Девочки, а давайте повторим азы?
Что нужно понимать, когда ребенок болеет.
1. Температура - это хорошо, это метод борьбы организма с инфекцией.
Температуру не сбиваем, если ребенок хорошо себя чувствует. В противном случае Ибупрофен или Парацетомол дозировка по весу.
2. Сопли текут - это хорошо. Слизистая очищается от инфекции.
Сопли не подсушиваем, а наоборот помогаем дальше течь (промывания солевыми растворами и увлажнение воздуха от 60% влажность дома!).
3. Кашель - это хорошо. Это защитный механизм, который позволяет бронхам очищаться от слизи.
Да, есть исключения, кашли разные.
Но блокировать кашель чаще не нужно.
Муколитики, которые увеличивают мокроту =кашель где-то до 5, а где-то до 6 лет не рекомендуются педиатрами.
При кашле только врач определяет тактику! Чаще это ничего не делать/промывать нос/ингаляции беродуалом.
4. При отсутствии положительной динамики на 4-5 день идут к врачу и сдают общий анализ крови с расширенной формулой и с-реактивный белок.
Положительной динамикой считается увеличение промежутков между поднятиями температуры-температура стала легче и на дольше сбиваться, цифры на термометре снижаются.
Если кровь вирусная, то продолжают тактику наблюдения.
Если бактериальная подключают антибиотик.
5. Если ребёнок жалуется на боль в горле или горло красное - рекомендуется стрептотест.
Чаще его нет в поликлиниках, но можно купить в аптеке и сделать дома/попросить врача на приеме (я даже в стационар покупала, т. к. возражала против антибиотикотерапии - и не зря!). Положительный стрептотест - назначают антибиотик.
6. Противовирусные, иммоностимулирующие и иммуномоделирующие препараты не эффективны при вирусных инфекциях, которыми болеют дети. В педиатрии не показали своей эффективности и не назначаются. Вредны и могут быть опасны.
7. При некоторых вирусных инфекциях очень высокая температура может держаться до 10 дней.
Это не повод для антибиотика. Если кровь вирусная, стрептотест отрицательный.
Это повод запастись терпением и ждать нормализации состояния.
И оно обязательно произойдет!
Дети болеют и выздоравливают.
И меньше им нужно мешать.
Девочки, добавляйте и поправляйте.
Писала быстро, могут быть неточности.
Лучший комментарий
Хочу поделиться опытом: нам (и дочке, и взрослым) очень помогает выпаивание. Пить много. Очень много. Вот каждые полчаса-минут сорок. Чай, морс, ромашка, просто тёплая вода. Хорошо сбивает температуру, и болезнь протекает легче.
Комментарии
Похоже обострение сейчас у некоторых началось 😁 мадам какая-то написала комментарий мне и тут же меня заблокировала))
Люблю фразу : дети болеют и выздоравливают , непременно , мой ребёнок выздоровел и получил статус инвалида в первую же болезнь .
Так что «ваши азы» , которые нужно повторить , увы , относятся не ко всем .
Очень вам сочувствую🙂↕️ Ваш случай очень редкий
@sunrise_sveta ну, вы тон что ли попроще выбирайте. "Девочки, повторяем азы!", Вы не врач, к лечебному делу отношения не имеете, вбросили тему, которая всегда собирает срач в комментариях. Как вас всерьез принимать?
@56ta, не нравится комментарий, пройдите мимо. Вашего мнения тоже никто не спрашивал
Девочки, извините, всех уже не могу объять и ответить на все вопросы.
Пост живет собственной жизнью 😅
А я пошла детей укладывать.
Всем здоровья!
И поменьше нервничать на чужих теток "которые начитались блогеров и лечат без медицинского образования в соцсетях".
Всех обнимаю ❤️
С такими постами нужны крепкие нервы, потому что почему-то не все адекватно воспринимают 😵💫
Я человек с высшим медицинским образованием, с вами согласна.
Полностью согласна! Правда, было страшно когда у ребенка была температура 38-39 4 дня, чесались руки дать аб, но врач сказала, ждём ещё 1 день и температура спала, ребенок пошел на выздоровление)
Согласна со всем, кроме инголяции беродуалом при кашле чаще всего, не считаю беродуал универсальным средством от кашля.
Автор же пишет, что тактику врач выбирает. Кашель лечится только ингаляциями Беродуала или пульмикорта и только врач это прописывает и дозирует в зависимости от кашля сухой или влажный.
