belka_v_bloge
Марина
Моральная дилемма.
Смарите. Три человека делали проект. Один - организатор. Он позвал остальных двоих замутить тексто-музыкальный проект. Т.е. сама идея его.
Автор текста написал текст.
Композитор музыку.
Издательство выразило согласие сотрудничать.
И тут всё пошло по кормилице-изольде.
Организатор с автором текста не смогли договориться по юридическим вопросам, организатор обиделся, кинул пару неприятных голосовушек и обьявил о закрытии проекта.
Внимание, вопрос:
Имеет ли моральное (!) право автор далее распоряжаться своим текстом по своему усмотрению? Т.е. обнародовать любым доступным способом.
И насколько крысой будет автор текста, если обратится от своего имени в то же издательство, с которым уже успешно вёл переговоры организатор, и предложит издать текст просто как обычную детскую книжку, без всякой музыки?
И будет ли он втройне крысой, если обратится к знакомому композитору за новой музыкой?
Текст без музыки вполне автономен, но с музыкой, конечно, прикольнее.
Мне пока видится, что таки да, автор в таком случае крыса. Но с другой стороны убрать написанное под сукно тоже как-то нелогично.
И че делать?
Смарите. Три человека делали проект. Один - организатор. Он позвал остальных двоих замутить тексто-музыкальный проект. Т.е. сама идея его.
Автор текста написал текст.
Композитор музыку.
Издательство выразило согласие сотрудничать.
И тут всё пошло по кормилице-изольде.
Организатор с автором текста не смогли договориться по юридическим вопросам, организатор обиделся, кинул пару неприятных голосовушек и обьявил о закрытии проекта.
Внимание, вопрос:
Имеет ли моральное (!) право автор далее распоряжаться своим текстом по своему усмотрению? Т.е. обнародовать любым доступным способом.
И насколько крысой будет автор текста, если обратится от своего имени в то же издательство, с которым уже успешно вёл переговоры организатор, и предложит издать текст просто как обычную детскую книжку, без всякой музыки?
И будет ли он втройне крысой, если обратится к знакомому композитору за новой музыкой?
Текст без музыки вполне автономен, но с музыкой, конечно, прикольнее.
Мне пока видится, что таки да, автор в таком случае крыса. Но с другой стороны убрать написанное под сукно тоже как-то нелогично.
И че делать?
31.03.2025
Контрацепция для мам: 5 способов наслаждаться бл...
Часто болеющий ребенок: что делать? Отвечаем на ...
Как Pigeon сохраняет близость между мамой и малышом
Лучший комментарий
simpleanastasiya
Я считаю, что не крыса.
31.03.2025 Нравится Ответить
llliri
Зависит от договора. Если по договору совместное творчество - собственность вашей организации из трех чнловек, то распоряжаться им самостоятельно нельзя. Если договора нет, то честно будет собраться всем троим и обсудить, что делать с написанным и договориться, публиковать это или нет. Если договориться получилось, супер. Если нет, то все равно можно опубликовать, потому что это ваша интеллектуальная собственность, но нужно понимать, что это повлияет на ваши отношения.
Если публиковать без обсуждения, то тогда да, это в крысу: «не спросила, чтобы не получить отказ».
Если публиковать без обсуждения, то тогда да, это в крысу: «не спросила, чтобы не получить отказ».
31.03.2025 Нравится Ответить
Комментарии
nastenkasb
Какая крыса🙈Это интеллектуальная собственность автора. Если нет подписанного договора, что он готов её предоставить только организатору, то все остальное это пустые размышления.
31.03.2025 Нравится Ответить
razumeetsya
Вас уже из чата удалили, а вы переживаете. Не стОит. Работа выполнена, а денег за неё вы не получили. Можете продать эту работу туда, куда считаете нужным 👍
31.03.2025 Нравится Ответить
sasha_ku
С фига ли автор крыса? Это его текст. Собственный. Блин, вот эта вот порядочность здесь совершенно ни к чему.
31.03.2025 Нравится Ответить
natalia_m
Считаю, что не крыса. По предыдущим постам. Слишком много хочет организатор, да и договор прошлой датой тоже как-то не очень.
