Не для впечатлительных❗
В конце декабря муж получил производственную травму на работе. Прессом раздавило по одной фаланге двух пальцев на ведущей руке. Работодатель отвез его в травмпункт, муж по дороге от боли постоянно сознание терял, (ему параллельно работодатель лил в уши что сам виноват, что у него будут проблемы, и тд), оттуда уже на скорой отвезли в НИИ Джанелидзе, где ему все ошметки ампутировали, т к не подлежали восстановлению. Он в больнице сказал что сам дома получил травму.😭😭 😭 Хотя врач сказал что не похоже на домашнюю травму
Сейчас предстоит пересадка кожи, т к там гангрена кожи, еще будут немного кость убирать. В НИИ Вредена сказали что квоту ждать долго, а за деньги около 80 тыс. Работодатель молчит на это известие. На больничном ему быть как минимум еще месяца два, в лучшем случае...
Можно ли сейчас что-то доказать, что это на работе, или всё- поезд ушёл? 😭
Лучший комментарий
В медицинских документах зафиксировано, что травма получена на работе? Если ему оформляют больничный, значит он работает официально по трудовой. Ведь даже на госуслугах приходят уведомления о больничном и там указан работодатель.
Вам стоит съездить на работу и поговорить, что у вас 3 детей, муж нетрудоспособен. Или работодатель добровольно помогает или вы подаете в суд.
Мужу здоровья!
@mari_ann_ очень плохо. Но каким прессом дома можно оторвать пальцы, это же смешно! Звоните в трудовую инспекцию и говорите, что работодатель надавил скрыть, был в шоке. Скриньте все переписки с работы, где есть улики. Может рабочий чат или вопросы от коллег о самочувствии...
Комментарии
Ему нужно в ГИТ. (Гос инспекция труда). Для начала сказать врачу правду (знаю случаи, когда больничные по травме переделывали на травму на производстве), затем обратиться в инспекцию, предупредить работодателя о том, что сокрытие несчастного случая - это штраф по КОАП. В инспекции ему всё подскажут.
Пока на больничном находится код больничного можно поменять, но наверное вариант выше с заявлением только поможет. Конечно в идеале сразу нужно фиксировать как производственную травму, в травмпункт на предприятии наверное обращались (данные должны оставаться).
И еще, если решите доказывать, что производственная травма, то пусть супруг проанализирует ситуацию, а именно со стороны техники безопасности, все ли требования техники безопасности им были соблюдены, а то в противном случае могут вывернуть, что сам виноват и дисциплинарное взыскание наложат или еще чего.
Читала что даже если работник сам к примеру засунул пальцы в розетку, то всё равно вина работника на 25% , вина работодателя- 75%.
@mari_ann_ и еще поищите информацию травма у вашего супруга легкая или тяжелая, если легкая, то там только оплата больничного.
Расскажу свою историю. У меня на территории предприятия случился перелом ноги со смещением фиксировала как производственную травму, 5 месяцев больничного оплата 100%. Такая травма относиться к легкой степени. Если будет потеря трудоспособности ( это комиссия будет решать) то там что-то платить будут, но это либо каждый год комиссия и подтверждение либо восстановление трудоспособности.
Для начала нужно написать заявление на имя директора о расследовании несчастного случая и в моем описать что и когда произошло, сведетелей. Можно указать, что не указал в больнице правильно место происшествия, из-за шоковом состояния.
На копии заявления обязательно поставить номер и дату входящего А потом, если не дадут ход,с этим заявлением уже в инспекцию
Вот к этому выводу пришла, единственное, отправить почтой заказным письмом с описью вложения, т к работодатель начнет еще сильнее давить. А зная мужа, решит что игра не стоит свеч. Я просто в шоке от всей этой ситуации, и его отношения.
У мужа на работе фалангу пальца срезало , сидел на больничном 2 месяца, писал производственная травма и на него было сильное давление , заставляли писать, что сам виноват , а там получилось, что он пошел в цех проверять оборудование в составе комиссии и станок отлетел ему на руку
@mari_ann_, получил, но уже не помню сколько , там пытались его уволить, он в суд подавал , долго это длилось , но ребята с работы за ним стояли , только один из 8 сдался и другие показания написал
@so_young_so_fresh даже примерно не помните? Это считается тяжелой травмой или средней? У него с работы никто не пойдет свидетельствовать. Да и очень маленький коллектив. Он в цеху в время травмы был один.
Ну, вам остается только не терять времени.
Один раз уже лоханулись, когда сказали про домашнюю травму.
