Почему фероны считают пустышками? Есть ли доказательства?
Девочки, объясните мне, часто вижу здесь комменты типа фероны - пустышки. Есть какие-то конкретные статьи, ссылки или прочее, на что вы опираетесь и так категоричны? Не просто услышали и тоже теперь так считаете, а именно что-то конкретное разоблачение какое-то и вы можете прям обоснованно объяснить, почему 😁
Мне просто не понять, как пустышка могла так широко выйти в массы. Лежим в больнице Филатова с младшим, сегодня аж сама заведующая прописала Виферон свечи, хотя, казалось бы...
И я задумалась, почему почти мамлайф приравнял фероны к пустышкам, хотя врачи высшей категории грамотные их рекомендуют
Еще неделю назад при осмотре педиатром тоже начнали гриппферон капельки
Лучший комментарий
Комментарии
Не врачи добросовестно относятся к своей работе. Им денежку занесли, они и выписывают пустые таблетки. А еще этот знаменитый стандарт лечения, даже говорить о нем не буду. Вспомните, как долгое время нас всех Анафероном лечили? Так вот это вообще скрытая гомеопатия - в составе один сахар молочный, действующего вещества толком нет. Да и сейчас некоторые терапевты его советуют. А что касается ссылок, если тут можно прикрепить, советую почитать меморандум от РАН. Вот он как раз на тему пустышек подобных Анаферону ссылка
В статье ничего про Анаферон, кстати, нет. И препарат неплохой, зря вы так. Действующее вещество там антитела, нашей семье хорошо помогает при вирусных инфекциях.
Да в принципе грипферон бы был неплох, если бы в нем были большие дозировки интерферона самого, а так лучше Виферон в свечах там больше)
Интернет -большая помойка. Пустышками препараты интерферона называют только домохозяйки, единственное образование которых - это инстаграмм и одноклассники. А там эти «расстрельные списки» пишут хайпожоры, которые на таких домохозяйках и зарабатывают. Именно при орви применение препаратов интерферона не всегда целесообразно, но пустышками их называть по меньшей мере глупо. И про доказанную эффективность говорят только те, кто не знает, какой порядок регистрации лекарственных средств в нашей стране.
Ничего не знаю, как ни странно, но мне и детям помогают:) не навязываю, не спорю, но на деле у нас так)
Я, конечно, со всем МЛ спорить не вывезу, но учусь в меде, говорили, что фероны эффективны в первые часы-сутки вирусного заболевания, но мы как правило о нём ещё не знаем и, когда начинаем принимать, уже поздно и поэтому толку нет.
Мы дочке всегда даём на опережение: побывали в людном месте, кто-то кашлянул в саду и т. п…. Так вот она практически не болеет никогда. Или пару дней максимум. Как-то в эти пару дней к мелкой лезла, той тоже дали фероны, не разболелась.
Дело каждого, о нам помогают и я верю
Фарм компании заинтересованы вывести на рынок средства с недоказанной эффективностью потому, что для разработки этого средства были затрачены деньги, а оно оказалось не работающим, а деньги потрачены и их хотелось бы вернуть, а лучше с прибылью. Ничего личного - просто бизнес. Врачи люди подневольные, как сказали свыше делать - так и выписывают 🤷 Есть прекрасный сайт: ссылка Прям вводите название лекарства и вам будет представлена информация об эффективности данного препарата, в том числе ссылки на статьи и исследования.
У меня мама раньше педиатром работала. Врачи проходят периодически обучение, не знаю как другим, им каждый раз читали лекции в том числе о феронах, присылали мед представителей, которые активно пиарили и все такое. Всегда помню была куча ручек и блокнотов с надписями лекарств.
Потом фероны некоторые даже пропихнули в клин рекомендации лечения, то есть врачи как бы стали обязаны их назначать в некоторых случаях.
Сейчас уже несколько лет убрали даже из рекомендаций.
У меня мама сама пьет, говорит что помогает, а если не помогает, то это она "поздно выпила, надо было сразу начинать".
В юности пока с ними жила кучу всего мне давала тоже, и анаферон, и оцилококцинум, и ещё что-то, ничего из этого мои болезни не предотвращало.
