Вопрос к проповедникам доказательной медицины. Вот если вы изначально знаете, что врач которого вы вызываете, это не проповедует, то зачем тратить его и свое время? То есть вы глубоко сомневаетесь в его компетенции и решили что если в рецепте заминусовать не доказательное, то впринципе норм?
Не срача ради, интереса для)
Доказательной медицины как понятия, системы вообще нет в правовом поле. Это чисто маркетинговая история.
У нас клинреки, на западе другие стандарты медикаментозного лечения (кстати, они очень сильно отличаются - хоть все и основаны на исследованиях и постоянно меняются), а не то, что какой-то врач, который никогда не занимался наукой, начитался в чужих статьях и решил лечить как там написано. Там много чего написано, часто противоречащее соседнему исследованию.
Но есть нюанс, который часто обсуждают на разных конгрессах реабилитологов - все эти двойные слепые плацебоконтролируемые исследования возможны только для лекарственных препаратов, а, например, для физиотерапии и рефлексотерапии, курортотерапии провести такие исследования невозможно. Ни при каких условиях. И поэтому "доказательные" врачи просто манипулируют тем, что приравнивают "неэффективность в эксперименте доказана" и "эффективность не доказывали" и выдают проверенные десятками лет методики за доказано неэффективные.
А вот превентивная медицина это одно из приоритетных направлений развития нашей страны, например, и это утверждено указом президента. Вот что значит быть в правовом поле.
Послушать, осмотреть ребёнка
Получить направление на анализы
Открыть больничный или пометку о болезни для дальнейшего получения справки в сад
Это бесплатно
Есть одно определение всем комментария до и после и самого поста - мы работаем на территории РФ, мы работаем по действующим клиническим рекомендациям на территории РФ. В частном, в государственном мед.учредж.! Неважно! Поймите, за каждым врачом - стоит прокурор. Мы не имеем права лечить вас не по клиническим рекомендациям. А в клинических рекомендациях только препараты/методы обследования и лечения прошедшие определенные клинические испытания.
@8_inna, это уже человеческий фактор! Он есть везде. Вот как раз «свой опыт» - это не докмед.
вот это к тому, что не все врачи работают по доказательной базе. Ой не все.
У меня у пацанов врач один, а дочки был с другой поликлиники т.к меня ли место жительства. Врач не устроил вообще и я договорилась и перевела её к тому врачу что лечат моих пацанов. Врач с гос.поликлиники что-то из доказаиельного у неё, что-то по регламенту, но очень нравится она мне. Антибиотики просто так не назначает, так же и ингаляции. В лишний раз назначит узкого специалиста, чтобы мне было спокойнее🙌 очень рада, что у нас на участке такой врач🙏 после неё нету смысла ездить по частным клиникам именно к педиатру. За 6 лет не было с ней вообще проблем🙌 а так я в принципе лечу детей интуитивно🤣 вызывала раньше врача, чтобы послушали, вдруг снимок надо.
Иногда лечение все устраивает, кроме например феронов, их,вычеркиваем, с остальным согласна, там у каждого врача может что-то не понравится,, но это мелочи, при этом он может хорошо объяснять анализы, назначать нормальные обследования, лёгкие хорошо слушать, я не полностью за док, ни разу не было в здоровой семье, чтобы меня устроил врач, большинство мне не понравились, запускали болезнь, не езжу туда давно, если нужно будет второе мнение послушаю, но так же как и в гос буду фильтровать
Лечение пневмонии у дочки мне обошлось в 15 тыс. 3 раза сходили в с нуля + 2 снимка + лекарства. В данном случае мне это ок, потому что это не шутки, тут мне очень важно было быть на связи с врачом постоянно и суперважно, чтобы один и тот же врач контролировал её состояние в динамике, чего нельзя получить у нас в поликлинике. Но если каждое орви будет обходиться мне хотя бы в треть этой суммы, то я потрачу на врачей бюджет, на который можно было бы детей на море свозить😁 иногда важно просто послушать, дальше по обстоятельствам
Мне обидно за врачей😄 они работают в этой системе... Назначать другого просто не могут, но к стати, аб назначают не сразу и с осторожностью, вот в нашей поликлинике, на ул. Пойменной, что через вход с больным ребёнком - дежурный, что участковый педиатр... Я как мама принимаю решение сама, но иногда мне прям очевидно, что это бактериальная инфекция, когда идёт 5-7 день болезни, а динамики на улучшение нет.
@irinka.s, мне на всякий случай назначали аб неболеющему ребенку 😂 это просто треш
Я кстати в октябре обращалась с дочкой в поликлинику, чтобы больничный открыть. У неё кроме соплей ничего не было, но в сад вести не могла.
И меня очень удивил подход врача, она ничего не назначала типа виферона и ингаляций с физраствором, а наоборот сказала, что у них изменились протоколы и теперь ингаляции назначают только с пульмикортом и беродуалом по показаниям. Про противовирусные тоже что то сказала, типа вы все равно их не будете применять 😁
Тоже послушать, взять направление на анализы,если необходимо и открыть больничный.
Не у всех есть по три косаря на докмед
Вызываю из ПК, чтобы открыли больничный. Лечу сама.