Если будете сидеть и ждать, все оставшиеся улики, по которым можно хоть что-то доказать - уничтожат.
Я бы сначала связалась с работодателем, предложила мирно - 80 тысяч операция + время простоя на больничном + моральная компенсация. Время подумать до конца дня, дальше запускать машину - обратиться в трудовую инспекцию за консультацией, в полиции написать заявление.
Уверена, доказать можно, что травма получена не дома, а начальство скрыло этот факт и работать там до сих пор опасно для других работников.
Никто не будет свидетельствовать в пользу вашего мужа только сейчас на словах.
Если их вызовут официально на допрос и предъявят хоть малейшие сомнения в их словах, думаю они не захотят давать ложные показания.
Камеры все равно есть где-то поблизости, записали как машина начальника везла от работы, а не от дома.
Характер травмы - ну явно не бытовой. Думаю есть экспертизы это доказывающие
Не ждите у моря погоды, работодатель не прав и вы можете этот доказать.
Тем более у него есть отягчающее- работодатель попытался скрыть происшествие.
Насчет камер- прошло более 30 дней. Записи давно уже стерты. 😭
Вам нужен хороший юрист.
Муж был на работе - пропуск приложен, значит на работу в этот день зашел. Это уже доказательство.
То что сказал «дома», да, дурак. Но на него давил работодатель. Это тоже не нормально.
Трудовую инспекцию и суд. С хорошим юристом шансы есть.
С мужем похожее было, не стал говорить о несчастном случае на работе, получил компенсацию по страховой от работы
Вы сейчас должны понимать, что это может быть началом проблем и 80 тыс не отделаться. Звоните в трудовую инспекцию или идите и говорите про ситуацию. Все можно доказать.
В далеком 2009 году мама потеряла 2 пальца на прессе. Нарушений у работодателя куча, но подавать никуда не стали, т.к. все расходы на лечение взял на себя,+ прилично выплатил
Моему бывшему молодому человеку оторвало правую руку до локтя молотом копра (который забивает сваи), в итоге были суды, работодатель по хорошему ни на что не соглашался, в итоге тыс 300 присудили. Но там была очевидная причинно-следственная связь между травмой и халатностью работодателя, на молоте оторвало трос. Первый акт о травме на производстве гласил - 100% вина работника, я долго опровергала это и в итоговом - 90% вина работодателя, 10% работника.
Руку врачи смогли пришить обратно? 😭
Так обидно что мне соврал тогда что врачам сказал якобы что производственная травма. Нахрена, спрашивается. Ладно когда все зашивали, в обморок падал, не соображал, ну а потом?... Приток врач в травматологии куда он ездит на перевязки говорит- скажи честно, где получил травму, не похожа на бытовую!!! Но это уже сейчас.
@mari_ann_ нет, её даже не привезли в больницу, молот упал, отрвал руку, а потом шмякал по ней несколько раз.
Обычно работодатель просит указать как домашнюю травму и потом просто денежек отсыпает никто не в обиде. Если ваш залупился, то стоит в трудовую инспекцию обратиться сразу же
Что на работе понятно, но не в любой травме на работе работодатель же виноват все равно. Поэтому не факт, что даже если в больничке написать то это повлияет на что-то.
Если работодатель отказывает в помощи, то пишите на него заявление в полицию, в прокуратуру. Работодатель понимает, что близок у уголовной статье.
В больничном написано что бытовая травма. Её сначала нужно переоформить на производственную. Муж злой, понимает что не прав, и им просто воспользовались, срывается почему-то на меня.😢
@mari_ann_ вы не думайте, что не наступит ответственность у работодателя , если в мед доках что-то "написано". После заявления в полицию будет проведена мед. экспертиза, а из неё будет понятно какого характера повреждения.
Знакомый 10 лет назад получил травму на работе.Раб-ль попросил скрыть,так он ему 1.5ляма заплатил,парень чуть не умер.Почему этот козел не заплатил ничего,идите к нему и разговаривайте.
Разговоры к делу не пришьешь, как говорится. Думаю как грамотно сделать.
Нанять хорошего юриста. Запросить биллинг по сотовому телефону, видео если сохранились с камер на улице (1 месяц с даты, потом стирают). Юриста запустить в переговоры с директором, если цель - деньги. Могу порекомендовать коллегу, он профи. Я сама юрист, но этим не буду заниматься.