31.03.2025 Нравится Ответить
m.leykam
Если сделать всё молча, то крыса, с морально-этической точки зрения.
Если предупредить, поставить перед фактом, делать это открыто, то не крыса.
Сам сочинил, сам опубликовал, ни от кого не скрывал. А если организатор продолжает дуть губки, ну пусть дует, и подгузник пусть не забудет поменять
Если предупредить, поставить перед фактом, делать это открыто, то не крыса.
Сам сочинил, сам опубликовал, ни от кого не скрывал. А если организатор продолжает дуть губки, ну пусть дует, и подгузник пусть не забудет поменять
31.03.2025 Нравится Ответить
a_kulikova92
издай книгу - будет проект.
книга + музыка - другой проект.
по рассказам/пьесам/романам и спектакли ставят, и кино снимают не по разу, и что угодно делают. конечно, хочется чтобы с соблюдением авторского права.
если нет договора, а организатор хочет заплатить копеечку и отделаться - автор в праве не согласиться и издаваться как посчитает нужным.
а вообще не надо соглашаться на непойми что, если вклад неравный. вот у писателя и композитора - кажется, 50/50. а как измерить вклад организатора, хз.
книга + музыка - другой проект.
по рассказам/пьесам/романам и спектакли ставят, и кино снимают не по разу, и что угодно делают. конечно, хочется чтобы с соблюдением авторского права.
если нет договора, а организатор хочет заплатить копеечку и отделаться - автор в праве не согласиться и издаваться как посчитает нужным.
а вообще не надо соглашаться на непойми что, если вклад неравный. вот у писателя и композитора - кажется, 50/50. а как измерить вклад организатора, хз.
31.03.2025 Нравится Ответить
a_kulikova92
@belka_v_bloge, я помню. ну 7, ну 20, ну 30.
оплата музыкантам не особо касается писателя, имхо. а вот его дальнейшие планы - касаются. чувствуешь силы и желание издать книгу? издательство, иллюстрации и тд. делай. это не по-крысьи. задача орга в том числе со всеми договориться, если он не смог - это уже его провал. если не хочешь, можно в качестве первого опыта согласиться на компромисс, оценив вложенные силы. тогда я бы взяла образно стоимость часа (ну на текущей работе писателя умножила бы на 2 или на 3 или вообще на 10) и посчитала затраченное время на поиск вдохновения, написание текста и переговоры. образно 15 часов по 500 рублей - округлим для комфорта до 10к и работаем с писателем не за процент продаж. в конце концов, если ты правда хороший писатель и первая книга будет активно продаваться, твоя вторая книга должна быть не хуже - ведь ты так же хорош, да ещё и знаешь об этом.
короче такие такие-то мысли
оплата музыкантам не особо касается писателя, имхо. а вот его дальнейшие планы - касаются. чувствуешь силы и желание издать книгу? издательство, иллюстрации и тд. делай. это не по-крысьи. задача орга в том числе со всеми договориться, если он не смог - это уже его провал. если не хочешь, можно в качестве первого опыта согласиться на компромисс, оценив вложенные силы. тогда я бы взяла образно стоимость часа (ну на текущей работе писателя умножила бы на 2 или на 3 или вообще на 10) и посчитала затраченное время на поиск вдохновения, написание текста и переговоры. образно 15 часов по 500 рублей - округлим для комфорта до 10к и работаем с писателем не за процент продаж. в конце концов, если ты правда хороший писатель и первая книга будет активно продаваться, твоя вторая книга должна быть не хуже - ведь ты так же хорош, да ещё и знаешь об этом.
короче такие такие-то мысли
31.03.2025 Нравится Ответить
a_kulikova92
@belka_v_bloge, исхожу из того что вряд ли ты готова взять на себя даже половину расходов орга, если организоваться самой. поэтому с музыкой орг нужен
31.03.2025 Нравится Ответить
belka_v_bloge
@a_kulikova92 слушай, да, я с этой точки зрения и не смотрела... а ведь действительно, не я взбрыкнула и ушла в эмоции, а она.
Я и от процента же отказалась, и от гонорара. На, бери бесплатно, только верни потом.