Вообще грустная ситуация часто бывает, один раз в аптеке стояла, уже года 4 назад , мужику после укуса клеща назначили что-то типа по колпачки анаферона пить в день, там как-то три раза по три таблетки что-то, и ему на курс надо было на 6 тысяч этого анаферона купить. Хотя ни при какой болезни от клещей это стопроцентно не поможет.
Нам обструктивный бронхит в больнице лечили вифероном и ингаляциями ))))
Когда по показателям крови пора уже было принимать аб
Ну это просто ужас
Ребенок задыхается , а они ей виферон говорят ставить ))) я выкинула в мусорку и сбежала с этой больницы
На другие страны вообще лучше не опираться в этом вопросе, комментарии удивили, по ковиду уже можно было понять. Везде лекарства это бизнес, а мы недружественная конкурирующая страна с ЕС и с другими, на ВОЗ тоже смешно надеяться, кто спонсирует, тот и танцует исследования и выводы...моя мама верит в фероны, медицинская сестра со стажем в 30 лет, я правда не покупаю, но не стала бы быть такой категоричной
Ой не знааааю. Я их не пробовала пока, только потому не очень хочу пичкать лекарствами в орви ребёнка. Но сама противовирусные пью когда лечусь, и вот мне помогают арбидолы/кагоцелы за пару дней встать на ноги, особенно когда я работала и за больняк платили копейки. Но вот молодой врач дежурный к нам ходила, сказала про виыерон мол можете пить, а можете нет, разницы никакой)я еще подумала ну такое себе))
Немного в обратную сторону работает. Нет научной доказательной базы о том, что они работают.
Может и работают, но пока полноценных исследований не было.
А разбор вам выше уже посоветовали, да очень доступно и понятно там в статье
Их нет в других странах
Почему-то мужа родным из Латвии, Англии они нравятся и просят им почтой и посылками высылать 😄😂 так как там их нет
Но сами мы не пользуемся)
Такой же вопрос. Вчера сходили к инфекционисту из нии детских инфекций. Что ещё авторитетнее может быть в спб, да и в Рф? Ну и что? Все назначения - чёрный список момлайф, сегодня же видела пост про эти средства. Лимфомиазот, тонзилгон, отофаг, циннабсин….иииии короночка - виферон, если все это не поможет. Я честно уже ничего не понимаю. Чем же тогда лечат ВЭБ? Инопринозин ещё назначили, но он вроде не гомеопатический. Но отзывы тут тоже офигеть.
Я 13лет назад лечила вэб у очень пожилого кандидата наук в боткинс больнице, платно ходили к нему на приёмы ,мне было 23 правда, он кучу анализов собирал и назначил аналог виферона в таблетках очень дорогой , не помню название но тогда Виферон типа стоил 100 или 300 точно не помню, а вот коробочка аналога стоила 4000)))) там 30 таблеток было и Деринат в нос))) может ещё что было, но вот основное было это)
А вот статей-то и нет)) Действительно основная масса это услышали где-то, плюс приравнивают все где корень ферон. А ведь работают тол ко сами препараты интерферона, вот как раз это и есть Виферон и он должен быть в достаточных дозировках. В таких как Анаферон, эргоферон и прочие интерферона нет, хотя в корне слова стоит ферон. Поэтому важно смотреть инструкцию, сам ли там интерферон , или антитела какие к нему
Фероны не входят в клинические рекомендации для лечения орви
ТГ канал "пей таблетки" там подробно разобраны все "пустышки"
А также знаменитый расстрельный список Никиты Жукова.
@natallia_mitrofanova на вершине докмеда - РКИ, а Жуков просто много об этом пишет. Мне нравится его слог и подача информации. Он, кстати, хороший невролог. И раньше был медицинским директором Лахта клиники. И доверять ему не нужно. Можно просто почитать и проверить, ссылки везде есть.
@leorogova, так многие РКИ просто еще проводятся, нужен большой период времени. Возьмем энтеросгель. Который есть в расстрельном списке. Он реально пустышка? Не помогает?