@56ta я раньше не углублялась изучением этой темы и тоже думала, что пульмикорт с беродуалом лечат кашель, но почитайте инструкцию. Беродуал показания к применению бронхиальная астма;
хроническая обструктивная болезнь легких;
хронический обструктивный бронхит с наличием эмфиземы или без нее
Пульмикорт назначается в случае снятия стеноза, астма, ложный круп, но не кашель. Это сильные гормональные лекарства и лишь не многим детям они показанны.
@chyrchylya вот поэтому их и назначает строго педиатр. Чаще всего кашель не лечится, если он не мешает жить. Просто обильное питье. А если ребёнок задыхается, до рвоты кашель, то тут обязательно нужен врач и адекватные назначения. Просто у нас в городе часто в польке выписывают какие-нибудь сиропы от кашля, а они противопоказаны детям до определённого возраста.
Ну и автор об этом и пишет.
Главный совет этого поста, ничего не делайте все пройдёт само. Читающие пост мамы, только вы несёте ответственность за здоровье своего ребенка, обращайтесь к специалистам, не ищите советов тут на форуме, тем более у людей без мед образования!!!
P.S Не понятен пункт номер 3! Вы назначение беродуала изучали? бронхиальная астма, бронхит, хроническая обструктивная болезнь легких!!! Его нельзя применять просто потому что кашель! Тактику применения назначает врач!
Научитесь внимательно читать сначала, потом комментарии пишите
@va_katerina, я внимательно прочитала, пост мамы с форума мам, у которой нет мед образования, но при этом есть уверенность в своих советах. У меня мед образование, но у меня бы и в голову не пришло давать такого рода рекомендации. Каждый случай индивидуален, у малышей до 2х лет картина заболевания меняется очень быстро, от банальных соплей до пневмонии. Не все мамы имеют критическое мышление, и будут лечить промываниями и увлажнителями.
По поводу беродуала, в нашем регионе вообще он не входит в схему лечения кашля. Поэтому и написала, именно для тех кто впервые возможно о нем читает, чтобы сто раз подумали прежде чем прислушиваться к такого рода советам
@malina3020, поэтому там и написано: тактику определяет ТОЛЬКО ВРАЧ ☺️
Недавно столкнулись с ангиной. Стрептотест делать надо если видно ангину - увеличенные гланды в белом налёте. Если он положительный антибиотик не менее 10 дней, т.к. стрептокок А опасен осложнениями. Ангину может вызвать и стафилококк, тогда стрептотест не покажет, но тоже нужны антибиотики.
Я считаю что самый главный совет для всех родителей, это то, что только они сами несут ответственность за своих детей. Видите что лечение не даёт результатов? Не доверяете врачу? Ищите другого. Нет бесплатных анализов/тестов? Найдите деньги на платные услуги. И так во всем. Главное не выключать голову.
Я твердо убеждена, что рекомендации, касающиеся здоровья, должны давать только врачи, а не какая-то мама в мамском приложении, которая почему-то возомнила, что она знает больше врачей. Все люди разные. И болеют все по-разному. Что хорошо одному, другому может нанести вред.
Это и есть общие рекомендации врачей доказательной медицины. Прочитав ничего нового не увидела, все то же самое , что и врач говорил..
Ну это бред на каждую боль в горле стрептотест делать ! Если в зеве есть гнойные наложения , то нужно пить аб . Автор поста -не вводите в заблуждение сидящих тут мам , и тем более вы не врач или фельдшер .
@didi_______, крайне редко . Да , и не только стрептококк может быть возбудителем ангины , но также пневмококк , стафилококк, гемофильная палочка , этих возбудителей не выявит стрептотест . Так что он пустая трата денег .
@nadin0407, ну в таком случае сдается анализ крови или посев из горла , без анализов ничего пить нельзя
Сколько случаев , когда при налете на горле дают АБ при мононуклеозе , а потом разгребают последствия не один месяц
@didi_______, при мононуклеозе характерные показатели в крови будут . А посев из зева делается не за 5 мин
6. Кроме вируса гриппа, герпесвируса, для них есть противовирусные. На вирус гриппа так же продается тест в аптеке
Если с каждой болью в горле делать стрептотест, можно разориться))
Не понимаю одного
Вирус если анализ показал вирус либо бактерии
Уже антибиотики...
В чем разница вируса от бактерии.
Инфекция? Подтянула блин азы... Ещё больше запуталась ☺
@valensii ничего.. с дочкой будете изучать😊
@valensii откуда?🤷🏻♀️ дочке только 5 будет.