Хорошо всё-таки советоваться в МЛ 😁
Я и от процента же отказалась, и от гонорара. На, бери бесплатно, только верни потом.
Хорошо всё-таки советоваться в МЛ 😁
31.03.2025 Нравится Ответить
ksu840
Читала все ваши посты на эту тему. Тут, по-моему, не писатель крыса, а кое - кто другой 🤔🤔ну серьёзно, изначально пытаться прогнуть так, как ему надо, потом обидеться непонятно на что, а потом обидеться ещё сильнее.
А писатель может распоряжаться своей интеллектуальной собственностью, как посчитает нужным. Договора - то нет.
А писатель может распоряжаться своей интеллектуальной собственностью, как посчитает нужным. Договора - то нет.
31.03.2025 Нравится Ответить
belka_v_bloge
Я ей, блин, предложила БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ передачу исключительного права на 3 года! (Сначала хотела на 5 лет, но после её голосовушек моя готовность к компромиссу несколько снизилась).
Нет, ей подавай отчуждение. А это значит всё и навсегда. А она мне за это 7 тыщ. 🥲
Нет, ей подавай отчуждение. А это значит всё и навсегда. А она мне за это 7 тыщ. 🥲
31.03.2025 Нравится Ответить
olesya.kalyuzhina_psy
Если не было договора, то нет и обязательств. Выше уже обсудили моменты, согласна с ними. Мне эта ситуация напомнила чем-то фильм Основатель, только там организатор был упорен и предприимчив, а писателе-композиторы остались практически ни с чем
31.03.2025 Нравится Ответить
olesya.kalyuzhina_psy
@belka_v_bloge, самый короткий путь - это путь заимствования. Кто сказал, уже не помню, но кто-то из китайских мудрецов) и даже целая одна большая страна в этом неплохо преуспела)
В данном случае, совместный проект решили прекратить, значит, пойти и индивидуально довести до конца, в том числе и с издательством, это ок. И у меня вопрос, а перед кем чувство вины? Кто тот члаэк, чье тыкание пальцем в тебя у тебя вызывает смятение ? Изначально ваш проект был практически обречен, ведь никто ничего не обговорил на берегу и все жили в своих фантазиях. И это вина организатора. Это его провал, а чувство вины у тебя почему-то. Или ты написала не ту сказку? Или сказка получилась какашкой? Ты же свои обязательства выполнила и судя по всему хорошо качественно выполнила.
И вообще, я уже хочу почитать эту сказку😅
В данном случае, совместный проект решили прекратить, значит, пойти и индивидуально довести до конца, в том числе и с издательством, это ок. И у меня вопрос, а перед кем чувство вины? Кто тот члаэк, чье тыкание пальцем в тебя у тебя вызывает смятение ? Изначально ваш проект был практически обречен, ведь никто ничего не обговорил на берегу и все жили в своих фантазиях. И это вина организатора. Это его провал, а чувство вины у тебя почему-то. Или ты написала не ту сказку? Или сказка получилась какашкой? Ты же свои обязательства выполнила и судя по всему хорошо качественно выполнила.
И вообще, я уже хочу почитать эту сказку😅
31.03.2025 Нравится Ответить
belka_v_bloge
@olesya.kalyuzhina_psy агааа, значит мой прогрев работает 😁.
Прост чувство вины в меня интегрировано на генном уровне и возникает легко и естественно при малейшем тыканьем пальцем))
Прост чувство вины в меня интегрировано на генном уровне и возникает легко и естественно при малейшем тыканьем пальцем))
31.03.2025 Нравится Ответить
ikanika
Не крыса.
И ишшо два раза не крыса.
Крахмаль юбку и прокладывай маршрут в издательство по навигатору. Договор не был подписан, да даже на словах условия не оговорены.
И ишшо два раза не крыса.
Крахмаль юбку и прокладывай маршрут в издательство по навигатору. Договор не был подписан, да даже на словах условия не оговорены.
31.03.2025 Нравится Ответить
katunchik_a
Нет, не будет крысой. Идею можно было и просто посмотреть где-то, а написать текст и музыку уже гораздо сложнее. И если "организатор" не стал доводить дело до конца, то композитор и автор могут самостоятельно реализовать свою работу.
