Не для впечатлительных❗
В конце декабря муж получил производственную травму на работе. Прессом раздавило по одной фаланге двух пальцев на ведущей руке. Работодатель отвез его в травмпункт, муж по дороге от боли постоянно сознание терял, (ему параллельно работодатель лил в уши что сам виноват, что у него будут проблемы, и тд), оттуда уже на скорой отвезли в НИИ Джанелидзе, где ему все ошметки ампутировали, т к не подлежали восстановлению. Он в больнице сказал что сам дома получил травму.😭😭 😭 Хотя врач сказал что не похоже на домашнюю травму
Сейчас предстоит пересадка кожи, т к там гангрена кожи, еще будут немного кость убирать. В НИИ Вредена сказали что квоту ждать долго, а за деньги около 80 тыс. Работодатель молчит на это известие. На больничном ему быть как минимум еще месяца два, в лучшем случае...
Можно ли сейчас что-то доказать, что это на работе, или всё- поезд ушёл? 😭
Лучший комментарий
В медицинских документах зафиксировано, что травма получена на работе? Если ему оформляют больничный, значит он работает официально по трудовой. Ведь даже на госуслугах приходят уведомления о больничном и там указан работодатель.
Вам стоит съездить на работу и поговорить, что у вас 3 детей, муж нетрудоспособен. Или работодатель добровольно помогает или вы подаете в суд.
Мужу здоровья!
@mari_ann_ очень плохо. Но каким прессом дома можно оторвать пальцы, это же смешно! Звоните в трудовую инспекцию и говорите, что работодатель надавил скрыть, был в шоке. Скриньте все переписки с работы, где есть улики. Может рабочий чат или вопросы от коллег о самочувствии...
Комментарии
Тут же девушка писала, у нее парень электрик с там что-то взорвалось и у него лицо обгорело, так же пугали его, но там жена напористая, она везде писала и в итоге нагнули их контору и штраф и компенсация была пострадавшему, короче все сполна, и реабилитация за счет организации, возьмите все в свои руки !
Ему нужно в ГИТ. (Гос инспекция труда). Для начала сказать врачу правду (знаю случаи, когда больничные по травме переделывали на травму на производстве), затем обратиться в инспекцию, предупредить работодателя о том, что сокрытие несчастного случая - это штраф по КОАП. В инспекции ему всё подскажут.
Пока на больничном находится код больничного можно поменять, но наверное вариант выше с заявлением только поможет. Конечно в идеале сразу нужно фиксировать как производственную травму, в травмпункт на предприятии наверное обращались (данные должны оставаться).
И еще, если решите доказывать, что производственная травма, то пусть супруг проанализирует ситуацию, а именно со стороны техники безопасности, все ли требования техники безопасности им были соблюдены, а то в противном случае могут вывернуть, что сам виноват и дисциплинарное взыскание наложат или еще чего.
Читала что даже если работник сам к примеру засунул пальцы в розетку, то всё равно вина работника на 25% , вина работодателя- 75%.
@mari_ann_, ох не знаю, юрист Вам все подскажет.
@mari_ann_ и еще поищите информацию травма у вашего супруга легкая или тяжелая, если легкая, то там только оплата больничного.
Расскажу свою историю. У меня на территории предприятия случился перелом ноги со смещением фиксировала как производственную травму, 5 месяцев больничного оплата 100%. Такая травма относиться к легкой степени. Если будет потеря трудоспособности ( это комиссия будет решать) то там что-то платить будут, но это либо каждый год комиссия и подтверждение либо восстановление трудоспособности.
Для начала нужно написать заявление на имя директора о расследовании несчастного случая и в моем описать что и когда произошло, сведетелей. Можно указать, что не указал в больнице правильно место происшествия, из-за шоковом состояния.
На копии заявления обязательно поставить номер и дату входящего А потом, если не дадут ход,с этим заявлением уже в инспекцию
Вот к этому выводу пришла, единственное, отправить почтой заказным письмом с описью вложения, т к работодатель начнет еще сильнее давить. А зная мужа, решит что игра не стоит свеч. Я просто в шоке от всей этой ситуации, и его отношения.
У мужа на работе фалангу пальца срезало , сидел на больничном 2 месяца, писал производственная травма и на него было сильное давление , заставляли писать, что сам виноват , а там получилось, что он пошел в цех проверять оборудование в составе комиссии и станок отлетел ему на руку
@mari_ann_, получил, но уже не помню сколько , там пытались его уволить, он в суд подавал , долго это длилось , но ребята с работы за ним стояли , только один из 8 сдался и другие показания написал
@so_young_so_fresh даже примерно не помните? Это считается тяжелой травмой или средней? У него с работы никто не пойдет свидетельствовать. Да и очень маленький коллектив. Он в цеху в время травмы был один.