Да, я плохая мать, не слушаю док мед, но сопли я подсушиваю, даю Зиртеки/ дезал... Соплей когда очень много, ребенок ими давится и рвет, давится и рвет.
Ой вы из Армавира ❤️❤️❤️🌼спасибо за рекомендации
Температура - понятно. У моего ребёнка температура с 37,2 до 39,6 разоряется за 20 минут. Я сбиваю абсолютно всегда, и кровь - на третий день, после пневмонии которую проебали в частных клиниках для меня это триггер
При температуре нужно много пить, так организм не обезвоживается, наоборот с питьем обильным и температура спадает лучше
Со многими пунктами согласна! НО! БОЛЬШОЕ НО!
Вы не врач. И это надо указывать в посте.
Пс: влажность ДО 60%. Выше это уже перебор. Сырость тоже не есть хорошо. Это фактор для появления плесени, например
@mama_2malchishek слушайте, но в ГОСТе- это же в обычной ситуации рекомендация.
А мы говорим сейчас именно про период ОРВИ с соплями/кашлем. Ну логично же, что рекомендация по влажности должна быть иной, нет?
@anastasia.rnd по температуре я не выношу больше 18 в спальне)))
Мы до этого дома жили в другом доме. Он был рядом с большой рощей. А в роще озера. Так вот, дома всегда было не ниже 56% влажность. Даже зимой.
И вот со своей слабой слизистой, мне было очень комфортно при 18 градусах и 56% влажности. Грибка нигде, кстати, не было.
Чуть в сторону - корочки в носу, пересыхают кожные покровы, пить хочется постоянно, у дочки АД обостряется.
Видимо, по этому эти "выше 60%" при ОРВИ мне легли)))
@sunrise_sveta там даны оптимальные и допустимые.
Помимо вирусов и бактерий есть ещё кучу патогенных микроорганизмов (грибы, плесень).
И это как минимум достоверный источник.
Извините, но неизвестный консультационный лист от неизвестных врачей, это не источник.
Помимо прочего я на своем опыте убедилась, что моей семье 50 с копейками достаточно для успешного выздоровления. Бывало что ненамеренно влажность увеличивала до 60-65. Так в комнате сразу сыро, неприятно, душно.
Да и в целом. Я просто обозначила, что неплохо бы указывать с такой информацией о наличии/отсутствии соответствующего образования. Помимо влажности есть и другие пункты, я бы сказала даже более спорные.
а если кашель и сопли не прекращаются больше двух месяцев? но врач говорит чистите нос и всё, и легкие чистые, температуры нет
были в частной клинике там поназначали кучу всего сразу, ингаляции по 3 раза в день+ сосудосуживающие капли + сироп и какие то хрипы услышали . Приходила врач с поликлиники, "за голову взялась" от этого сказала всё отменить, это всё ему рано давать ещё и сказала только називин и физ раствор, и хрипов не услышала никаких. А ребенок закашливается после сна уже больше двух месяцев
К Лору бы сходила сначала, потом исключить аллергическую реакцию.
Потом к пульмонологу.
Если бы кашель без соплей был, то еще одним пунктом был бы гастроэнтеролог.
Первая мысль у меня - аденоид и аллергия
У подруги ребенок кашлял без температуры и хрипов, около месяца, она на рентгене настояла, оказалось бронхит
Ингаляции с беродуалом назначает врач. Это серьёзный препарат и тут нельзя заниматься самолечением. кстати, может и не беродуал нужен, а атровент. У нас много диванных экспертов, будьте аккуратнее к своим деткам
Да, нам тоже педиатр говорила, что беродуал не больше 3-х дней и то по назначению
Не слышала про Атровент.
У нас в регионе (Ростов) , назначают в 100% практически беродуал.
Может от региона зависит.
Атровент тоже при обструкции Вам назначали?
@sunrise_sveta, про него мало кто слышал😀🙈, да, его редко назначают, но бывает. Моя дочь в прошлом году переболела бронхо-легочными болезнями 7-8 раз, и один раз нам назначали атровент, в большинстве других случаев назначали беродуал. Атровент немного попроще и полегче. Но нужно было в тот раз именно его. Во враче уверенна на 100%. Я к тому, что не надо самолечением заниматься с такими серьезными препаратами
Влажность в квартире 60% 🙈 у нас со всеми увлажнителями в 2 раза меньше. Вот хз как такую влажность обеспечить
У нас влажность в маленькой комнате 50% нагоняла, и было как в тропиках. Невозможно дышать, голова разболелась. А пустила прохладный воздух с улицы, и влажность ушла сразу. Я вот тоже хз как поддерживать и температуру и влажность одновременно
Все четко и по делу, придерживаюсь этой же тактики.