@mari_ann_ почитайте Положение об особенностях расследования несчастных случаев на производстве. Я тоже щас его гляну, ну одним словом доказать можете + ещё и ухудшение состояния после самой травмы можно присунуть работодателю. И возможно у головку, поглядим короче
Мне кажется и правда начать с лечащего врача надо бы
Прийти в больницу и поговорить, и рассказать как на самом деле было
И при этом предупредить работодателя, что вы пойдете это делать, может испугается и предложит откупиться так.
Ссылайтесь в больнице на шоковое состояние, ведь и правда в такие моменты человек может сказать что угодно.
Можно доказать, тем более начальник был с ним в травме, стрессовое состояние пациента, наседание начальника. Камеры на работе,коллеги модет видели,камеры в больнице в конце концов. Да и экспертиза нанесения такой травмы докажет,что она механическая. У меня у брата такое было, он тоже сказал что сам, врач не поверил.
@nadezdazadvornova86269 ст. 229.1 ТК посмотрите, там срок не указан заявления о травме. Ст. 229.2 экспертиза,если нужна, за счёт работодателя
@mari_ann_ в общем в трудовую топать и врачу правду сказать, может пошаманит с больничным, этот аннулирует и откроет с нужным кодом через комиссию
Год назад я получила производственную травму.
Сама без участия работодателя уехала в клинику.
После исследования позвонила начальнику и сказала,что переломы и кладут в больницу.
Сказала что упала во время рабочего дня.
Т.е. всем сказала о происшедшем.
Меня работодатель пытался склонить к сокрытию информации и взять вину на себя. Я отказалась, оформлена производственная травма, документальные проверки,трудовая инспекция,прокуратура и тд
В вашем случае все значительно сложнее,потому что муж сказал в больнице что сам виноват и не на работе произошло это.
Сейчас лучше обратиться к лечащему врачу и сказать как было дело на самом деле. С них будут просить потом кучу документов.
Позвонить в охрану труда на работу и заявить о травме и ее характере. А там просто ждать.
Больничные по производственной травме больше,чем обычные,имейте ввиду
Поговорить с начальством, не бояться! Прям придти и поговорить, сказать что он специально не сказал в больнице, что на работе получил травму, что бы у фирмы не было проблем, что бы они взяли на себя расходы, на лечение! Он давно там работает? Если будет угрожать уйти и сходить проконсультироваться с юристом!
@minifox, писать то нужно обязательно, но там все равно это все оченььь долго, а деньги то сейчас нужны людям! Нужен конкретный план действий просто, вообще от трудовой инспекции есть юрист бесплатный, надо туда сходить и как то быстро все узнать!
@vitaliyaalekseevna ну быстро они их не получат 100%. Тяжелое время будет.
Руководитель подстраховался по всем фронтам.
Если он на телефон игнорит то и дальше так будет.
Поэтому лучше писать сразу и в прокуратуру и в комиссию. Не тянуть
@mari_ann_, ну вообще он же сам и сунул по идее, не коллеги же сунули! У знакомого парень к примеру покурил на производстве где нельзя по правилам и произошёл небольшой взрыв, сгорел ангар и парень чудом остался жив, с ожогами под 80% лежал в больнице…. Скорее бегите узнавайте что делать можно + звоните в больницу тоже объясняйте ситуацию, может они подскажут что то
Собирайте свидетельские показания( только делайте для начала это самостоятельно). Погорите с коллегами по работе мужа. Начальник боится 143ст. УК РФ. Когда будет более менее подкреплённая доказательная база, обращайтесь во все инстанции. Трудовая инспекция, полиция... Если будет бездействие, обращайтесь в прокуратуру. Но запаситесь "мешками нервов". Их Вам потреплют основательно. Возможно, предприятие ( руководство) предложит Вам отступное, в виде денег, но тут уж Вам решать... Идти до конца или остановиться... Но в любом случае, вряд ли Ваш муж останется там работать
@ekaterina_ab ужас... Надеюсь что у Вас всё восстановилось 🙏
А как он трудоустраивался если сам не знает гпх или ТК?
По идее у них там есть охрана труда на производстве.
А так да ток через трудовую комиссию и прокуратуру. Туда писать. Что бы проводили проверки.
А так ему надо было скорую прямо на производство вызвать, а не еэать в травмпункт который ему бы никак и не помог.
Он сознание терял от боли, поэтому работодатель его на своей машине отвез. Попутно в уши дул что сам виноват, сто будут проблемы.
@mari_ann_ да понятно что это очень больно.
А работодатель увез что бы на производство скорую не вызывать.
Не удивлюсь если и камеры подчистили.
