Это зависит от врача в саду, и педиатра. У меня одна подруга ходили в авиценну к фтизиатру, там справку брали, вторые ходили в здравицу.
Мне в саду сказали, что если т-спот отрицательный, то к фтизиатру идти не надо.
С сыном когда только пошли в сад для комиссии ходили к фиизиатру в пк. Делали цифровой рентген (в смитре) и флг родителей. Потом когда ходил в частный сад и в школе, приносили результат пцр мочи. Всех устраивало
Ого, вот это вы заморочились! Я вообще ни разу ничего сыну не делала: ни рентгены, ни пцр, ни манту, ни к фтизиатру не ходили 🤷🏻♀️
При этом он ходил в детский сад, и не один (в связи с переездами) и в школу ходил полгода, пока мы не ушли на семейное обучение - и ни разу никто от меня ничего не смел требовать, потому что я знаю свои права и законы!
@chutok84 да наоборот, минимум действий. Мочу сдали в лабораторию, результат пришёл, передала медику. Тратить время и силы на споры не хотелось.
Заморочились только когда в сад пошли. Но там я ещё неопытная была😅
Отсутствие Манту/Диаскинтеста, отказ от посещения фтизиатра - не являются основанием для отказа в приёме ребёнка в обр.организацию или для его отстранения. В полномочия персонала поликлиники вообще не входят вопросы допуска/недопуска детей в обр.организации, как и не входит в полномочия мед.работников садов и школ отстранение детей. Это полномочия руководителей.
Персонал медицинских и обр.учреждений обязан соблюдать право каждого ребёнка на образование (273 ФЗ) и право на добровольность мед.вмешательств, а также право на отказ от любых мед.вмешательств, согласно 323 ФЗ. За ваших детей отвечаете только вы. А персонал учреждений может своих детей водить на любые процедуры и проводить любые диагностики - это их желание, их право и их ответственность.
📖 Если вы получили направление к фтизиатру, а у вашего ребёнка нет симптомов/подозрений на туберкулёз, то направления у вас нет, потому что направление это не просто бумажка с названием «Направление». Оно должно быть оформлено в соответствии с 📎Инструкцией по заполнению учетной формы 057/у-04.
📌 «Направление на госпитализацию, обследование, консультацию выдается медицинским учреждением, осуществляющим наблюдение или прием больных». Перечитайте ещё раз. БОЛЬНЫХ!
✏️ Проводился ли осмотр ребёнка?
✏️ Выявил ли осмотр какие-либо подозрения?
✏️ Где симптомы?
✏️ Ставили ли Манту, которая дала положительную реакцию?
✏️ Указан ли код заболевания по МКБ?
Нет? Нет.
Именно так обычно и происходит, поэтому никто никого никуда не направлял и направить не может. Если вы пошли к фтизиатру без соблюдения указанных пунктов, значит вы сами туда пошли без оснований. Это ваше право. Многие ходят к фтизиатру просто потому что ругаться не хотят и «качать права»🤷🏻♀️ Я не отговариваю. Хотите — идите.
В направлении в пункте «Обоснование» указывается причина, послужившая поводом для консультации фтизиатра. Обоснованием не может служить отказ от Манту, т.к. отказ — законное право, а не симптом заболевания. Законом предусмотрено наше право на отказ.
Также в направлении указывается должность мед.работника, направившего больного. БОЛЬНОГО! Ещё раз. Для закрепления. Больной где? Вот был бы больной, тогда всё по правилам. А к здоровым все эти процедуры никак не относятся.
И снова напомню про п. Сан.правил 📎 788 - Источником инфекции являются больные активной формой туберкулëза люди и животные.
А п. 📎 792 говорит о том, что при подозрении на туберкулёз проводится обследование заболевшего. И ещё раз. ЗАБОЛЕВШЕГО! Где заболевший? Кто заболел? Докажите, что он болен. Нет симптомов = здоров. Если кто-то считает, что болен, пусть докажет.