А у меня вопрос насчет бертдуала. Пару раз нам назначали, но я так и не решилась сделать- потому что мне говорили что нужно закрывать ребенку в глаза( пар как то может навредить)
И вот как закрывать ему глаза, если даже он подходить к этому ингалятору не хочет , а тут еще и глаза ему закрыть😳
Послушаю, что скажут.
Глаза не закрывала, когда дышали.
Вы перепутали, это про пульмикорт. Желательно избежать попадания в глаза, но это не страшно. И после процедуры надо умыть ребенка и запить водой.
При обструкции, без беродуала могут быть серьезные осложнения . Глаза закрывать не нужно при ингаляции , просто умыть ребёнка и прополоскать рот
Вот только сегодня утром были у педиатра.
Дано: кашель влажный, температура вечером до 37.2, общее состояние хорошее.
Что я получила из назначений 😅
Проторгол, синупрет, ингаляции Беродуал перед сном, ингаляции лазолван 2 раза в день, и ещё у неё (у дочери) глаза какие-то красные держите капли от конъюктивита.
Собственно из всех назначений я буду давать ни-че-го. Мне главное, что послушали лёгкие в спокойном состоянии, при кашле. Хрипов нет.
И это платный врач, который принимает по омс (этим я и воспользовалась)
Пойду ли я ещё туда, спорный вопрос.
Почему пошла? Потому что это близко, бесплатно и нет никаких красных флагов, как говорится. А педиатр к которому обращается постоянно находится на другом конце города - ехать час.
Вот так
Младшей назначали на вот это все 3 ферона. Виферон , анаферон и гриппферон . Родная пк
Хочу поделиться опытом: нам (и дочке, и взрослым) очень помогает выпаивание. Пить много. Очень много. Вот каждые полчаса-минут сорок. Чай, морс, ромашка, просто тёплая вода. Хорошо сбивает температуру, и болезнь протекает легче.
Согласна) сестра пихает в детей жаропонижающие, но пить практически не дает 🤷♀️и жалуется что они не помогают
Я бы поправила, что температура у маленьких все же не больше трех дней дальше анализы, так как у них бактериальная инфекция развивается гораздо быстрее
@garganega, на вторые сутки да, я всегда сдаю на четвертые, те должно пройти ровно 3 суток без динамики, если темп спадает или увеличивается интервал между снижениями то не трогаю
Вот последнее орви у ребёнка было, обычно лечили примерно как в посте. В этот раз температуры не было, был насморк, на 5 день начался кашель, от кашля ничего не выписывали, так как врачи хрипов не слышали, потом сходили в другую поликлинику, врач услышал хрипы, поставил бронхит, рентген чистый был. Кровь сдали общий анализ и с-реактивный, пришла вирусная, но все равно начали Антибиотик как оказалось хорошо, так как ещё сдали кровь на микоплазму, и там она есть, а она готовилась дня 4. Но мы уже пили антибиотик
Не подсушивать сопли, но использовать солевой раствор. Разве он не сушит?)
Солевые растворы бывают следующих видов: изотонический (он по составу солей схож с нашими соплями) и гипертонический (содержание солей выше). Вот второй подсушивает, да. Но обычно изотонический при ОРВИ назначают.
Немного подсушивает, вы правы, но не значительно, это не мешает отхождению слизи.
7. Не давать советов (особенно категоричных) по лечению другим людям, если нет медицинского образования. Надеюсь, у Вас есть.
@marinaz87, мы не наблюдаемся в поликлинике и даже не прикреплены к ней.
Но 3 случая:
1) Дочка в 1,6 заболела ротавирусом, была очень частая рвота даже после ложки воды, вызвали скорую, муж лег в больницу с ребенком. Кроме регидратации (за что спасибо) - обязательно виферон в попу.
2) для плавания сыну нужна была справка, наш частный педиатр в отпуске, пошли в гос ПК. Ребенок здоров. Педиатр - у него очень красное горло, герпесная ангина, назначаю антибиотик) естественно даже без анализа крови
3) мне на работу нужно было предоставить больничный, вызвала педиатра домой потому что у дочки ротавирус. Опять, естественно, виферон.
