на машине. Мы остановились с детьми, я подхожу, а у него, видимо, случился приступ эпилепсии, и он рухнул и полголовы себе снёс. Просто желе какое-то вытекало из головы. Вызвала скорую, он пытался ползти еще в таком состоянии. Скорая ехала, конечно, вечность. Пока ждала скорую мама его прибежала, а я то думала, что это дед какой-то. Но выглядел он на лет 70. А мать говорит, это мой сыночек, ему 34, мой ровесник. Ну чуть выпил, говорит. А там видно, что человек уже давно большими дозами пьёт. Скорая приехала и не хотела его забирать, я их понимаю. Он сидит кайфует, когда пьёт, а у них работа вот этих алкашей в себя приводить.
В моменты трезвости когда согласен, в Минске есть Центр резервных возможностей человека, там кодируют гипнозом, у кумы родственнику там вот так кодировался, не пил 10 лет, потом ещё на 10 повторил кодировку, сейчас она там брата закодировада на 3 года, не пьёт уже 4 месяца, и на вопрос когда видишь водку что чувствуешь, он говорит как будто там ы переел и тебе ещё тарелку с едой предлогают. Я думаю это хороший способ без лекарств и если человек сильно привязан к алкоголю и сорвётся то не пострадает организм и органы как от кодировки лекарствами
@beska89, я зашла на их сайт, и посмотрела, да от еды и я бы не отказалась на кодировку)
Вот и я подумываю, а то после родов разнесло. Хотя и раньше не была стройняшкой, а сейчас вообще за сотню.
@beska89, и я бы хотела вернуть свой вес до родов, но пока сильно назад не возвращается.
Только сам,но можно рассказать,что после очередного запоя могут быть судороги и ещё лучше вообще сляжет и будет ходить под себя... Одно дело, когда это результат болезни, и совсем другое, когда из-за пьянки. Может хоть это его напугает.... Что не только себе жизнь испортит,но и родным. А вот родные тоже не семижильные, посмотрят месяц -другой, да и сдадут в интернат. В интернате будет лежат,ну Вы понимаете в чем сутками и никто не подойдёт. Ну это так сказать мои фантазии, чтобы рассказать перспективу на будущее,если не бросит пить. Хотя эти фантазии,не так далеки от реальности....
Да в том то и дело, что всё это уже говорили. Но ему все равно. Ему хорошо, как он говорит, когда выпьет. А то, что его близким людям плохо - это уже не к нему вопросы.
Я придерживаюсь мысли, что нужно его жене с ним развестись, но она переживает и за имущество и за то, как это развестись.
Это не молодежь, молодежь сейчас чуть что не нравится, и до свидания. А 50-летним ничего не докажешь, они сами знают, что ничего не знают.
Я поняла, что лучше мне не лезть никуда. И все разговоры сводить на нет. Пусть сами разбираются.
А так да, есть ЛТП. Ну вот у меня вернулись из него спустя год, и отметили возвращение уже в поезде. Так и не просыхая после возвращения. Единственный плюс от ЛТП, что хоть какое-то время человек в сознании находится и близким спокойно. Но именно, как лечение - все бессмысленно, без решения самого человека твердого
Помогали - бессмысленно. И кодировки, и психологи, и рехабы все временно. Пока человек сам не захочет действительно - ничего не сделаешь. У меня, к сожалению, много примеров перед глазами с алкоголизмом. Справился только один человек, который сам в один день решил все и все уже 15 лет.
И я знаю такого человека, мой инструктор по вождению, просто в один день человек решил, что семья и он сам важнее водки. И для меня такие люди сильные, которые имеют внутренний стержень.
Вопрос а том, чего Вы этим озаботились? Дальше, того, кто живет с алкоголиком устраивает это, и это созависимые отношения, это их выбор от начала и до конца. Все. Вы туда не можете лезть, ни при каких условиях. Точка. Жирная точка.
@ermik1990, девушка, милая, развернулись и ушли, все. Извини, я не буду больше это слушать, я свою позицию озвучила. У Вас какие-то оправдания, что Вы не можете не слушать.
Полностью согласна. Мой отец пил всю жизнь, начал еще до знакомства с мамой. Столько было шансов и вариантов им развестись, но нет, мама продолжала жить с ним «ради детей» Ну ок, теперь мы с братом с психологическими травмами разгребаем всю эту историю 🙈
Не стоит лезть абсолютно туда, там всё гармонично, есть жертва и есть спасатель)) места заняты
Ни одна кодировка не поможет,если человек сам не возьмёт себя в руки и не завяжет. Мой бывший говорил,что его пока жареный петух в зад не клюнет,то не остановится,по итогу так клюнул,что остановился навсегда - пьяная драка,пырнули ножом и убили. У него был друг,который был 10 лет в завязке, он сам рассказывал,что не может близко находиться в магазине с отделом алкоголя,так выпить хочется,что слюни текут. Поэтому,тут только выбор самого человека,говорят,что алкоголизм это болезнь,но прожив с алкоголиком какое-то время,я понимаю,что ему в глотку никто силой не заливает и начинает пить он ещё трезвый,делая свой осознанный выбор. Поэтому тут ничем человеку не поможешь, а то что он сам откажется от алкоголя это очень маловероятно,единичные случаи
Я с вами согласна, что никто не заливает, и человек сам делает свой осознанный выбор, от которого страдают все вокруг, но только не тот, кто выпивает.
Даже если он согласиться лечиться.Вы же понимайте,что алкоголики запойные срываются очень быстро и это лечение без смысла.Пока сам не дойдет до этого,ничего не сделаешь.
@la.melancolie, жена хочет его лечить, я просто ей высказала мнение своё, которое она у меня спросила, что человек сам должен к этому прийти и захотеть.
@la.melancolie, а она его хочет принудительно лечить. А принудительно, как оказывается, не выйдет
Принудительное если только три залёта в милицию ( вызовы на него ) в пьяном состоянии, то могут отправить на годик в ЛТП. Однако зачем вам туда лезть , если всё всех устраивает? Один бухает , вторые принимают это , если б не устраивало , то давно б под жопу дали и выгнали к херам . Не причиняйте добро насильно, ещё врагом номер 1 можно остаться
@mashulya.ia, да, совместно нажитое есть. И квартира и дача и машина.
@mashulya.ia, как минимум можно сделать разные счета за оплату коммуналки , отдельные продукты и прочее , чтоб он сам о себе думал , а не жена за него этим занималась
@mama_lapochki_dochki_i_dvyh_sinochkov, предложу такой выход. Хотя бы с чего-то начать.
@dasha_belka2009 чем их обкалывают? Это организация, которая относится к органам внутренних дел, там врача днём с огнём не сыщешь.
@tatsiana98, я тоже не думаю, что там чем-то обкалывают. Это по идее исправительное учреждение.
@tatsiana98 от успокойтельных до хрен знает чего. Те дозы что могу уколоть способны спровоцировать много побочек.
В своё время думали отца туда отправить, думали перестанет пить. После общения с нужными людьми, желание отправлять туда отпало.
Принудительное только в тюрьме, а так пока он трезв его надо в клинику
@nastaii, хорошо, когда люди приходят к нормальной жизни. За вашего брата можно порадоваться🫂
Вопрос а том, чего Вы этим озаботились? Дальше, того, кто живет с алкоголиком устраивает это, и это созависимые отношения, это их выбор от начала и до конца. Все. Вы туда не можете лезть, ни при каких условиях. Точка. Жирная точка.