📖 Именно СанПиНом и установлено, что к фтизиатру можно направлять не детей с отказом от Манту, а детей, у которых есть клинические проявления, которые дают мед.работнику повод подозревать наличие заболевания.
Ну и вообще, СП написан для мед.организаций, которые занимаются выявлением и лечением туберкулёза, поэтому неправильно, когда школа или сад руководствуются СП, который написан не для них. И если вы согласия на ПТП не давали, то к вам не имеет никакого отношения ни весь СП, ни п. 823, задолбавший всех родителей.
А вот и он. Читаем не отдельно абзацы, а вместе. Это единый пункт.
📎 823. «Дети, направленные на консультацию в медицинскую противотуберкулезную организацию, родители или законные представители, которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулёзом, не допускаются в дошкольные образовательные организации и общеобразовательные организации.
Дети, которым не проводилась туберкулинодиагностика, допускаются в дошкольные образовательные организации и общеобразовательные организации, организации отдыха детей и их оздоровления, а также госпитализируются в плановом порядке в медицинские организации при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии у ребенка заболевания туберкулезом».
📖 823 п. говорит о детях, НАПРАВЛЕННЫХ к фтизиатру, как сказано в 1 абзаце.
❗️Второй абзац п. 823 не читается отдельно от первого, поэтому - «Дети, которым не проводилась диагностика, допускаются в организации при наличии заключения фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулёзом» - это НАПРАВЛЕННЫЕ к фтизиатру дети, которые после НАПРАВЛЕНИЯ к фтизиатру, имея на то основания, имея симптомы и тд, не предоставили справку❗️
Логично? Ребёнок с раздутой рукой от Манту, либо ребёнок с симптомами туберкулёза без справки допущен не будет, всё правильно.
📖 Если медик сада, школы заподозрил туберкулёз у вашего ребёнка и направил его с этим к педиатру, а уже педиатр направил его к фтизиатру, указав обнаруженные симптомы, которые у него реально есть, то вы будете обязаны доказать, что ребёнок здоров, либо заняться его лечением. Ребёнок с симптомами туберкулёза является потенциально опасным. Если вы в течение месяца ничего не предпринимаете, то ребёнка не допускают, согласно п. 823. Это тот случай, когда п. 823 применим так, как и должен быть.
Обследование ребёнка фтизиатром может быть назначено только при подозрении на заболевание☝
Врач обязан указать в карте предварительный диагноз и на этом основании выдать направление. Т.е. сначала заполняется карта, какие симптомы выявил врач (или в анализах что-то не так, или Манту разнесло на пол руки и т.п). А уже потом врач даёт направление, указав в нём обоснование (как в карте), а не одно лишь направление, да ещё и без указания причины консультации у врача, который лечит туберкулёз.
📖 Лишение ребёнка права на образование, данного ему Конституцией РФ (ст. 43), в связи с отсутствием диагностики, является незаконным.
Законом не предусмотрено никаких последствий при отказе от диагностики в виде отстранения ребёнка от посещения детского сада или школы.
Если врач имеет подозрения на туберкулёз у вашего ребёнка, требуйте выдать направление к фтизиатру по форме 057у-04 с указанием предварительного диагноза «туберкулёз», кодом по МКБ и обоснованием его подозревать, согласно клиническим рекомендациям.
❗В случае отстранения, вам обязаны выдать приказ.
❗Не уведомление, не письмо.
❗Именно приказ.
@chutok84 так вот... Я перечитала все документы, перерыла интернет.. Все ссылаются на это сообщение, что отправили вы..
Сказали, с тспотом примут без фтизиатра
@nekrasovanatasha88 сын ходил в мой садик (я организовывала свой, частный), а в школе - 1 раз перевели в другой класс, а в 9м классе он дистанционно учился 60 дней, пока всех прививали
@irinasvetlazara485, это называется самоуправство, произвол и антиконституционные действия! Этот договор противоречит законодательству! Такое подписывать не надо 💯💯💯
Этим договором они нарушают ваши права!