31.03.2025 Нравится Ответить
katunchik_a
@belka_v_bloge тем более.
Авторских прав организатор не имеет на музыку и текст.
Авторских прав организатор не имеет на музыку и текст.
31.03.2025 Нравится Ответить
katunchik_a
@belka_v_bloge авторские права стоят гораздо дороже. А тут крыса кое кто другой... Кто хотел на халяву (а 7 тыщ это именно халява в таком случае), поиметь себе доход на последующие годы.
31.03.2025 Нравится Ответить
0708ss
Важный вопрос: композитор писал музыку специально под этот текст или нет? Подойдёт ли его музыка куда-то ещё?
31.03.2025 Нравится Ответить
barbarissca
@belka_v_bloge пока автор будет терзаться моральным выбором, организатор так и сделает.
31.03.2025 Нравится Ответить
0708ss
@belka_v_bloge ну прям совсем по морали, по моему очень субъективному мнению (и только потому что мне всегда жаль всех), я бы предложила композитору коллабу.
И второй вариант не смотреть на других, и двигаться самой
И второй вариант не смотреть на других, и двигаться самой
31.03.2025 Нравится Ответить
belka_v_bloge
@0708ss композитор мне сейчас 2 часа доказывал, что я должна всё отдать, и удивлялся, почему я не хочу. У меня голова кругом, мне начинает казаться, что это со мной что-то не так, а они все правы...
Варианта два. Или я рили не права и вцепилась в чужое, как трёхлетка в песочнице, или мне лучше никогда больше не иметь дела с этими людьми
Варианта два. Или я рили не права и вцепилась в чужое, как трёхлетка в песочнице, или мне лучше никогда больше не иметь дела с этими людьми
31.03.2025 Нравится Ответить
llliri
Зависит от договора. Если по договору совместное творчество - собственность вашей организации из трех чнловек, то распоряжаться им самостоятельно нельзя. Если договора нет, то честно будет собраться всем троим и обсудить, что делать с написанным и договориться, публиковать это или нет. Если договориться получилось, супер. Если нет, то все равно можно опубликовать, потому что это ваша интеллектуальная собственность, но нужно понимать, что это повлияет на ваши отношения.
Если публиковать без обсуждения, то тогда да, это в крысу: «не спросила, чтобы не получить отказ».
Если публиковать без обсуждения, то тогда да, это в крысу: «не спросила, чтобы не получить отказ».
31.03.2025 Нравится Ответить
belka_v_bloge
Договор и стал камнем преткновения. Подписание не состоялось.
Устных договоренностей предварительно внятных тоже не было. Сначала сделали, потом стали думать, как теперь это всё оформить.
Отношения, видимо, все, закончились.
Устных договоренностей предварительно внятных тоже не было. Сначала сделали, потом стали думать, как теперь это всё оформить.
Отношения, видимо, все, закончились.
31.03.2025 Нравится Ответить
llliri
@belka_v_bloge, тогда лично я бы на месте автора текста все равно попыталась поговорить или, как минимум предупредить, что собираюсь сделать. Это, на мой взгляд честно. Публиковать можно вне зависимости от согласия, потому что без договора права принадлежат автору.
31.03.2025 Нравится Ответить
belka_v_bloge
@llliri да, тоже об этом думаю. Для полной очистки совести, ткскзать
31.03.2025 Нравится Ответить
daria_kaps
Крыса тот, кто всех кинул, из-за кого все пошло по Изольде
Вполне логично, что если большинство устраивают условия сотрудничества, то проще найти нового композитора, чем лишиться целого проекта
Вполне логично, что если большинство устраивают условия сотрудничества, то проще найти нового композитора, чем лишиться целого проекта
31.03.2025 Нравится Ответить
belka_v_bloge
Ну там как бы никто не кидал, просто не сошлись в договоренностях (хотя автор и так сильно прогнулся, но организатор захотел быть владычицей морскою).
А композитор вообще был на все согласен и грустно говорил "ребята, давайте жить дружно, ну вы че"
А композитор вообще был на все согласен и грустно говорил "ребята, давайте жить дружно, ну вы че"
31.03.2025 Нравится Ответить
Читайте также