Ну, вам остается только не терять времени.
Один раз уже лоханулись, когда сказали про домашнюю травму.
Если будете сидеть и ждать, все оставшиеся улики, по которым можно хоть что-то доказать - уничтожат.
Я бы сначала связалась с работодателем, предложила мирно - 80 тысяч операция + время простоя на больничном + моральная компенсация. Время подумать до конца дня, дальше запускать машину - обратиться в трудовую инспекцию за консультацией, в полиции написать заявление.
Уверена, доказать можно, что травма получена не дома, а начальство скрыло этот факт и работать там до сих пор опасно для других работников.
Никто не будет свидетельствовать в пользу вашего мужа только сейчас на словах.
Если их вызовут официально на допрос и предъявят хоть малейшие сомнения в их словах, думаю они не захотят давать ложные показания.
Камеры все равно есть где-то поблизости, записали как машина начальника везла от работы, а не от дома.
Характер травмы - ну явно не бытовой. Думаю есть экспертизы это доказывающие
Не ждите у моря погоды, работодатель не прав и вы можете этот доказать.
Тем более у него есть отягчающее- работодатель попытался скрыть происшествие.
Насчет камер- прошло более 30 дней. Записи давно уже стерты. 😭
Вам нужен хороший юрист.
Муж был на работе - пропуск приложен, значит на работу в этот день зашел. Это уже доказательство.
То что сказал «дома», да, дурак. Но на него давил работодатель. Это тоже не нормально.
Трудовую инспекцию и суд. С хорошим юристом шансы есть.
С мужем похожее было, не стал говорить о несчастном случае на работе, получил компенсацию по страховой от работы
Вы сейчас должны понимать, что это может быть началом проблем и 80 тыс не отделаться. Звоните в трудовую инспекцию или идите и говорите про ситуацию. Все можно доказать.
В далеком 2009 году мама потеряла 2 пальца на прессе. Нарушений у работодателя куча, но подавать никуда не стали, т.к. все расходы на лечение взял на себя,+ прилично выплатил
Моему бывшему молодому человеку оторвало правую руку до локтя молотом копра (который забивает сваи), в итоге были суды, работодатель по хорошему ни на что не соглашался, в итоге тыс 300 присудили. Но там была очевидная причинно-следственная связь между травмой и халатностью работодателя, на молоте оторвало трос. Первый акт о травме на производстве гласил - 100% вина работника, я долго опровергала это и в итоговом - 90% вина работодателя, 10% работника.
Руку врачи смогли пришить обратно? 😭
Так обидно что мне соврал тогда что врачам сказал якобы что производственная травма. Нахрена, спрашивается. Ладно когда все зашивали, в обморок падал, не соображал, ну а потом?... Приток врач в травматологии куда он ездит на перевязки говорит- скажи честно, где получил травму, не похожа на бытовую!!! Но это уже сейчас.
@mari_ann_ нет, её даже не привезли в больницу, молот упал, отрвал руку, а потом шмякал по ней несколько раз.
Обычно работодатель просит указать как домашнюю травму и потом просто денежек отсыпает никто не в обиде. Если ваш залупился, то стоит в трудовую инспекцию обратиться сразу же
Что на работе понятно, но не в любой травме на работе работодатель же виноват все равно. Поэтому не факт, что даже если в больничке написать то это повлияет на что-то.
Если работодатель отказывает в помощи, то пишите на него заявление в полицию, в прокуратуру. Работодатель понимает, что близок у уголовной статье.
В больничном написано что бытовая травма. Её сначала нужно переоформить на производственную. Муж злой, понимает что не прав, и им просто воспользовались, срывается почему-то на меня.😢
@mari_ann_ вы не думайте, что не наступит ответственность у работодателя , если в мед доках что-то "написано". После заявления в полицию будет проведена мед. экспертиза, а из неё будет понятно какого характера повреждения.
Знакомый 10 лет назад получил травму на работе.Раб-ль попросил скрыть,так он ему 1.5ляма заплатил,парень чуть не умер.Почему этот козел не заплатил ничего,идите к нему и разговаривайте.
Разговоры к делу не пришьешь, как говорится. Думаю как грамотно сделать.
Нанять хорошего юриста. Запросить биллинг по сотовому телефону, видео если сохранились с камер на улице (1 месяц с даты, потом стирают). Юриста запустить в переговоры с директором, если цель - деньги. Могу порекомендовать коллегу, он профи. Я сама юрист, но этим не буду заниматься.
Это было 18 декабря. Естественно, все стерлось уже...