Корвалол, тоже попал в этот список. И он пустышка?
Короче тут без бутылки шампанского не разобраться. Откуда взялось столько докмедов, почему какие то вещатели создают и рассказывают направо и налево о расстрельном списке. РКИ просто не успевают проводить, так как препаратов много, поэтому нужно утверждать, что не доказана эффективность?
@natallia_mitrofanova пока не доказано обратное, то считается пустышкой, да, система не совершенна. Доказательная медицина - это просто медицина как наука, а не то, как взбрендилось считать условному доктору Пупкину. Так-то может и уринотерапия работает, а мы все дураки и не лечимся. Но пусть лучше сначала исследования проведут 😂
Так это не мамлайф приравнял, а врачи. Наш врач сам говорит что это пустышка, и предыдущий тоже говорил. У нас хорошие врачи тоже) вот сайт одной из самых классных частных клиник Москвы ссылка Вот статья с некоторыми ссылками на данные исследования ссылка Вот тоже статья врача с некоторыми ссылками ссылка Ну и если брать не это, а например холод при больном горле, до сих пор многие врачи в России говорят держать горло в тепле, хотя в Европе и Америке давно при боли в горле назначают мороженое и детям, и взрослым. Потому что оно облегчает немного отек горла. Теплые напитки это не отменяет) никто не отменяет еще того что у нас очень загружены врачи и как отучились 20 лет назад, так и работают. А обучение и международный опыт стоит довольно дорого и требует времени. Ну и выше посоветовали Жукова, он действительно много об этом пишет.
Вот врачи, к которым мы обращались за последнюю неделю, двое назначили, педиатр на дом и заведующая отделением в больнице 🥺 сейчас же вся информация есть в интернете в открытом доступе, если это настолько уже очевидное бессмысленное лекарство, смысл им его назначать 🤔 не понимаю просто, зачем, потому что их об этом просят выше? 😰
Потому что фероны не имеют доказательной базы в плане борьбы с вирусами,а ещё и вред могут нанести,потому что любые вторжения в иммунитет могут аукнутся 🤷🏼♀️
Доказательной базы терапевтической ценности при лечении орви получено не было,ВОЗ так же говорит что никакой дозательной базы клинических исследований при лечении гриппа не было и смысла их применения нет🤷🏼♀️
Поэтому зачем?
Я убедилась на собственном опыте,что как с их применением так и без них,ребёнок выздоравливает одинаково по времени,с дочкой пользовалась вифероном до 2 лет наверно,потом поняла,что бессмысленно… более никто из семьи их не применяет
Так же педиатры уже наверное года 4 их не выписывают вообще,а раньше всегда при каждом орви выписывали этот виферон
Ещё некоторые назначают потому что это тупо фарм бизнес,так же как и многая гемеопатия,которая стоит космических денег,типа оциллкокуинума и подобного этой фирмы
Ну и вы покупаете и происходит самовнушение,типа мы же лечится все ок,хотя все и так будет ок 😄
Есть противовирусные ( не буду говорить названия),которые работают,но их тоже не применяют просто так на каждый чих
Про самовнушение согласна) всё равно же потом поправляешься и кажется, что вот, именно оно мне помогло)
@s.t.o.89, вот именно «кажется»,поэтому мы уже много лет не пользуемся ими и все так же все выздоравливают🤷🏼♀️ не знаю может в этом ещё причина,что мои дети крайне редко болеют,вот дочка последний раз болела ( с температурой) 2 года назад,сын температурил один раз,скорее всего на зубы,от феронов отказались уже наверное более 5 лет,иммунитет сам работает и справляется 🤷🏼♀️
@mamaulyanochki отлично! Тогда согласна, почитала, послушала мнения. Сегодня была первая и последняя свечка Виферона в попку сына 😁
Врачи часто назначают фероны лишь бы что то назначить, иначе на них жалобу накатают пациенты, за то, что они бездействуют 😇
++++++
Вы абсолютно правы
Пациенты говорят «вообще ничего не назначила, что за врач»
Это моя мама такая 😂😂😂
Ну а некоторые врачи-староверы действительно верят в эффективность этих препаратов
Ну а некоторые назначают только потому что «надо»
В протоколах же они есть
А протоколы созданы кем? Неграмотными давно непрактикующими врачами, но у них высокий статус, так что их нужно слушать 👆🏻
По тому что такой регламент 🤦медицина это бизнес.