@mari_ann_ график работы в любом случае есть. Возможно он оговорено в правилах трудового распорядка. И мастер/прораб/бригадир должны вести табель посещаемости. Если работник не вышел на работу, непосредственный руководитель обязан отметить как неявку
@konstantinova0973 у него график до 16.30. Он задержался на работе, все случилось около 17.00(((
@mari_ann_, ну у нас есть табель
Да только толку то от него
Работодатель признан виновным
Обращайтесь в трудовую инспекцию , фиксировать видио с камер.
Я надеюсь муж сразу оформил больничный именнн с места работы ? Скорая приезжала на работу .?
Любое предприятие будет до последнего стараться этот факт скрыть.
У нас тоже кто получал производственные травмы на работе , всегда гемор - типо не та обувь , надо форменную , тут не той рукаой держался , не за то что надо И так далее. Доказать можно, и нужно, но это часто идет нога в ногу с нервотрепкой
Сейчас спросила, он говорит что нет. Что был в неадеквате, плюс начальник все время говорил что у тебя будут проблемы и сказал что сам дома случайно😭 Поэтому травма оформлена как домашняя.
@mari_ann_, ооооойййй , ну тут только юриста нанимать, но я даже не знаю , если оформлена как домашняя , то скорее «бодаться» будет тяжело .
Очень жаль, что так вышло, но никогда работодателей в таких моментах бояться не стоит , они так говорят потому что у ним сразу много вопросов от прокуратуры , и нарушении ОТ и прочего. Мужу скорейшего восстановления
Вообще работодатель обязан был эту информацию освятить и должна была быть проверка
По чьей вине это случилось
Далее уже и условия оплаты и тд
Видимо,его начальник ничего не освещал и муж просто на больничном обычном
@ekaterina_ab, у нас огромный штраф директору,если не сообщит о чп на работе
@mari_ann_, они будут у работодателя если вы сообщите об этом
Начальнику позвонить и сказать что заявляете о производственной травме
В больнице он ведь сказал, что травму получил на производстве? После этого происходит расследование службой охраны труда. У меня случай был, что даже с привлечением полиции, так как был вызов скорой, а не просто сами на машине увезли. Обычно, когда увозят сами, подговаривают, чтобы работник скрыл факт производственной травмы, а указал на бытовую.
Размер выплат за больничный лист зависит от рабочего стажа. У вас сколько, больше 8 лет, чтобы получать 100%?
Сейчас спросила, он говорит что нет. Что был в неадеквате, плюс начальник все время говорил что у тебя будут проблемы и сказал что сам дома случайно😭
@mari_ann_, @mari_ann_, жаль 😔 ведь начальник-мразот@ так ему сказал, потому что ему самому это светило проблемами! так и скрывают факт травмы, ещё табели подделают, но надеюсь камеры есть.
сейчас надо послушать, что посоветуют, наверное надо обращаться в трудовую инспекцию, там должны сориентировать.
@ellens камер там нету. Он утром приложил пропуск к турникету, вечером соответственно-нет. 😭
Сразу трудовая инспекция,раз работодатель такой хернёй страдает,это производственная травма и уехал то он с протзводства
Все верно, плюс по табелю он был. Система выхода как работает? Карточка? На вход она явно сработала, те понятно, что был на рабочем месте.
@natalia_p говорит что у них нет табеля- когда пришёл, когда ушёл 😭только система пропуска.
@mari_ann_ у них автоматическая она. Так как есть пропуск.
В медицинских документах зафиксировано, что травма получена на работе? Если ему оформляют больничный, значит он работает официально по трудовой. Ведь даже на госуслугах приходят уведомления о больничном и там указан работодатель.
Вам стоит съездить на работу и поговорить, что у вас 3 детей, муж нетрудоспособен. Или работодатель добровольно помогает или вы подаете в суд.
Мужу здоровья!
@minifox Ни один врач не пойдет на такое чтоб за деньги переделывать документы.
@oskolok3105 это да. Задним числом ничего переделывать не будут. Врачи себе не враги, срок себе заработать не будут Только официально добиваться.
@mari_ann_ попробуйте проконсультироваться в трудовой инспекции, расскажите всю ситуацию как было.
Вообще должны охрана труда провести расследование
Если он сам нарушил технику безопасности, то это вообще другой случай
Вроде если производственная травма,то там сразу суд должен быть
Увы. Работоспособность потерял на два месяца, и ещё месяца два не сможет семью обеспечивать.
@mari_ann_, обращайтесь в прокуратуру,может через свидетелей доказать что он там работал,если начальник залупится
Трудовая инспекция