@mari_ann_ почитайте Положение об особенностях расследования несчастных случаев на производстве. Я тоже щас его гляну, ну одним словом доказать можете + ещё и ухудшение состояния после самой травмы можно присунуть работодателю. И возможно у головку, поглядим короче
Мне кажется и правда начать с лечащего врача надо бы
Прийти в больницу и поговорить, и рассказать как на самом деле было
И при этом предупредить работодателя, что вы пойдете это делать, может испугается и предложит откупиться так.
Ссылайтесь в больнице на шоковое состояние, ведь и правда в такие моменты человек может сказать что угодно.
Можно доказать, тем более начальник был с ним в травме, стрессовое состояние пациента, наседание начальника. Камеры на работе,коллеги модет видели,камеры в больнице в конце концов. Да и экспертиза нанесения такой травмы докажет,что она механическая. У меня у брата такое было, он тоже сказал что сам, врач не поверил.
@nadezdazadvornova86269 ст. 229.1 ТК посмотрите, там срок не указан заявления о травме. Ст. 229.2 экспертиза,если нужна, за счёт работодателя
@mari_ann_ в общем в трудовую топать и врачу правду сказать, может пошаманит с больничным, этот аннулирует и откроет с нужным кодом через комиссию
Год назад я получила производственную травму.
Сама без участия работодателя уехала в клинику.
После исследования позвонила начальнику и сказала,что переломы и кладут в больницу.
Сказала что упала во время рабочего дня.
Т.е. всем сказала о происшедшем.
Меня работодатель пытался склонить к сокрытию информации и взять вину на себя. Я отказалась, оформлена производственная травма, документальные проверки,трудовая инспекция,прокуратура и тд
В вашем случае все значительно сложнее,потому что муж сказал в больнице что сам виноват и не на работе произошло это.
Сейчас лучше обратиться к лечащему врачу и сказать как было дело на самом деле. С них будут просить потом кучу документов.
Позвонить в охрану труда на работу и заявить о травме и ее характере. А там просто ждать.
Больничные по производственной травме больше,чем обычные,имейте ввиду
Поговорить с начальством, не бояться! Прям придти и поговорить, сказать что он специально не сказал в больнице, что на работе получил травму, что бы у фирмы не было проблем, что бы они взяли на себя расходы, на лечение! Он давно там работает? Если будет угрожать уйти и сходить проконсультироваться с юристом!
@minifox, писать то нужно обязательно, но там все равно это все оченььь долго, а деньги то сейчас нужны людям! Нужен конкретный план действий просто, вообще от трудовой инспекции есть юрист бесплатный, надо туда сходить и как то быстро все узнать!
@vitaliyaalekseevna ну быстро они их не получат 100%. Тяжелое время будет.
Руководитель подстраховался по всем фронтам.
Если он на телефон игнорит то и дальше так будет.
Поэтому лучше писать сразу и в прокуратуру и в комиссию. Не тянуть
@mari_ann_, ну вообще он же сам и сунул по идее, не коллеги же сунули! У знакомого парень к примеру покурил на производстве где нельзя по правилам и произошёл небольшой взрыв, сгорел ангар и парень чудом остался жив, с ожогами под 80% лежал в больнице…. Скорее бегите узнавайте что делать можно + звоните в больницу тоже объясняйте ситуацию, может они подскажут что то
Собирайте свидетельские показания( только делайте для начала это самостоятельно). Погорите с коллегами по работе мужа. Начальник боится 143ст. УК РФ. Когда будет более менее подкреплённая доказательная база, обращайтесь во все инстанции. Трудовая инспекция, полиция... Если будет бездействие, обращайтесь в прокуратуру. Но запаситесь "мешками нервов". Их Вам потреплют основательно. Возможно, предприятие ( руководство) предложит Вам отступное, в виде денег, но тут уж Вам решать... Идти до конца или остановиться... Но в любом случае, вряд ли Ваш муж останется там работать
@ekaterina_ab ужас... Надеюсь что у Вас всё восстановилось 🙏
А как он трудоустраивался если сам не знает гпх или ТК?
По идее у них там есть охрана труда на производстве.
А так да ток через трудовую комиссию и прокуратуру. Туда писать. Что бы проводили проверки.
А так ему надо было скорую прямо на производство вызвать, а не еэать в травмпункт который ему бы никак и не помог.
Он сознание терял от боли, поэтому работодатель его на своей машине отвез. Попутно в уши дул что сам виноват, сто будут проблемы.
@mari_ann_ да понятно что это очень больно.
А работодатель увез что бы на производство скорую не вызывать.
Не удивлюсь если и камеры подчистили.
Конечно можно доказать. На работе же есть табель явно.