Нам имунолог сказала их не давать, не портить иммунитет. Он и не пустышки, но в них есть смысл если начать давать в первые 2 часа симптомов первых, или если были в контакте с больным ОРВИ с тяжелым течением
Потом начинает свой интерферон организм выделять, и давая извне организм перестает выделять собственный, а если то и дело давать на каждый чих, или упоси боже, для профилактики, то организм вообще ждет поступление извне и не выделяет.
В общем, как мы перестали давать дети перестали болеть. А то нам педиатр и анаферон и грип ферон и еще в попу свечи не примет какие . И болели то и дело.
Спасибо, очень понятно разъяснили про суть
Я хз для кого пустышка, а для кого нет
Моей помогали свечи в младенчестве
+ повысила иммунку и с 3 степени миндалины сошли до 1 степени
(А требовалась операция)
Я не знаю как это работает, но это сработало на дочке
А вот ношпа, которая всем помогает…мне не помогает
Лично мне
Я могу тогда смело заявить, что ношпа фигня 😂
И цитрамон мне не помогает
Не берут меня эти лекарства
Да, вот хоть кому-то же они помогают, мне кажется. Как-то странно ну совсем пустышку выпустить в массы, сколько бы денег это ни стоило
@northernlights я верю Вам, просто мы лично с таким не сталкивались, поэтому глубоко удивлена
@northernlights ясно, жаль, что так бывает((
Врач невролог Жуков подробно писал об этом, ссылаясь на исследования, конкретные статьи и тд
Гуглить можно как «расстрельный список препаратов»
Ну а дальше и другие его труды
В аптеке подрабатывает свекровь убирая , разноваривала с фармацептом там и ей сказали, что только что они с обучения. И им говорили , что ничего кроме пары штук противовирусных не имеет смысла, и то, только при гриппе.
Мой аргумент то, что если так популярно лекарство. В чем сложность провести доказательный эффект. А они вложили деньги в огроменную рекламу. И сама знаю, что врачей порой некоторые лекарства заставляют прописывать именно той нужной марки.
Да, только от гриппа и от герпеса есть противовирусные. И от вич, но там только вирусную нагрузку снять, не вылечить.
То есть фармацевтам изначально объясняют, что в них смысла нет? 🥺
Зачем им тратить деньги на дорогущие исследования, если толпа дураков и так им деньги несет? Сами посудите. Сколько людей, особенно 40+ лет, верят в действие противовирусных и при каждом орви покупают их в аптеке (а стоят они недешево). Ну и зачем тогда?) деньги и так это приносит, так что еще надо))
У них нет доказательной базы, а выписывают их - так как это бизнес, и гос. поликлиники, больницы обязаны продвигать 🤷♀️
Такая же история и с противовирусными ( есть действительно от гриппа и герпеса, но от ОРВИ нет )
@zhenya199, я бы не сказала , что по привычке
У нас долгое время у дочки был один педиатр , как только она родилась . И он никогда их не назначал. Потом , как из ума вышел
На все болезни вифероны. В нос , в зад…
@lonlisa, их обязывают работать по протоколу, сейчас все в электронной базе, у нас был толковый педиатр, он всегда говорил, что я вам пропишу, но вы не давайте
@leno4ka_tretiakova, я к тому , что это не по привычке
То что их нигде не используют кроме снг для вас не показатель?
@mamakva, это показатель того, что зубы там лечить очень дорого. Многие так делают.
Какое там отношение к антибиотикам, то что только по назначению врача? Так у нас так же.
А со орви я тоже не иду к врачу, мне больничный не нужен, я всегда просто работала из дома.
@mamakva, что в сша, что в Европе очень много минусов в медицине. Но что касается исследований, то там их проводят постоянно.
Врачи часто назначают фероны лишь бы что то назначить, иначе на них жалобу накатают пациенты, за то, что они бездействуют 😇