Но
Мне очень повезло с педиатром. У него всегда адекватные назначения. Они совпадают с моими)
Иногда вызываю послушать детей, если ну не прям жесть, но беспокоюсь
Интересно, сейчас так много звучит слово «доказательная медицина», «доказательный» врач не назначает пребиотик после антибиотика, «доказательный» врач не назначает в качестве лечения никаких лекарств кроме промывания носа, а другие лекарства только если это грипп, «доказательный» врач говорит что от коликов ничего не надо кроме грелочек и ручек. И все тут за доказательную медицину, но в тоже время, доказательная медицина говорит о необходимости прививания и тут многие уже не за доказательную медицину . Мне вот интересно, вы полностью «доказательные», или только частично , чисто кричите новомодные словечки, а как дело доходит до прививок не поддерживаете доказательные методы?😄 Доредактирую запись: и почему приём у доказательных врачей либо в клиниках с пометкой «доказательная медицина» намного выше чем у других? Невольно мозг начинает принимать это как маркетинговый ход какой-то, может и не так конечно…
Что за модное словосочетание «врачи доказательной медицины».
Амаааан😂 и кому верить? Вы за доказательную медицину или превентивную?)))
Зарипов или Воронцова при зрр? Мне нужен не доказательный (у доказательного уже были 😀)невролог, кто разбирается в этой теме. У дефектолога/логопеда занимаемся уже год.
Наткнулась на сайт по доказательной медицине с ссылками. Делюсь, кто не знал! Можно проверить все фуфломицины, оцилококциллумы, арбидолы и не заниматься мракобесием👍 https://mediqlab.com
Марина·
Мама подростка
Доказательной медицины как понятия, системы вообще нет в правовом поле. Это чисто маркетинговая история.
У нас клинреки, на западе другие стандарты медикаментозного лечения (кстати, они очень сильно отличаются - хоть все и основаны на исследованиях и постоянно меняются), а не то, что какой-то врач, который никогда не занимался наукой, начитался в чужих статьях и решил лечить как там написано. Там много чего написано, часто противоречащее соседнему исследованию.
Но есть нюанс, который часто обсуждают на разных конгрессах реабилитологов - все эти двойные слепые плацебоконтролируемые исследования возможны только для лекарственных препаратов, а, например, для физиотерапии и рефлексотерапии, курортотерапии провести такие исследования невозможно. Ни при каких условиях. И поэтому "доказательные" врачи просто манипулируют тем, что приравнивают "неэффективность в эксперименте доказана" и "эффективность не доказывали" и выдают проверенные десятками лет методики за доказано неэффективные.
А вот превентивная медицина это одно из приоритетных направлений развития нашей страны, например, и это утверждено указом президента. Вот что значит быть в правовом поле.
Валерия Клементьева ·
Мама двоих (7 лет, 14 лет)
Есть одно определение всем комментария до и после и самого поста - мы работаем на территории РФ, мы работаем по действующим клиническим рекомендациям на территории РФ. В частном, в государственном мед.учредж.! Неважно! Поймите, за каждым врачом - стоит прокурор. Мы не имеем права лечить вас не по клиническим рекомендациям. А в клинических рекомендациях только препараты/методы обследования и лечения прошедшие определенные клинические испытания.
Мария··
Мама троих детей
@8_inna закон вышел не так давно, как наши старшие дети были маленькими
Инна··
Мама троих детей
вот это к тому, что не все врачи работают по доказательной базе. Ой не все.
Валерия Клементьева ··
Мама двоих (7 лет, 14 лет)
это уже человеческий фактор! Он есть везде. Вот как раз «свой опыт» - это не докмед.
Инна··
Мама троих детей
ой это не про всех, вот прям точно. У моего первого ребенка педиатр была как динозавр, ещё меня лечила и ее методы просто капец, ну, например, обернуть лихорадящего ребенка в простынь, смоченную ледяной водой, аб на всякий случай и Иже с ними. А когда ей говоришь: вот минздрав выпустил сообщение, что это не эффективно и не рекомендуют это назначать, она говорила: это они ТАМ профессора решают, а я ТУТ лучше знаю.
Валерия Клементьева ··
Мама двоих (7 лет, 14 лет)
@nka19, я говорю Вам, как есть!
За клиники я не несу ответственность. Я знаю, как работаю я все мои коллеги.
Ксения··
Мама двоих (2 года, 7 лет)
исходя из вашего ответа, я сделала вывод, что все врачи назначают только доказательные препараты? А клиники всем известные и орущие на весь оренбург о своей доказательности просто маркетинг?
Валерия Клементьева ··
Мама двоих (7 лет, 14 лет)
отсюда есть препараты первой линии, второй и тд.
Есть доказанная эффективность и прописанная в клинреках не доказанная эффективность, когда лито препарат имеет нежелательные реакции, либо когда мктод диагностики не будет иметь нужную информатичвность! Докмед существует давно. И все врачи работают с доказательной базой.
Смогла объяснить более менее простым языком!
Валерия Клементьева ··
Мама двоих (7 лет, 14 лет)
В основе доказательной медицины лежат двойные слепые плацебоконтролируемые исследования, проведенные на большом количестве пациентов!
Люди не думают об этом!
Но вам и не нужно. Вам нужно доверять своему доктору, а не смотреть рилсы про докмед (где часто много полной противоположности)!
Так вот, во всех действующих на территории РФ клинических рекомендациях есть указания, какие исследования пришел тот или иной препарат, то или иное обследование!
И врач, сам определяет показания для лечения/назначения и тд. Опираясь в том числе и на эту доказательную базу!
Вам сложно в этом разобраться, и не нужно! Есть ваш врач! Доверяйте ему!
Все что вам назнают - имеет клиническую базу (ну если это не объятые мракобесы конечно)!
Степень эффективности - разная
Исследование может быть не слепое; или не рандомизированное и тд.