@mari_ann_ график работы в любом случае есть. Возможно он оговорено в правилах трудового распорядка. И мастер/прораб/бригадир должны вести табель посещаемости. Если работник не вышел на работу, непосредственный руководитель обязан отметить как неявку
@konstantinova0973 у него график до 16.30. Он задержался на работе, все случилось около 17.00(((
@mari_ann_, ну у нас есть табель
Да только толку то от него
Работодатель признан виновным
Обращайтесь в трудовую инспекцию , фиксировать видио с камер.
Я надеюсь муж сразу оформил больничный именнн с места работы ? Скорая приезжала на работу .?
Любое предприятие будет до последнего стараться этот факт скрыть.
У нас тоже кто получал производственные травмы на работе , всегда гемор - типо не та обувь , надо форменную , тут не той рукаой держался , не за то что надо И так далее. Доказать можно, и нужно, но это часто идет нога в ногу с нервотрепкой
Сейчас спросила, он говорит что нет. Что был в неадеквате, плюс начальник все время говорил что у тебя будут проблемы и сказал что сам дома случайно😭 Поэтому травма оформлена как домашняя.
@mari_ann_, ооооойййй , ну тут только юриста нанимать, но я даже не знаю , если оформлена как домашняя , то скорее «бодаться» будет тяжело .
Очень жаль, что так вышло, но никогда работодателей в таких моментах бояться не стоит , они так говорят потому что у ним сразу много вопросов от прокуратуры , и нарушении ОТ и прочего. Мужу скорейшего восстановления
Вообще работодатель обязан был эту информацию освятить и должна была быть проверка
По чьей вине это случилось
Далее уже и условия оплаты и тд
Видимо,его начальник ничего не освещал и муж просто на больничном обычном
@ekaterina_ab, у нас огромный штраф директору,если не сообщит о чп на работе
@mari_ann_, они будут у работодателя если вы сообщите об этом
Начальнику позвонить и сказать что заявляете о производственной травме
@albinanikitina, так тут директор хочет замять дело
В больнице он ведь сказал, что травму получил на производстве? После этого происходит расследование службой охраны труда. У меня случай был, что даже с привлечением полиции, так как был вызов скорой, а не просто сами на машине увезли. Обычно, когда увозят сами, подговаривают, чтобы работник скрыл факт производственной травмы, а указал на бытовую.
Размер выплат за больничный лист зависит от рабочего стажа. У вас сколько, больше 8 лет, чтобы получать 100%?
Сейчас спросила, он говорит что нет. Что был в неадеквате, плюс начальник все время говорил что у тебя будут проблемы и сказал что сам дома случайно😭
@mari_ann_, @mari_ann_, жаль 😔 ведь начальник-мразот@ так ему сказал, потому что ему самому это светило проблемами! так и скрывают факт травмы, ещё табели подделают, но надеюсь камеры есть.
сейчас надо послушать, что посоветуют, наверное надо обращаться в трудовую инспекцию, там должны сориентировать.
@ellens камер там нету. Он утром приложил пропуск к турникету, вечером соответственно-нет. 😭
Сразу трудовая инспекция,раз работодатель такой хернёй страдает,это производственная травма и уехал то он с протзводства
Все верно, плюс по табелю он был. Система выхода как работает? Карточка? На вход она явно сработала, те понятно, что был на рабочем месте.
@natalia_p говорит что у них нет табеля- когда пришёл, когда ушёл 😭только система пропуска.
@mari_ann_ у них автоматическая она. Так как есть пропуск.
В медицинских документах зафиксировано, что травма получена на работе? Если ему оформляют больничный, значит он работает официально по трудовой. Ведь даже на госуслугах приходят уведомления о больничном и там указан работодатель.
Вам стоит съездить на работу и поговорить, что у вас 3 детей, муж нетрудоспособен. Или работодатель добровольно помогает или вы подаете в суд.
Мужу здоровья!
@minifox Ни один врач не пойдет на такое чтоб за деньги переделывать документы.
@oskolok3105 это да. Задним числом ничего переделывать не будут. Врачи себе не враги, срок себе заработать не будут Только официально добиваться.
@mari_ann_ попробуйте проконсультироваться в трудовой инспекции, расскажите всю ситуацию как было.
Вообще должны охрана труда провести расследование
Если он сам нарушил технику безопасности, то это вообще другой случай
Трудовая инспекция может? Здоровья мужу 🙏🏻
Вроде если производственная травма,то там сразу суд должен быть
Увы. Работоспособность потерял на два месяца, и ещё месяца два не сможет семью обеспечивать.
@mari_ann_, обращайтесь в прокуратуру,может через свидетелей доказать что он там работал,если начальник залупится
Трудовая инспекция