Я 6 лет вожу детей в частную клинику, ни разу там фуфломицины не прописывали. А в гос (в моем случае) в 100% случаев))
@56ta, да я согласна, просто мне казалось все это уже знают) про ветрянку жесть, еще и топит чтоб переболели😢
@marinaz87 у нас в итоге так и не закрыли на карантин, больше половины детей переболели. У кого прививка - не заболели
Ребенок 7 дней температурил и на 7 й день еще и кашель начался . Скорая послушала сказала хрипов нет. Типа питьевой режим итд. И ушли. На 8 й день пошла к мед центр. Сделали снимок. А у него сильная нижнедолевая пневмония и оттек одного легкого. Назначили антибиотики лечение. Сегодня 12 й день. Уже лучше. Мне тоже советовали просто ждать. В поликлинике нашей. Типа бывает. Так что не думаю что 10 день темп это норма 4-5 дней еще да
А кровь что показала? Соэ и Срб должены, же быть высокие при пневмонии, нет?
@sunrise_sveta, младшая болела полисегментной пневмонией, анализ был идеальный
Да уж, у меня теперь тоже есть эта фобия. В НИИ детских инфекций мне сказали, что дети могут абсолютно бессимптомно болеть пневмонией.
Температура это всегда хорошо?
Я человек всю жизнь болеющий без температуры. И редко.
@ulyusovad, ооо
Мои подруги 😂
Тоже болею всегда без температуры , ток в ковид была 38,5 и когда аппендицит тоже 38
И это единственное , что я помню
@marypety логично будет сказать что не "температура это хорошо" , а "хорошо когда организм крепкий и справляется с вирусом без высокой температуры", верно?
@libertalia все зависит от вируса некоторые вирусы гибнут только при температуре выше 38.
@sunrise_sveta при микоплазменной инфекции кровь может быть не "бактериальной", а антибиотик нужен 💁♀️
@leyligem напомнили. У нас в этом году в регионе было очень много микоплазменных пнемоний.
Врачи при малейшем подозрении, можно сказать, всех подряд отправляли на рентген. Но это только этот год было. В прошлый - грипп свирепствовал. Позапрошлый ковид.
++++
Еще - питьевой режим всему голова: и регулярный стул, и снижение температуры с помощью сиропов/таблеток - без достаточного употребления жидкости ничего не получится 🤌🙃
Антибиотики не дают «чтобы не присоединилась бактерия» на пятый день, если анализ показал вирус
Да. Но комментарии выше показывают, что в длительную температуру на вирус мамы не верят 😒
@sunrise_sveta, наш педиатр тоже 😅 хотя он знает розеолу и не поддерживает «подпитку мозга» Элькаром да Пантогамом
Болеть каждый месяц в период адаратации к саду нормально.
Период адаптации может длиться очень долго 😂
О, Боже, да! Ты права 🤪
Настя в садик не собирается в ближайшее время?
@sunrise_sveta, пока нет. Планирую осенью. Но все может измениться в любой момент 😂
@marypety только все равно одни и те же вопросы всегда в ленте
Я в вирусную высокую температуру до 10 дней не верю. Так не выдержу, это нагрузка серьезная, если ребенка жарить будет 10 дней. Обычно на 3 день сдаю анализ и смотрю что там, выбираю тактику лечения. Еще если ребенок покашливает и это ему мешает, делаю ингаляции с физраствором
Ингаляции с физраствором - этот тот же муколитик. А их не рекомендуют лет до 6, потому что у детей нет кашлевого рефлекса
Меньше месяца назад сын болел аденовирусом. На 5 день кровь 100% вирусная, на 8 день 100% вирусная. 5 разных врачей, всё говорят бывает, ждите. Температура каждые 8-10 часов. На 11 день в клинике крови всё так же, но СРБ 100. Ребёнку хуже. Едем в больницу. Аденовирус с осложнением на горло и нос. За 8 часов СРБ вырос до 180. Антибиотик, само собой. Вроде и правильно всё, и в то же время неправильно. Теперь я столько ждать не буду. На 3 день, все-таки, рановато, но вот с 7-9 уже будем решать вопрос об антибиотиках. В больнице сказали, что если СРБ больше 50 точно подключать, но он таким может за 3 часа стать.
@katus23011986 мы в последний раз когда болели, нам кровь в динамике через день-два без улучшений сдавать порекомендовали.
Я с вами, но про кашель не поняла, можете пояснить. То есть стероидный беродуал детям можно, а муколитики нельзя?
@pasternak_daria, а что за пособие у вас? Можете поделиться, пожалуйста?)
7. Не давать советов (особенно категоричных) по лечению другим людям, если нет медицинского образования. Надеюсь, у Вас есть.